前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/
[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39
注文住宅のオンライン相談
ログハウス その2
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5252:
匿名さん
[2020-02-25 12:33:58]
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5253:
匿名さん
[2020-02-25 12:40:20]
壁は室内側から、
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg しかも未乾燥のグリーン材。 欲張り杉も生き恥。 |
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5254:
匿名さん
[2020-02-25 12:45:08]
＞地を這う高湿度の空気があれば、
地は放射冷却で冷えてる、接触する空気は結露して絶対湿度が下がる。 車の車体やガラスは屋根が放射冷却を防いで僅かに温度が高い。 僅かの温度だが絶対湿度の下がった空気が接触しても露点温度以下にならないから結露しない。 https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280903_2-300x0.jpg?v=136... ＞階段の重量で潰れているのが判ります また階段のささら板の木口も腐食が始まっている様です 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 |
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5255:
匿名さん
[2020-02-25 12:50:37]
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5256:
匿名さん
[2020-02-25 12:51:54]
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。
https://www.tyvek.co.jp/construction/common/pdf/catalog/catalog_drainw... 外張り断熱のタイベック使用方法とほぼ同じ構成。 先見性が証明されてる。 |
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5257:
匿名さん
[2020-02-25 12:56:15]
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5258:
匿名さん
[2020-02-25 13:12:44]
＞5256
＞外張り断熱のタイベック使用方法とほぼ同じ構成。 ドレインラップでは土台水切り上に排水されるが、 ↓これは排水されない。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 苦し紛れの言い訳が証明され、恥の上塗りを証明している。 |
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5260:
匿名さん
[2020-02-25 13:35:42]
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5261:
匿名さん
[2020-02-25 13:44:25]
＞5259
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 ＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 ＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ 腐自慰はまだ木材の腐朽条件が理解できないようだ。 |
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5263:
匿名さん
[2020-02-25 14:11:20]
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5264:
匿名さん
[2020-02-25 14:17:16]
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5265:
匿名さん
[2020-02-25 14:20:22]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_1-300x0.jpg?v=136...
＞ドアの銅板を外してみたら...... https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_2-300x0.jpg?v=136... ＞ドアの下部が腐食していました 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
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5266:
匿名さん
[2020-02-25 14:24:18]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201304030701_3-300x0.jpg?v=136...
＞タイルを外してみれば http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5268:
匿名さん
[2020-02-25 14:39:04]
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5269:
匿名さん
[2020-02-25 14:49:20]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_3-300x0.jpg?v=136...
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_4-300x0.jpg?v=136... http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5270:
匿名さん
[2020-02-25 15:18:02]
壁は室内側から
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 しかも杉板は未乾燥材。 この条件で住まいの水先案内人に相談したら、何て返答あるかな？ |
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5272:
匿名さん
[2020-02-25 16:41:04]
＞我慢を強いられます。
そりゃ生き恥さらしながら余生を過ごすのは大変な我慢を強いられるね。 |
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5273:
匿名さん
[2020-02-25 17:04:38]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_1-300x0.jpg?v=136...
腐ってる 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
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5274:
匿名さん
[2020-02-25 17:44:02]
＞5273
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 大量の無垢材を使ってるログハウスなら当たり前でしょ・・・ とも言いたいところですね。 まっ、 しっかり生き恥晒してね(笑) |
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5275:
匿名さん
[2020-02-25 17:51:04]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_2-300x0.jpg?v=136...
腐ってる http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5276:
匿名さん
[2020-02-25 18:20:16]
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5278:
匿名さん
[2020-02-25 18:51:46]
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5279:
匿名さん
[2020-02-25 19:01:56]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_4-300x0.jpg?v=136...
＞ノッチ（交点）は3ヶ所程動かすと落ちてしまいました。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5280:
匿名さん
[2020-02-25 19:05:46]
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5282:
匿名さん
[2020-02-25 20:29:41]
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5283:
匿名さん
[2020-02-25 22:56:48]
さてさて、
②の為にもう一度お復習しましょう。 まずは国内の屋外平衡含水率グラフです。 気象条件で各地の値は違いますが、概ね木材が腐朽する含水率20％以上に達しないことが分かりますね 
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5284:
匿名さん
[2020-02-25 23:20:48]
つまり、
雨雪などの影響を受ければ木材は腐朽する含水率に至りますが、 逆に言うと、雨雪の影響を避けさえすれば腐朽する含水率に至りません。 あと、 日本の住宅寿命が短命かした理由として、木材以外の建材が引き起こした結露です。 金属サッシの普及と解放型の灯油・ガスストーブによって窓の結露が常態化し結露水を吸水した木材がカビ・腐朽に至りました。 また、金属製サイディングに起因する壁内結露もまた木材腐朽の一因になりましたね。 |
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5285:
匿名さん
[2020-02-26 06:41:01]
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/5/c/5c8b4efc-s.JPG
＞ シロアリ駆除は高額、しかも絶滅はできない。薬剤の人体へ影響も心配だ。 ＞ 写真はデッキの下にある本体の水切り部分の内側に、加圧注入材が入れられたままで（うかつにも知らなかった・・・）、そこを目指して基礎の境目から浸入してきたイエシロアリ。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/c/d/cd7b486f-s.JPG ＞薬剤に安全なものは有り得ない。「絶対に安全です」と国も各県の行政も製造販売メーカーも言っていたクロルピリホスは・・・使用が禁止された。 ＞現在使用されている薬剤は安全だとされているが、だったら業者は防毒マスクをしないだろう。 ＞ 写真はデッキの側面を支えるためにも加圧注入材が使用されていて、被害が拡大している所。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
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5286:
匿名さん
[2020-02-26 06:46:11]
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/1/2/1275f1ca-s.JPG
＞写真はシロアリを追っかけてデッキをバラし、水切りについていた加圧注入材をバラし、水切りの内側のシロアリを駆除している途中。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/a/e/ae95f220-s.JPG ＞写真は基礎の隙間に薬剤を打ち、モルタルで塞ぎ、デッキの端を支える独立基礎のようなものを作った所。 ＞また、デッキがこれでやられる事は有り得ないとは思うが、家本体とは離したかった。念には念を入れておく。 http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5288:
匿名さん
[2020-02-26 07:04:31]
https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing
木材の含水率が長期間にわたって20％を超えた状態が続くと、損傷が出始めます。そのような場合は、周囲の空気の相対湿度が約80～90％を超えていることがほとんどです。木材の周囲の空気の相対湿度が80％を超えると、2、3ヶ月でカビが生え始めます。相対湿度70％が臨界値と見なされます。空気中の相対湿度が90％を超えると、木材が腐り始めます。 |
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5289:
匿名さん
[2020-02-26 07:13:17]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
もはや②は論理的・科学的反論が出来ず、腐ったログハウスの例を探すのが精一杯。 世間にその能力の無さ晒し続けるしかありません。 生き恥晒し続ける気分はいかが？ |
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5290:
匿名さん
[2020-02-26 07:30:59]
＞木材腐朽菌
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/4/e/4e0dfa6c-s.JPG ＞木材には木材基質であり難分解性のリグニン、セルロース、ヘミセルロースという成分があるが、これを分解し腐らせる能力を持つ腐生菌がある。 ＞白色腐朽菌、褐色腐朽菌、そして高含水率の木材の表面に軟化現象を起こさせるものを軟腐朽菌いい、これによる腐朽を受けた木材は、どす黒く焦げたように見え、表面は柔らかく変化する。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5292:
匿名さん
[2020-02-26 07:50:13]
＞木材腐朽菌
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/9/4/94f2d9f9-s.JPG ＞風呂場の木材・ヒノキは一般的には耐久力が強く、かつ我が家では・・・必ず風呂場を全てバスタオルで拭き取る事が習慣化し、換気扇も回し、空気循環には気を使っていた。 ＞最近は塗らずにいたら・・・軟腐朽菌にやられた。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/8/e/8e130b80-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/a/b/abc5c3c0-s.JPG ＞幅広く、そして下部は深くまで進行している。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。 ＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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5293:
匿名さん
[2020-02-26 07:50:42]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
壁は室内側から、 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。 壁内部に結露すする可能性があれば危険です。 スタイロの内側の杉板が放湿してもスタイロでは吸湿も透湿もできません。 カビ小屋と命名されて当然の構造ですね。 |
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5294:
匿名さん
[2020-02-26 08:25:39]
＞シロアリ
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/9/8/985a83f7-s.JPG ＞「お風呂場にシロアリがいたよ！」 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/f/2/f2d5f2d6-s.JPG ＞僅か１ｍｍほどの隙間がある ＞それにしてもどうやってココまで来たのだろうか・・・ https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/2/f/2f058b17-s.JPG ＞壁板の裏側を見てみたい。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/7/d/7d3479f7-s.JPG ＞天井部分のふち回しも外し・・・ http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5296:
匿名さん
[2020-02-26 11:45:11]
＞5295
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 ＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 ＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。 何時まで自レスでオナるのかな、腐自慰は。 自分で生き恥晒すのが好きなんだね。 防腐剤の防腐成分はな～に？ |
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5297:
匿名さん
[2020-02-26 12:10:41]
＞シロアリ
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/d/e/de993d31-s.JPG ＞羽目板７枚目まで剥がして蟻道が見えた。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/8/c/8c03b31f-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/e/2/e2e6c4d8-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/c/3/c349a639-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/7/0/702960d3-s.JPG ＞・・・そうなれば逃げ道はココしかない。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/3/7/377c6aa5-s.JPG ＞ふち回しを全て外すと蟻道とシロアリを確認。 ＞シロアリが慌ててアタフタしている・・・今更慌てる事はない、おまえら我が家に侵入した時点ですでに死んでいる。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5299:
匿名さん
[2020-02-26 12:40:58]
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5300:
匿名さん
[2020-02-26 12:53:44]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/2-5-169x300.jpg
＞雨が降ると全て妻壁に流れ、流れた水がログを痛めていました https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/6-2-169x300.jpg ＞まずは腐った手摺から。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/7-1-169x300.jpg ＞取りあえず壁に近い踏み板を2枚撤去完了。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/5-4-169x300.jpg ＞痛んだ丸太にシロアリが来ないように防蟻液を持ってきました。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。 ＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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＞放射冷却を防いでやれば結露しない。
地を這う高湿度の空気があれば、例え放射冷却を防いでも結露する。
まっ画像だけで十分生き恥。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg