豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう114

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう114です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551995/

[790: 匿名さん]

ブリリア有明シティタワーかなりいいな。

[791: 匿名さん]

>>788
いい大人が昼間から噂の東京マガジンなんて真剣に見てたらダメだよ 笑

[792: 匿名さん]

「羽田空港アクセス線」、2020年東京五輪までの暫定開業を断念
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150405-00000664-fnn-soc...

暫定とか中途半端なことやられなくてむしろよかった。目標の2024年だって結構厳しいと思う。

[793: 匿名さん]

>>791

観たんだね（笑）

[794: 匿名さん]

偉そうな事を言うのは年収証明してからね。
じゃないと、ワンルーム君が吠えてるとしか思われないよ。

[795: 匿名さん]

豊洲　観光拠点ピンチ　新市場の「千客万来」　断念検討　　　【東京新聞】

築地市場（東京都中央区）の後継として都が来年十一月に開場する豊洲新市場（江東区）で、にぎわいを生み出す核として期待される商業・観光施設「千客万来（せんきゃくばんらい）」の整備計画がピンチに陥っている。一部市場業者による計画反対、整備・運営する事業者二社のうち一社の撤退に加え、事業者代表のすしチェーン「すしざんまい」を展開する喜代村（中央区）が本紙の取材に、計画断念も視野に検討していることを明かした。今月中に結論を出すとしている。　（石川修巳）

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015040602000128.htm...

[796: 匿名さん]

大江戸温泉、延長するんだ。
大江戸は天然温泉。喜代村は地下水汚染が怖いから温浴施設。
確かにお客は分散する可能性はあるね。
大江戸の場所は都有地なのだから、契約は打ち切れるのだろうけど、土地を寝かしておくより大江戸温泉に続行してもらったほうが都にも誰かにもお金が入るってことか。
当初の話と違うと、寿司ざんまい側は怒ってしまうのは納得。

[797: 匿名さん]

もうダメだと思う。
最初から、すしざんまいチェーンの企画力じゃどうしようもないわけで、
牛丼チェーンとかしか集まらないって過去に書かれてたような状態なんだろうな。

[798: 匿名さん]

高台の人々というか、一般人の普通の見通す力で、それはわかっていたこと。
わっしょいわっしょいしていたのは洲民だけ。

[799: 匿名さん]

良いねえ。温泉なんて要らないと思ってた。別の施設考えてほしい。やっぱり、飲食店を充実させてもらいたい。

[800: 匿名さん]

わっしょいわっしょいって（笑）
まあ、都の意向だからね。
既に数千億使ってるだろうから、止まるわけにはいかないだろうしなあ。

[801: 匿名さん]

＞799

スカイズ、ベイズのスレから、温泉を賞賛する過去の書き込みを探して貼り付けようかと思いましたが、大人気ないのでやめました。

まあ、確かに、温泉？って感じですが。市場を、移転させて、本命の築地跡地を再開発できれば、良いのでしょうが。

[802: 匿名さん]

現・築地市場の場所は一等地なんだけど、あの一帯だけボロくて旧いんだよね。
景観を損ねているのは確か。
やはり再開発で東銀座ヒルズでも造ったほうが、良いんじゃないかなと思う。

市場移転でゴネているのは、場外市場の大して美味くない海鮮丼で1700円ぐらいのぼったくってる店でしょう。
実力ないのに築地ネームバリューに乗っかっていた店は淘汰されて、真の美味い店のみ豊洲に集まって欲しい。

[803: 匿名さん]

一昨日の話。
夕食時、たまたま同じテーブルになったスイス人女性が、
「築地フィッシュマーケットが無くなるなんて寂しい」と言っていました。
「あの活気のある独特な雰囲気が大好き」とも。

豊洲に新市場ができることは知らないらしく、告知不足と、そもそも豊洲に移転しても
あの活気の再現は不可能だろうという諦めにちょっと悲しくなりました。

インドネシアのとあるリゾートでの出来事です。

[804: 匿名さん]

>>522-523

脱出組は、このスレをたまに見ますよ

豊洲ザツイン脱出の方も不満点を書かれてますね
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346972/res/434-437/

[805: 匿名さん]

NHKのEテレで湾岸エリアの番組やってるけど、
ネガさんはこういう時は書き込まないんだね。

[806: 匿名さん]

Eテレ見たら、渋谷再開発をやってたぞ。興味ない。

[807: ご近所さん]

>>803
築地に外国人があんなに来るようになったの自体
ここ10年の話ですが。

[808: 匿名さん]

＞＞802
東銀座ヒルズって・・・丘じゃないじゃん。

とにかく、新豊洲市場はピンチ。
万来施設のすしざんまいの喜代村も規模縮小か？
大和ハウスが簡単に撤退したのをみて、喜代村社長も心が動いているだろう。

http://www.tsukiji.or.jp/related/future/　「正式決定！場外市場は築地に残ります」

[809: 匿名さん]

＞NHKのEテレで湾岸エリアの番組やってるけど、
＞ネガさんはこういう時は書き込まないんだね。

「豊洲は嫌い」と女性パネリストに一刀両断されてたわけだが

[810: 匿名さん]

>808
単純に受け取っていますが、別に丘の上に開発したから「ヒルズ」の名称がつくんじゃないんだよ。。
高層ビルを用いてスカイラインの整った立体的な都市形成を行うってのがコンセプト。
まっ平らのところでも森ビルなら緑化も多く立体的な区画が創れますよ！ってこと。

[811: 匿名さん]

>>809
前半部分を見てなかったんですね。
湾岸エリアの安全性を説明していました。

その女性の漫画家さんは、古い家が建ち並ぶ下町が好きだそうなので、豊洲は合わないって言ってましたね。
安全性の話の際はその女性も湾岸エリアに興味を持っていましたよ。

[812: 匿名さん]

http://kakaku.com/tv/channel=6/programID=231/episodeID=845088/
[噂の！東京マガジン 2015年4月5日（日） 紹介情報]

[813: 匿名さん]

＞810
ヒルズは山の手にしかないぞ

[814: 匿名さん]

港区の高台に建てた六本木ヒルズで知名度を上げたヒルズブランドを森ビルが標高６ｍの虎ノ門に使った例があるが、さすがに銀座に「ヒルズ」の名称は厳しいだろう。

[815: 匿名さん]

標高は関係ないと何回言えば。

[816: 匿名さん]

所詮ネガ。
頭、悪いんでしょう。。笑

[817: 匿名さん]

>築地場外市場は豊洲に移転せず、複合ビルとして生まれ変わるという。一方、豊洲新市場も露天風呂やフードコートなどを備えた施設を建設するという。しかし今年2月参加事業社の1つが辞退し白紙に。新市場と新施設を同時開場させたい江東区長は東京都が1・2年遅れると言った場合「そんなのふざけんじゃねえってケンカするしかないじゃん」と話した。
（噂の！東京マガジン　2015年4月5日（日）13:00～13:54　TBS）

場外市場は築地に残るんだ。だったらいまと変わらないですね。よかった。
魚市場だけならどうぞどうぞ豊洲へ。そのかわり土壌汚染対策はしっかり頼みますよ。
都民のほとんどは望んでいないのにワーワー騒いでるのは江東区だけというのがよく分かった。

[818: 匿名さん]

反対反対騒いでるのは、現場外市場の人達でしょ？
その人達って江東区民なのか？

[819: 匿名さん]

>818
“反対”の意味が違うでしょう。
豊洲に早く移転してきて欲しくて騒いでるのが江東区長。
豊洲に移転したくなくて騒いでたのが場外市場の仲卸さんたち。
昔の豊洲を知ってる彼らからすれば豊洲への移転はとても受け入れられる話ではなかったんでしょう。
結局、私たちがお世話になってる築地場外市場は現在の場所に残ることが決定しましたね。

[820: 匿名さん]

場外はだーーいぶ前から残ることは決定してたよ。
そして、別に江東区民が市場の移転を望んで主導して進めていたわけではない。
区長の批判は別にすればいいが、移転はあくまで都の意向なんだわ。

大和＆寿司ざんまいと市場（都）側の対立が表面化してきて、何故江東区に矛先が向くのか意味不明。

[821: 匿名さん]

>昔の豊洲を知ってる彼らからすれば豊洲への移転はとても受け入れられる話ではなかった
勝手に美化してるけど、単に移転に金がかかって喜代村に入れないって点もあるでしょう。

[822: ご近所さん]

豊洲に住んでる他の人がどう思ってるか知らないけど、
正直市場なんて来なくていいと思ってるわ。
今でも時々買い物には行くけど、別に近所に必要ないし今の距離感くらいの方がいい。
飲食店だって、どうせ観光客向けの店ばっかりでしょ？

まあ来るって言うんなら仕方ないないんだけどね。

[823: 匿名さん]

そもそも中央卸売市場の豊洲移転は、築地市場の老朽化・狭隘化を解消するのが目的であり、
観光施設など必要ありません。しかも場外市場仲卸業者は築地に新市場を建設するとのこと。
豊洲は卸市場機能に特化し、観光はアクセスの良い築地新市場が受け持つ。
こんなに理に適った案はありません。
予定通りに市場を開場させたいのなら、江東区長は残る1社の事業会社に撤退を勧めればいいのです。
事業者すら採算を疑問視する観光施設は豊洲新市場に必要ありません。
いかがですか？

[824: 匿名さん]

＞811
いい加減な事を書いてますね。
安全性について何も報道されてないし、内陸の木密エリアをなんとかするのが課題と言っていただけ。
木密エリアは新しい制度(更地でも家屋があっても固定資産税が同じにするなど)して今後再開発の拠点にすると。

また、その女性は「逆の意味で注目している」と言ってました。
豊洲の子供の急増について豊洲マダムが吐露していたのは、
・小児科の予約が大変で予約枠は秒殺で終了。
・プール教室は生まれてすぐ予約して入れるのは幼稚園生になったころ。

その延長上になにがあるかは視聴者の予想にゆだねられました。
・子供世代が一斉に中高生になったら、塾はパンク。
・さらに親元を巣立ったら、残されるのは高齢者だけ。
多摩地区と同じ道のりを歩んでいる現状を「逆の意味で注目」ですね。

[825: 匿名さん]

>>815

山手線の内側のヒルズブランドに対してそんなに頑張らなくてもいいよ。
ウメタテヒルズなんてできないから（爆笑）

[826: 匿名さん]

そもそも港区命の森ビルが関心を示していない中央区築地再開発。
情弱だから埋立地を買ってしまうのか？？

＞東銀座ヒルズ

笑えますね

[827: 匿名さん]

また、バカが指摘されると論点をずらしてごまかすと（笑
しかも、埋め立てヒルズ？？銀座ヒルズって言ったまで。
山の手内側なんぞより、銀座は日本一地価が高いのだよ。
知ってるかい。

[828: 匿名さん]

ままあ、丘の上に建ってるのがヒルズだと思っている人だから。笑

[829: 匿名さん]

築地を銀座にすり替え

[830: 匿名さん]

＞＞820
わかってないな。
市場と場内飲食店が豊洲に行く。それはここで何ら議論になってない。
問題は千客万来施設など外堀が分裂しつつあるってことだよ。
中央区が後押ししている場外市場の団体は、すしざんまいを良く思っていない。
そんな村八分になってまであの社長が新豊洲で一旗挙げたいかどうか。
しかも建設費用はどんどん上がっていて、寿司店がデベロップできる限度を超えてきた。

すしざんまい社長「今月中に決断する」
さてどうなるか？

[831: 匿名さん]

>また、バカが指摘されると論点をずらしてごまかすと（笑
>しかも、埋め立てヒルズ？？銀座ヒルズって言ったまで。
>山の手内側なんぞより、銀座は日本一地価が高いのだよ。
>知ってるかい。

もう恥ずかしいから反論しないほうが身のためだよ、豊洲ポジの東銀座ヒルズさん。
山手線の内側に、森ビルのヒルズブランドがあるということをまだ理解できていない。

[832: 匿名さん]

>>現・築地市場の場所は一等地なんだけど、あの一帯だけボロくて旧いんだよね。
>>やはり再開発で東銀座ヒルズでも造ったほうが、良いんじゃないかなと思う。
>>真の美味い店のみ豊洲に集まって欲しい。

東銀座ヒルズ～

[833: 匿名さん]

虎ノ門にも丘はあるよね

【虎ノ門の丘に建つ都市型複合施設　虎ノ門タワーズ】
　公式　http://www.toranomontowers-office.jp/towers/

[834: 匿名さん]

標高６メートル以上がヒルズの条件です！！（笑
アホまるだし。

別に東銀座ヒルズが現実化するとは思ってはないし、ただの妄想。
東銀座の価値は知ってるのか？山の手内側なんぞより価値高い。
そして、東銀座は埋立地だが、銀座も埋立地なんだが。

[835: 匿名さん]

>>830
現在築地場内にある飲食店は千客万来施設に入るんですよ。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/pdf/gyosei/07/siryou/17_02siryo.pdf

豊洲新市場は卸地区を閉鎖空間にして衛生面の強化を図り、飲食店含む商業施設は「豊洲場外市場」として千客万来施設に分離する。なので目玉の千客万来が頓挫したら目も当てられない。温浴施設や調理器具売り場がポシャルだけの話では無いので大問題なわけです。

当初からすしざんまいに可能な開発規模をはるかに超えていると思っていたけど案の定の結果ですね。

[836: 匿名さん]

>834
洲民さん、読解力を身に着けた方がいい。
虎ノ門の例は、ヒルズブランドとしては例外的に標高が低いと読めるはず。
そしてhillとは、周りより小高い場所をいう。愛宕山もそう。
決して築地のような場所には使わない。
よく読むように。がんばって。洲民さん。

[837: 匿名さん]

千客万来施設で市場関係者が食事することはないだろうから、
豊洲駅の周辺のファストフード店やコンビニが、朝に大混雑しそうだな。

[838: 匿名さん]

>そしてhillとは、周りより小高い場所をいう。愛宕山もそう。
>決して築地のような場所には使わない
読解力ないね、相変わらず。
ヒルズはそのまま「丘の上に開発しました！」って意味ではないって言ってんだろうが。
丘のように立体的かつ緑化を伴った開発のことを指しているんだ。
丘のような街を創造できるってことだ。

[839: ご近所さん]

場内で買い物出来なくなるのは寂しいな。
ちょいちょい使ってたのに。