ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[5351: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e5e8c05cd63e34e8...
＞腐った木部は黒いアリの恰好の住処に。
＞この時期は蟻の活性期です。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。
＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[5352: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e848015220e30d87...
＞木の端っこから水を吸い、または、水切り板金の幅が狭くて、割れから雨水が差し込み腐れに。

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5353: 匿名さん]

[No.4998から本レスまで、同じ内容の投稿を確認した為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当］

[5354: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_0020-300x199...
＞ベランダの腐れが進行していて撤去

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5355: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/%EF%BC%97%EF%BC%...
＞腐れが進むときのこやカビが生えてくる場合もあります。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/8-%EF%BC%97%E3%8...
＞だいぶ腐れが進行しているようで心配です。
＞割れに入り、じわじわと木を腐らせてゆきます。

結露と事実上の結露の差。
表面結露は木材の浸透（水分の移動）速度より結露速度が速いと起きる。
平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。
浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。
当然湿度が高ければ多くなる。

[5356: 匿名さん]

＞5355
＞浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。
＞当然湿度が高ければ多くなる。

はい、ヒント！

[5357: 匿名さん]

②はどうした？
またまた生き恥晒しかい？

[5358: 匿名さん]

②は既に論理的・科学的な反論が一切できていない。
ログハウスの腐った画像探してレスる程度が関の山
「お前の母ちゃん出べそ～！」と言って憂さ晴らししている保育園児レベルだ。
間違いなく東北一の木っ端技術屋だ。

[5359: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

身近な材料で間に合わせで作る小屋=バラック

間に合わせの知識=バラック知識

住人もまた然り。

[5360: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

未乾燥材のバラックだと、
＞その後の乾燥により木材が収縮することで、釘や木ネジ、ボルトの保持力が低下します。
＞ひどいケースでは木材の接合部分がゆるむことで、家としての結合力が保てなくなり、
＞予め計算されていた強度を保てなくなります。

http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda07.html

一代持てばいいバラックだからOKなのか。

[5361: 匿名さん]

②の生き恥晒しのお手伝いはまだまだ続く

[5362: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

ほらほら、未乾燥材なんか使っちゃダメって書いてあるよ。

http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda06.html

[5363: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

・基礎高さがログハウスとしては低い
・基礎に巻いたステンレスの影響で外壁杉板下端が高含水率
・アルミ引き違いサッシの気密断熱が悪くスタイロ挟んでる
・雨樋付けないのに軒のが短かったので延長してる。
・霧避け庇がない
・出入り口上部の屋根重なり部の間隔が狭く上の軒天は高含水率になる

以上。

[5364: 匿名さん]

③の２月分、24h×29日間の内外温湿度データです。

室内平均 20.1℃ 43.4％ 7.5g/m3

屋外平均 1.2℃ 78.3％ 4.1g/m3

※日中 8:30～18:30頃はほぼ不在。
※除加湿はありません。

[5365: 匿名さん]

＞5355
＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。
＞浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。

またまた②のデタラメ・デマカセ臭がプンプンするね。

[5366: 匿名さん]

②はまた雲隠れかな？

それとも、デタラメ・デマカセも論破され底尽きた？

[5367: 匿名さん]

③の今朝6:30頃の室内空気環境。

[5368: 匿名さん]

＞5355
＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。

②はホントにレベル低く過ぎ、
②のデタラメ通りなら国内の木造建築物が全て腐ってしまう。

頭が悪い上に性格もだだっ子の保育園児並み。

[5369: 匿名さん]

＞5355
＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。

グラフのどこをどう解釈すると事実上の結露が導き出されるのでしょうか？

[5370: 匿名さん]

＞グラフのどこをどう解釈すると事実上の結露が導き出されるのでしょうか？

答えるも生き恥、逃げるも生き恥。
世間の冷たい目に晒され、恥ずかしい余生を過ごしやがれ！

[5371: 匿名さん]

③の２月分、24h×29日間の内外温湿度データです。

室内平均 20.1℃ 43.4％ 7.5g/m3
屋外平均 1.2℃ 78.3％ 4.1g/m3

最寄り気象台の２月のデータは、
平均気温 2.4℃、平均湿度 78％でした。

気象台との標高差(約180m)を考慮すると、まあ妥当なところですね。

[5372: 匿名さん]

②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。

[5373: 匿名さん]

＞②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。

壁は室内側から、
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板

外壁と同じかそれ以上に中身(腹)が真っ黒。

[5377: 匿名さん]

だいぶレス飛んだね。

[5378: 匿名さん]

まあ、
地域の気象特性にに加えて
・木材の水分特性
・平衡含水率
・木造住宅短命化の要因
このあたりを十分考慮し設計する事が重要。

[5379: 匿名さん]

このフィンランドパインの吸放湿試験の結果がログハウスの快適性のミソだね。

[5380: 匿名さん]

放湿過程の長さが冬～春まで効いてるのかな？

[5381: 匿名さん]

③のログハウスの膨張収縮の様子です。

画像は薪ストーブの断熱2重煙突のアジャスター部。
昨年5月の乾燥収縮Max時にマーキングし、9月下旬～10月上旬に膨張Max(約20mm)となりました。
現在は徐々に乾燥収縮し6mm程度です。
あと2ヶ月程で、また乾燥収縮のMaxとなる予定です。
不定期ですが、時々レポートしていきます。

[5382: 匿名さん]

＞5355
＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。

グラフのどこをどう解釈すると事実上の結露が導き出されるのでしょうか？

回答ないけど・・・

デタラメ決定で良いのかな？

恥さらし余生決定で良いのかな？

[5383: 匿名さん]

阿武隈の木っ端技術屋の腐自慰はどこへ？

[5384: 匿名さん]

ギザギザの細かな吸放湿が肝だな。

[5385: 匿名さん]

登場人物の再再々確認。



① Ⅵ地域のP＆B+ログ壁さん エアコンあり、加湿なし 35坪 複数人居住 愛知県某所 窓:樹脂ペアガラス

② Ⅱ地域のスライスカットスモールログハウスさん 床下エアコン+床下プール加湿 16坪平屋 独り暮らし
福島県○○郡○○町 面割れ(警察用語？)あり、前科あり(6.5犯：自称) 窓:引き違い二重サッシ、内側 樹脂真空ガラス、外側 アルミ単板ガラス、内窓・外窓の間にスタイロ挟んでる

③ Ⅱ地域のマシンカットログハウス エアコン無し・加湿なし 40.5坪 3.5人居住 長野県某所 窓:木製ペア、空気層厚 24mm

※ 加筆・訂正の際はコピペでお願いいたします。

[5386: 匿名さん]

＞5372: 匿名さん

＞②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。

やっぱりね。

ってことは、＞5372さんは見たことあるんだね。
ご近所の方？

[5387: 匿名さん]

＞②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

さらにバラック感が増したのだな。

[5388: 匿名さん]

＞②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。

基礎巻いたステンレスの影響じゃないの？
板の小口は吸湿しやすいし。

[5389: 匿名さん]

②はようやく自分の無知無能を自覚したようだね。
木っ端技術屋ぶりを世間に晒し過ぎて、恥ずかしくって床下に潜りっぱなしなのかな？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/

＞加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。
低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

木材の湿度特性、カビ・腐朽の条件等々理解できましたか？
でもね、
この無知な自慰レスはずっと残り、恥さらしな余生に花を添えてくれるでしょうね(笑)

[5390: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

基礎断熱もスタイロ？
何mm？
巻いたステンレスの厚みは何mm？

[5391: 匿名さん]

＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。
＞加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。
＞低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

新型コロナ関連デマに匹敵するね。

[5392: 匿名さん]

＞新型コロナ関連デマに匹敵するね。

「ログハウスは高温多湿の日本に合わない」ってのと同様かも。

正倉院は吸湿膨張で隙間が閉じて、乾燥収縮では隙間が開いて風を通す・・・とか伝えられてきたが、真実は違っていたようだ。
https://blog.goo.ne.jp/fagus06/e/72a61a840d2aa50cddbfe7a9a4b1a759

木材の湿度特性・腐朽条件・国内の気象特性や快適とされる温湿度など様々な資料文献、実測されたログハウスの温湿度データ・含水率を総合的に考慮してみれば、「高温多湿の日本に合わない」は明らかに誤認識である。

新型コロナ関連デマ同様に分析能力の劣る②のような輩が持ってしまう誤認識だと言えるね。

[5393: 匿名さん]

Wikiると

＞校倉の利点として、湿度の高い時には木材が膨張して外部の湿気が入るのを防ぎ、逆に外気が乾燥している時は木材が収縮して材と材の間に隙間ができて風を通すので、倉庫内の環境を一定に保ち、物の保存に役立ったという説があった。しかし、実際には、重い屋根の荷重がかかる校木が伸縮する余地はなく、この説は現在は否定されている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%80%89%E9%99%A2

ウチ③の場合は屋根がガルバで軽いので、膨張・収縮がモロに高さ変化として現れてる。
なので、乾燥収縮で隙間が開く・・は誤認。

[5394: 匿名さん]

http://img01.junglekouen.com/usr/loghouse/wes_10.jpg
＞西の正倉院、相当に軒の出が長いだろが雨染みだらけ。

[5395: 匿名さん]

＞5394
＞西の正倉院、相当に軒の出が長いだろが雨染みだらけ。


築1000年以上だよ！
建築当初から雨漏りあったら到底1000年持つ訳がない。
きっと当時は周囲に附随する建物や防風林の役割をする樹木があったのでは？

ちなみにウチ③も周囲の樹木が防風林の役割をしているようで、雨漏りは一度もない。

[5396: 匿名さん]

＞西の正倉院は、宮崎県東臼杵郡美郷町にある正倉院のレプリカ建築。
＞門外不出とされていた奈良の正倉院原図を元に樹齢400～500年の木曾天然檜を使って忠実に再建したもので、正倉院内部を見学することもできる。

[5397: 匿名さん]

北倉・南倉のことかと思った。

[5398: 匿名さん]

T社とB社は評価低いですね。

なぜ？

[5399: 匿名さん]

ログハウスのフィトンチッドは新型コロナにも効くのだろうか？

[5400: 匿名さん]

Wiki フィトンチッド

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%...