スマートヴィレッジ稲毛 その２

[匿名さん]

本スレッドはマンション購入の検討者様 専用スレッドです。

契約済みの方、住民の方は 以下　住民専用スレッド　をご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518100/


前スレが1000件までいっていたため
こちらに新しく作ってみました。

日本初のアクティブシニアコミュニティ810戸

200のアクティビティ
10000㎡のクラブハウス
70000㎡を超える専用グラウンド
一流料亭監修の食事

定年後の長い時間をいかに楽しく有意義に過ごすか？学生時代のように同好の士が自然と集い、語り合う。そんな時間と空間が、稲毛に誕生します。「スマートコミュニティ稲毛」の巨大なクラブハウスとグラウンドには、スポーツや趣味など200を超えるアクティビティ。居住棟は、14階建ての高層マンション「スマートヴィレッジ稲毛」。都市の近くで、自由気ままに、とことん老後を楽しむ。人生の価値は、楽しい時間をどれだけ持ったかで決まってきます。

売主：スマートコミュニティ
施工会社：大成建設
管理会社：スマートコミュニティ
物件URL:http://www.smartcommunity.co.jp/

所在地：千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通：京成バス「長沼」停留所 徒歩3分

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58121/

【物件情報の一部を追加しました 2015.3.11　管理担当】

[404: 入居済み住民さん]

そうなんだ。

[405: 匿名さん]

今日は風が強いですね

こちらの物件は扉の対策とかもされてるのでしょうか？

[407: 匿名さん]

>>406

都合が悪いんじゃなくて
個人が特定される恐れのある書き込みは規約違反
ただそれだけでしょ

利用規約読んだほうが良いですよ

[408: 入居済み住民さん]

迷っています。

ここに入居の方で一度も、退去を考えた方いませんか。
これだけの人数の中で暮らすと、人間関係も大変です。
もう、へとへとで退去を検討していますが、
この物件を売却するには相当値引きをしないと売れないようですし、このまま我慢をして今の生活を継続するか
決断に迫れれています。

どこに住んでも人間関係のストレスは、あると思います。
しかし、当初見学したときは、バラ色に見えたここでのスマコミライフも現在？？？？がいっぱいです。
やはり、アクティブも食事も一緒の場所ということが原因のようです。
これは、あくまで個人の見解での投稿です。
それを楽しんでいる方には全く関係ない理由ですが。

[409: 入居済み住民さん]

>>408

人間関係はいろいろあると思うのですが、仲の良いお友達にご相談してら良いんじゃないですか？
私もお友達と話しをしてら自然と解決したことあります。
せっかくのお友達ですからね。

[410: ビギナーさん]

408番さま
　
　それは残念ですね。私も入居の時はプラスマイナス色々考えました。でもまず飛び込んでしまうタイプなので、エイヤっと決めました。今のところ後悔はありません。人懐こい性格なんで、新しい人と交わるのも好きですし、反面人見知りの部分もあるので、他人との立ち位置は結構意識します。
　一度に気を許すこともせずに、少しずつ近づくようにしています。気まずくなれば、その人を避けるだけです。子供でもないので仲間外れ状態にされることもないと思いますが、そういう状態になったら新しい友人とかかわっていけばよいと思っています。
　４０８番さまも、もしもっとよい環境での生活があるのであれば、それを目指せばよいし、そうでなければ、ここで楽しい事だけをして、過ごされるのがよいのではないかと思います。
　お節介なことを申しました。ごめんなさいね！

[411: ご近所の奥さま]

周辺住民にとっては、はっきり言って邪魔な施設。
押しボタン信号での道路の往来。
斜め渡りに信号無視。
車両の行き来、出たと思ったらすぐ右折。
ただでさえ混む交差点手前の道路で
渋滞に輪をかけて大迷惑。
これでまた年寄増えて1000人になる？
周辺年寄だらけになる。
長沼老人村。

[412: 入居済み住民さん]

411番さま
　いろいろご迷惑おかけしているようで、住民の一人としてお詫びいたします。特に朝食時と夕食時は行き来が多く、車だと待ち時間が長くなってしまっていますね。でも住民は住民で、信号が変わったばかりだったら、少し時間をおいたり気を使ったりもしているんですよ。それに斜めわたりになるのは、青信号が１５秒ほどしかないので、何とかその間に渡ろうとしているからなんです。すぐボタンを押すのも気が引けるので。

でも、あなた様もこんなところで愚痴っていないで、直接スマコミに掛け合われたらいかがですか？　あるいは隣の交番にでも。
「年寄」「年寄」「老人村」と老人をバカにしたような言い方もいかがなものでしょうか？　あなた様のご両親はお若いのですか？　あなた様は絶対に年をとって老人になることはないのでしょうか？

[413: 匿名さん]

斜め渡りの方が距離があるのでは？

[416: 入居済み住民さん]

スマコミライフでの人間関係で悩んだ投稿に対してのアドバイスどなたさまも有難うございました。

契約するときに担当営業マンからここでの生活は、ゼミのない大学のキャンパスと思ってきてください。

と説明を受けました。

確かに５０歳から９０歳以上の方々の集団です。
しかし、大学ですとすくなくとも私は、留年なしに無事４年で卒業しましたので
たとえ人間関係でトラブってもまあーあと数年で環境が変わるからと楽観して過ごしてきました。
人間の悩みの８割は、人間関係といいます。

友人、親子、夫婦、職場の人間関係など、など、
どこにいっても人間関係でなりたっています。

ただ、大学時代と異なるのは、ここでは夫婦で入居の人、シングルでの人、それぞれ、また異なる立場の人たちの集団でも
あるから余計、悲しくなる人間関係の事件が起こり、つい退去を検討してしまいました。

ここでは個人を特定して非難することはタブーですから
絶対に投稿しませんが、

夕食の時ある男性から突然暴言をはかれて、もう、困惑してしましました。
普段言えないことをお酒の力でそのかたは、いったのです。

お酒のちからでその男性は、いったのだと自分に言い聞かせても、その晩は、人間不信になって寝れませんでした。
仲良しの人にも相談しました。
今は、そに人がいる時間帯にはトラウマで食事には行っていません。

住まいは、別々でも食事が２回も同じ場所ですから、
余計辛いです。
先日、NHK放映の理想のシニアライフスタイルをしている所がありました。

今は、そちらの方を検討している最中です。

また、これに対して、ご意見あれば投稿をお願いします。

私だけが、いやな目にあっているのかなあ。

人間不信のまままだ、マンションが売れないのでここでの暮らしをしています。

[417: 匿名さん]

老人ホームでも、食事は自分の部屋で食べたいという人もいるぐらいです。
理解出来ます。
女性の方が柔軟かも分かりませんね。

[418: 入居済み住民さん]

この会社は新築は一生懸命売るけど入居済みの家はちっとも売ってくれないから
困るんですよね。
私も早く出たいんだけどちっとも売ってくれないんですよ。

[420: 入居済み住民さん]

416番さま
　お辛い気持ちよくわかります。
そのお酒のうえで暴言を吐かれた方かどうかわかりませんが、私も入居早々、正直えらいところに来てしまったな、と驚いたことがありました。あるアクティビティで女性の方が先生に質問をしたのですが、そのご夫妻で参加されていたご主人の方が、その女性に食って掛かったのです。その女性が質問した内容は怒るほどの事ではなかったのですが・・。それ以来その方とはできるだけ関わらないように意識しています。時には意見を戦わすこともアリでしょうが、こういうところ色々な事情を抱えて、人生を送ってこられた方ばかりなので、まずは寛容に相手の立場を認めるということが必要だろうと思います。それにしても、お酒を飲んでいたとはいえ、一人の女性が眠られなくなるほどの暴言を吐くなどととんでもないことです。　　
そういえば、最近同じフロアの方に偶然聞いたお話ですが、やはりその方もどうしても合わない人がいて悩んでいたらしいのですが、少ししてみると、回りの人々もみなその人は苦手で、問題人物だったということがわかって、悩みがすっとんだということです。
　あなた様の文章も拝見する限り、かなり真っ直ぐで好感を持てる方だと思うので、その人だけ無視して、他の方と楽しい日々を送られたらいかがでしょうか？もし、その方が仲良しのグループの中の一人だとしたら、他の人たちにハッキリと理由を言って、「その人が居る限り、もう同じグループではいられない」とおっしゃった方がいいですよ。数百人もの人たちがいるのですから、たった一人と関わらないという事は簡単にできると思いますよ。
　きっと会ってお話できれば、もっとよい方法が出てくると思いますが、あなた様も相手の男性もどういう内容かもわからないとお話のしようがないのが残念です。私たちは残された時間があまり多くは無いと思うので、そんな事でクヨクヨしてしるのなんて、本当に勿体ないと思います

[421: 匿名さん]

どこでもありそうな問題なので、移ったとしても同じようなことが起きそうな気がします。
人間が集まれば、それだけ色々と・・・

[422: 入居済み住民さん]

有難うございます。
ここでの個人の名前を出すことは絶対してはいけないので
投稿しませんので詳細をここでお話しすることには限界があります。
ただ、私一人だけがこんなに心の傷を負っているのではないと思います。

この世の中の悩みは、人間関係が９割と今話題のアドラーも言っていました。
確かに、他の老人ホームに移籍しても同じような問題を抱えるかもしれません。
ただ、先日のテレビ放映で私の抱えている問題を解決してくれそうな
共同体がありました。
６５歳から８０歳までの集団でした。その集団は関西でした。

関東ならいいのですが。
どうも、関西の方のようにオチとツッコミが苦手な私です。

たぶん、今回も暴言を吐かれたらそれを明るく、返せる技量が私に備わっていたら
こんなトラウマにもならなかったのかもしれません。

当初入居した時は、食事もなだ万でとても美味しかったです。
時には、社長も一緒に入居者たちとしていました。
今の食事に不満はないかといいますとそれは、山ほどありますが、
もう、私にはどうでもいいです。
その食事より暴言をはかれてその心の傷の方が重大なのです。

厚木の老人ホームにはそのような問題が起こることを想定して、カウセラーが一人、常時していました。
心の悩みを聞いて解決策を一緒に考えてくれます。
これからのホームもこのような人が必要と思われます

１０００人村になればそれなりにまた、いろんな課題がでてきますから。
しかし、私の悩みを投稿してそれを非難中傷した人が誰もいなかったということに
感謝します。
むしろ、私もいやなことがありましたと正直に投稿していただき
有難うございました。
ここは、夫婦、３割、その他シングルです。
その暴言の男性は、ご夫婦の人でした。
夫婦でスマコで暮らす人たち、
シングルで暮らす人たち、
混合の団体ですから
特に難しいのでは、ないでしょうか。
その場に夫はいなかったのでその男性と喧嘩にならずに済んだのは幸いかもしれません。
どこの老人ホームにいっても同じですよ
というご意見も理解できます。
特に

[423: 入居済み住民さん]

連休中は食事の席を確保するのも大変。

子供や孫たちの沢山ゲストがきているにぎやかしい
明日から正常なスマコミになることを願っている。
１０００人村になるとますます、食事の席に確保が大変だ。

[424: 入居済み住民さん]

運動会参加募集がありますが、
みんな参加しますか。
４０名にならなかったら中止だって。
過去にも開催したけど、面白くもおかしくもなかった。
今年は参加どうしようかなあ。

[425: 買い換え検討中]

介護施設に移られる方は、どの様な所に移られるのでしょうか？

[426: 入居済み住民さん]

ここの行事は正直面白くない。
運営部の企画者が真剣に取り組んでいないのが原因。

運動会も昨年から工夫されていない。

[428: 契約済みさん]

426さん
そんなことないと思いますよ。
少なくとも、色々な行事を行って頂いているのに！
私が感じられたのは、釣りとかってスタッフが少ないのにとても親切で丁寧に餌のつけ方や、糸と糸が絡んだ時の対応や船上の住民に対する気配り最高ですよ。色々、普段話せない事を話せて嬉しいことです。
ピンクの彼(下から上までピンク色の衣装)は船酔いはしますが、テキパキと船上で動いて魚を絞めたり回収したり、釣り方のレクチャーや老眼で手元が見えない私達に代わり糸ほぐしに貢献して貰ってますし、そういうスタッフがここの施設の最大の魅力ではないでしょうか？
スタッフと住民の間には一線はあるものの、スタッフは仕事とはいえ、結構柔軟に対応して息子や孫みたいな存在ではないでしょうか？
だから、未熟な部分もあり、完全完璧な行事内容とはいかないと思っておりますし、住民ももっと、協力してはどうでしょうか？住民サイドが自ら盛り上げ役に徹するとか、せっかくいいスタッフがいても、参加者が協力的でないと駄目だと思うのです。
釣り最高ですよ！！こんなに楽しめさせて頂き満足なのに、参加されないのがよくわからないです。
スタッフとの距離も短くなっていい事ですよ！
お互いの思いも色々話せますし、若いエキスも頂ける感じとDHAもいっぱい！！！！

[429: 入居済み住民さん]

う＾＾んなるほどね。

入居者も協力しないとイベントが盛り上がらない？？？？？？？
まあーそんなご意見も最もです。

しかし、そのイベント企画料金も入会金で２００万支払っているのですから
含んでいると思っていいのではないでしょうか。

スマコミで働いている人たちは、それはそれはどなたさまも一生懸命働いておられますよ。
馴れたころに雇用契約がきれたといって退社していきます。
そもそもそこに問題があると思っています。

２００万は、クラブの入会金となっていますが、
名目はそうでも会社の利益に入っているのですから。

イベント企画のプロとやってほしいです。

[430: 入居済み住民さん]

スマコミを退去して他のの老人ホームにいくという前に会社に申請しよと思っているのが
別荘扱いにしてほしいという希望です。

現在別荘扱いにしている人たちが現在数十名います。

その方々の利用の仕方をここ何年間しっかりと見てきました。

その方の行動に不満不平をいっているのではなく、会社側がそのひとたちの行動をしっかりと把握していても
注意もしていないのか、その行動に問題がないのか詳細はわかりません。

ここで、別荘扱いの人を非難、しているということではないことをあらかじめ申し上げておきます。

こちらでの入居者の方々の率直なご意見をお聞かせいただきたいだけです。

別荘扱いのある入居者の方の滞在日程。
その方は、月曜、水曜日、木曜のアクティブに参加するために月曜～～～金曜日までスマコミに滞在しています。
金曜日～～日曜日まで、本宅にもどり月曜にまたスマコミにきてクラブハウスを利用しています。

そんなライフスタイルをもう、数年間継続しています。
皆さんご存知のように別荘扱いの人は、月額利用料金は３５０００円です。
食事は、７回無料でできます。
その方は、７回はクラブハウスで食べて後は部屋で食事をしたり、外食をしたりしています。
または、入居者の人たちと一緒のテーブルに座って、お茶だけ飲んでいる姿も何十回とみています。
別荘扱いの人たちは、本来なら割安料金なのですから月の利用日は、７泊８日と営業マンから聞いていますが
全く、それは無視された利用の仕方です。

それでも会社としてはなにも注意もないのなら建前論とやらで黙認なのかもしれません。
また、ある別荘扱いの人は、月の半分つまり、２週間も滞在しています。
もちろん、その間もクラブハウス利用はしています。
よく、ジムで体を鍛えているのをみています。

じゃークラブハウスで食事をしないならそのような利用の仕方をしても可能なのか
知りたいです。

別荘扱いでないと月８９０００円をまともに支払い、食事に不満があるときは、クラブハウスで食事しません。

なんか不公平な気がして私も別荘扱いの方に変更してもらいたいと思っています。

食事に不満がないのならこんな希望をださないのですが、

月の２０日以上利用している方、
月の２週間継続で滞在している方、

こんな方を２人も知っています。

私も食事を自分で作って部屋で食べたいという希望もあります。
楽しみにしていたなだ万の食事も最近は、ため息がでるほど質の悪い食事内容になってきました。

別荘扱いにして残りの日は、本宅にもどりまた、リフレッシュしてスマコミに戻れればいいと思っています。
まだ、別荘扱いの許可はでていませんが、
もし、でないようでしたら、
この２人の名前を会社にいって、私も同様にしてもらいたいと思っています。

ここでの生活にバラ色人生を求めてきた私の判断力があまりにも低すぎて、自分自身に腹がたっています。

ここでバラ色人生を過ごしておられる方も沢山おられますから、
その方々を非難、中傷しているわけではありませんので、誤解しないで下さい。

今のいやな生活からにげれるのは別荘扱いのみ。

一所懸命現在、次の老人ホームを探しに奮闘しています。
ですから、現在は２週間ほどしか滞在していません。
たぶん、食事面やその他の面が改善されれば、バラ色人生がスマコミですから
退去などは考えないでしょう。

イベントもその一つです。
もうすこし、住人たちと会社側での不満と改善を求める会議などを企画してほしいです。
次回の総会で少しは住民の意見を聞いてもらえるのか。

総会はあくまで、マンションに関してのみですから、期待はしていませんが。

[431: 匿名さん]

この会社はすべて素人を安く使って、会社が儲かるようにしていますからね。
職員は一生懸命に仕事をしても、所詮素人。
結果的に、住民は本来受けられるサービスを受けられず、会社だけが儲かっている。
単純に言えば、こういうことですね。

[432: 入居済み住民さん]

そうですね。
そのほかにも、ここは住民に対して冷たいですね。
食事を何日もしなくても、部屋にいる場合には全然返金してくれませんが、これもおかしいと思います。
食事をしてなければ、その分返金するのが当然だと思いますが、どうしてなんでしょうか？

[433: 入居済み住民さん]

別荘扱いは期間が有ってそれを過ぎると解約か退去しなければ
ならないと聞いていますが違うんですか？
その別荘扱いの方は何年間そんな事をしているんですか?
とにかく最近の会社の対応は納得いかない事ばかりです！
以前一階で朝食の時はサラダは千切りキャベツが豊富にありました！
ドレッシングも６種類位有りましたが今はサニーレタスが山程で
ミニトマトも殆んど出さなくなりました。
偶に違うサラダが食べたいけれど365日間変わり有りません！
黙って食べろという態度が酷すぎます！最近の会社の態度は
納得いかないですわ！皆さんどう思っているのでしょうか？

[434: 入居済み住民さん]

別荘利用している者です。
　４３０番さま
　割安ではありません。１日２食で5400円ですから、正規の入居者さんは１日平均３千円から比べると割高です。それに別荘使用できるのは入会から2年間限定です。数年も別荘使用というのはあり得ないことです（特別待遇を受けている方がいるとしたら、別ですが）
　私はもめ事が大嫌いなので（非難されることも）、マンションに居る事があっても利用日以外はクラブハウスに入ることもしません。ただ最近わかったことですが、食事に対する不満がかなりあるということです。特に古くから居る方はよい時代も知っているので、よけい感じるのだと思います。会社の幹部もよく一緒に食事をしたりして、アットホームな雰囲気でここでの暮らしを満喫できたと言っておられました。意見を相当取り入れてもらっていたようでしたね。
　私は最初から食事は期待していませんでした。検討し出した時はまだ毎日なだ万食でした。テレビ放映であったようなあんな豪華ななだ万食を上げ膳据え膳で出していたら、あの金額では赤字になるはずなので、早晩、変えざるを得ないだろうと思っていました。さて今は・・。
　営業の方々が大変な苦労をなさっているのもわかりますが、今住まっている人たちを大切にする、というのが何よりの営業になると思いますよ。　私も偶然バスで居合わせた見学者の方に（営業マンが離れた時）「実際住み心地はどうですか？」と聞かれて返事に詰まったことがあります。嘘もつけないので。曖昧に笑ってごまかしました。手放しで「素晴らしいですよ！」とは言えませんでしたから。
　新築販売に力を入れるのを悪いとは言いませんが、もっともっと今いる住民を会社は大切になさるべきだと思います。誰も何も言わなくなった時の方が怖いですよ。

[436: 入居済み住民さん]

今度の総会も皆さんよく目を光らせて見たほうがいいですよ。
会社は、いろいろなところで組合に金を出させて、会社が儲かるように考えています。
だいたい、会社が持っている未だ売れ残っている住居の管理費を払わないなんて、
とんでもないことだと思いますよ。
運営費も何をやっているのかよくわからないままに取っていますが、高すぎると思います。

[437: 入居予定さん]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

[438: 匿名希望]

437です。入居予定ではなく、入居済みです。投稿内容も、1日5400万では勿論無く、5400円です。

[439: 入居済み住民さん]

サラダですがキャベツの千切りだけでなくて例えば玉ねぎや
ピーマンの千切りとかキューリとか何故工夫出来ないのかしら?
原価とか在庫とかいう前に全て住民の事を何故考えないのかしら?
やっぱり儲け主義しかないのかしら?

[440: 入居済み住民さん]

いろんな議論をここに投稿してくださるのはうれしいです。

別荘扱いの人はそのような月の３分の２も滞在して、３５０００円で利用しているかというと最低４年間はそのようなことをしている
人です。

会社からは別荘扱いの約束期限は２年間までと規約で決められていますが、
その方を仮にSさんとFさんと呼びます。
あくまで、ここでは個人名の非難になりますので
個人名はだしません。

その２人は絶対に会社側からもう、別荘扱いは解除しますよ
と言われているはずです。

また、数人のグループさんたちは、この２人の個人名までだして、
注意してくださいと抗議していることも確認しています。

会社側も困っている状態です。

今後もこのような使い方をしていくのなら
私も別荘扱いに変更してもらっても当然と会社側に言うつもりです。

そのような違反の住人が現在存在するわけですから
私の別荘扱いの希望を会社が受け入れないという回答はだせないはずです。

別荘扱いの人は、７食分食べれます。
それ以外は、クラブハウスに出入りしてはいけないと会社から忠告を受けている
これは、規約違反なのか
はっきりと会社側は解答だしてほしいです。

別荘扱いの人たちも誰もみていないからと当初思ってそのような違反の利用のしかたをしていたのかもしれませんが

そんな生活も２年間ならまだ、許せますが、もう、５年目に入っています。
もう、そろそろ、別荘扱いから８９０００円を支払うようにならないと
住民からの訴訟問題にまで発生しますよ。（冗談ではなくアメリカの社会では）あるのではないかなあ。

スタバの対応に５億円訴訟を起こした人が先日報道されていました。

会社にその黙認している方の事例をだしてみます。

ここに住む住人は、公平に住みたいです。
私は、しっかりと月８９０００円支払っています。

[441: 入居済み住民さん]

会社を退職した方が勇気をもってここに投稿してくださったことに感謝です。
会社の事情をここまで、具体的に言っていただくとは＝＝＝～～とのため息のみです。

ある投稿の中で、職員というフレーズを使用しておられますが、
ここは、株式会社ですから社員といいましょうか。

私自身、個人的な意見ですが、営業マンを除いてはこちらの社員の方には不平不満は、一切ありません。

こちらの社員の方々にはそれは、それは、毎日親切に応対していただいております。
よく、バスの運転手さんの件で、不満をもったかたもいましたが、
私には非常に親切です。

不満２００パーセントはズバリ、
ここのトップの方です。皆さんどなかたわかりますよね。

[442: 入居済み住民さん]

そんなの有志たちを集めて会社に言わなくても私がしっかりと実名をだして
その違反別荘者の案件についてはいいますので
ご心配なく、
こんなことぐらいで有志たちを集める時間がもったいないです。

[443: 入居済み住民さん]

ここのサイトの管理者の方へのお願い事項です。

ここでの個人名の中傷に対しては、削除していただいてもいいと思いますが、
私たち住人は、不満があってもスマコミ内では本音では言えない所があります。

それは、詳細をいわなくてもご配慮下さい。
管理者様がここで１ケ月でも実際に暮らしてみられるとご理解できると思います。

ここが私にとっては本音で皆さんのご意見をきける所なのです。
毎日、毎日ここでの暮らしに悩みながら暮らしている老人の一人です。

個人名は投稿できないので仮に〇〇さんとかで投稿しています。

どうか、削除はしないでくださるようお願い申し上げます。

元勤務していたかたも投稿して下さっています。

他のサイトはものすごく荒れている所もありますが、
ここに投稿される方は、常識あるかたばかりです。

宜しくお願いします。

[444: 入居済み住民さん]

高齢者の集団生活は難しくないのではない。

どんな属性の人たちの集団かがキーワードだと私は、個人的見解から思います。

その理由は会社の規約としっかりと守れる人間たちの集団であればそれは、年齢に関係ない。
別荘扱いの人たちでも会社の規約を厳格に守って７泊８日を利用している。
それをせこく数名の方々がその規約を守らず、月の半分以上も滞在しているから
指摘されるのである。

規約を守れば誰も不満も持たない。
なにか、問題があるから指摘されるのであると思いますが。

[445: 入居済み住民さん]

都知事の舛添要一の話題で各局討論していますが、

皆さんどう思われますか。
フジテレビだったと思います。
朝の番組で彼の元妻にコメントもらっていましたよね。

「まったく、セコイの一言です」ときっぱり言い切っていました。

別荘扱いのシステムで会社と契約しているにも関わらず、

このスマコミでの暮らしをいかに安価で過ごしたいかというだけで

７泊８日しか利用する権利がないのに

２週間から３週間もの間滞在している

これこそ、セコイの一言ではないですか。

夕食の時にお茶かなにかのベットボトルにお酒をいれて
飲んでいるひとがいますが、
それも、オーダーすると高いからそのような行為を堂々としているのです。

自分の好みのお酒がないともっともらしい回答をするかもしれませんが、
それは、会社側に○○のお酒をいれてくださいと
希望を出せばいいだけです。

全く、セコイ話です。
そんなセコイことまで、しないとここでの支払いができないのかと思います。

一部のセコイ行動をするひとがいるとこのスマコミに住んでいて
ますます、低次元の集団かとなさけなくなります。

会社から禁止と言われていることぐらい
守ってほしい。

園児ですら先生の注意をまもりませんか。
それが、いい年をした大人がまもれないなんて。

会社側にはいろいろと皆さん方は不平、不満をもっておられるが
住人側もまもるべきではないですか。

異論ありますか。

[446: 入居済み住民さん]

あります。
会社はいろいろと不正なことをしていますからね。

[447: 匿名さん]

別荘使用の場合はちゃんとした契約書などありません。営業担当者から口頭で伝えられるだけです。
7泊８日という言い方も変です。マンション自体は購入して管理費もちゃんと払っているので、何日滞在しても自由です。
　クラブハウスの使用が７日のみということです。

１日５４００円という支払額は朝夕の食事とアクティビティのセットの金額です。事務の使用も利用日以外は不可です。
別荘会員になる時に正式な契約書を交わさないのが、いろいろ問題の発端ではないでしょうか？
　

[448: 入居済み住民さん]

会社ってなんですか？儲け主義に走ってもだめなんでしょうか？ある程度利益を出さないと、会社はなりたちません。
皆さん住民の意見を取り入れてメニューを考えているはずです。少なくとも、色んな意見を着実に取り入れ対応して頂いていましたが、100人いれば100通りの意見があるのは当然、今600人でしょうか？ならものすごい数の意見を平均化するのは当たり前、会社内部の話しは、原価を落とすとか、なになにを削るとか、普通の事をやっているだけで、儲け主義とか言われたら、経営者とか嫌になりますよね。
住民の中にも会社経営されている方が多いと思われますが、会社は少しでも儲けに繋がることは何でも最初はやるとおもいます。
そこからクオリティの維持に繋がると思われます。
多くの住民の満足度を上げるには多くの人を雇い雇うには資金が必要です。
頭のいい、経営をされていた方ならわかるはずです。
新商品を作り売り続けられる会社と違い、この会社の経営は大変難しいと思われますよ！
経営者に納得できないとすぐ文句をここに書くなんて

[450: 入居済み住民さん]

448さんへ
あなたは会社の人間ですか？
別に儲けてはいけないとは言っていませんよ。ただ、住民のことを考えて私たちが払ったお金に見合ったサービスを提供してくれていれば、誰も文句は言いません。住民無視で会社の都合だけで儲けを出そうとしているから、みんな文句を言うのです。
管理費だって本来払わなければいけないものですね。それを会社の都合のよいように、全部払わないで組合に負担させている、法律に違反してまで利益を大きくしようとしている、そしてさらに上場してもっと大きな利益を得ようとしている、そういう魂胆があちらこちらで見え隠れするので、みんなが文句を言っているのですよ。

[451: 入居済み住民さん]

異議あ＝＝り。
一言言わせていただきます。

営業マンとの口約束とありますが、
別荘扱いの件に関しては２年間のみと営業マンから契約の時に言われていました。

それと、ある方などは、週に２回も月曜、水曜とアクティブに参加しています。
それでも月８回のクラブハウスの利用になります。
そして月曜から自宅に帰宅する金曜日まで、食事は、とらなくてもクラブハウスを何らかの形で
利用しています。
そこまで、言われるなら、会社の規定通り、７泊８日だけクラブハウスを利用して
そのあと２週間滞在だったら、自分のマンションの部屋にいてください。

そのようなスタイルが今後も一部の人だけに可能になっていくとしたら
私たちのようにまともに８９０００円を支払っているひとにとっては
不利益がこうむりますから
きちんと、会社に申し立てます。

くれぐれも、クラブハウスの利用は、７泊８日分の３５０００円です。
会社に確認しました。
もし、これでも異議ありなら
ご自身の営業マンに確認されたらいかがかな。

[452: 入居済み住民さん]

お酒や食べ物の持ち込みも禁止になってしまいました。

とても残念なのことです。
会社にかけあってもダメでした。
それでもペットボトルに移し替えてまで、夕食の時に飲んでいる人がいます。
きっとその男性は、後ろめたいのでしょうね。

いつもあまり目立たないテーブルで食事をしながら飲んでいます。
会社になんと言われても持ち込みの信念を貫きたいなら堂々とお酒の瓶を持参したらいいのではないかな。

わざ、わざ、お茶などの瓶に移し替えて、『俺は、お茶を飲んでいるんだ」とアピールしている姿は
本当に貧乏くさいの一言です。

他の住人さんたちは、きちんとオーダーして堂々と飲んでいます。
そんなにこそこそと飲むお酒は、美味しいですか。
と質問したい。

なぜ、ここまで申し上げるかというと
やはり、私たちも会社には不満がありますが、
住人たちも会社から言われていることはまもらないと
いけないのではないでしょうか
私は、会社側の人間ではない。

[453: 入居済み住民さん]

具体的に会社はいろいろと不正なことをしていますからね。

と投稿された人は具体的にその不正とやらを投稿してください。
事実もないのにそのような投稿をしないでください。

それこそ、別荘扱いのシステムを不正しながら利用しているから
その矛先を会社も不正しているからね。～～～～となってのではないですか。
まずは、ご自身の不正について襟を正してください。

では、会社の不正とやらの投稿を待っています。

[454: 匿名さん]

しつこくすみません！
　７泊８日という定義はありませんったら（笑）。
泊は自分で買ったマンションなので、管理費さえ払っていれば、何泊でも可です。クラブハウスの使用がひと月７日分ということです。８日使っている別荘使用の方はプラス5400円払っていらっしゃるのでないですか？それだったら何にも問題無いなのでは？
　月７日以上クラブハウスを使用する場合は１日につき５４００円プラスで支払うことになると説明されました。

[456: 入居済み住民さん]

クラブハウスを７日しか利用しないで
自分の部屋にいれば別荘扱いで何日も滞在していいのか
会社側に確認してみます。
別荘扱いでオーバーした人は、５４００円支払っているから問題ないという
理論はまったく、違います。

月曜から金曜日まで毎週、毎週滞在していて、
その間、自分の使える７食分だけクラブで食事して
残りは、部屋で食べたりしながら、
クラブだけ利用している（その間、アクティブ利用している。目撃されているのですからいいのがれできない）

１年ぐらいなら許せますが、その行動をその方々は、何年間も継続しているのですから。

そもそも、このマンションは、自分の所有権ですから
その部屋に何日いても構わないということになるかもしれません。

しかし、そうだとしたら、この会社の食事に対して、不満の方々が自分で作って部屋で食べている方々は
返金してもらえるのですか。

別荘扱いにしてもらえるのですか。

ここのマンションは、特有なのです。
クラブ入会と合わせての条件付きマンションなのです。
だからこそ、入会審査と言うのがあると営業マンは、契約の時に説明しました。

あなたのいう理論がただしければ、それこそ、いまはやりのBBで旅人たちに貸しても
いいということになります。

自分が別荘扱いのシステムにして、残りの使っていない時は、人に貸す。

皆さん、こんなこと許せますか。

そんなことをしたら、いろんな素性のしれない人たちが出入りして

大変なことになりませんか。

あまりにも目に余る別荘扱いの人たちが３５０００円しか支払っていないのに
堂々、と８９０００円支払っている人たちと同じようにクラブハウスを利用していると
いうのに納得がいかない。
法的に会社にもうしたてれば、同じように会社と契約して入居しているのに

一部の人たちだけが利益を得て、私たち通常支払いの人たちだけが不利益を得るとなると
法的に戦えば、勝利しますが～～～。

そもそもこの別荘扱いのシステムが発生したのは、
現在は、現職で毎日ここで過ごせないので退職したら
毎日住みます

だから、それまで、別荘扱いでという契約のはずです。
私は、そう、会社側から聞いています。

そうでなければ、こんなに食事が悪いのですから
自分の所で食べます。
返金８００円しかないのですよ。

[457: 入居済み住民さん]

会社も不正してますからね。
と投稿された方、どうぞ、遠慮なく投稿してください。
もし、そうなら、会社側にいいます。

それとも別荘扱いの不正を言われたので、
会社が不正もしていないのにデマをいったのですか。

もし、デマだとしたら、ますます、ご自身が不正していると
認めているような気がします。
あくまで、個人の意見です。

これは、中傷でもありません。
ご自身の投稿に責任をもってください。

[458: 入居済み住民さん]

453/457さん
私の投稿をよく見てくださいね。
この前も書いた通り、会社の一番大きな不正は、本来会社が払うべき管理費をきちんと全部払っていないことです。
マンションができた時からずっとですよ。
そんなこと会社はとっくに知っていて、あえてやっているのですから、いくら言っても無駄ですね。
これまでも、最初は良かったことを、会社の都合で住民の意見を全く聞かないで、勝手に変更してできないことにしてしまう、それがいかにも規則だ、きまりだと言って、いつのまにかそれがまかり通ってしまうようなことが数知れずありました。
（酒の持ち込みの件もそうです。会社は最初は持ち込みは大歓迎と言って、皆さんボトルキープまでしていたのですから。それをある日突然駄目です、有料で買わなければ駄目となったのですから。まさに君子豹変ですね。）
食事の件も、本来はあらかじめ欠食の届をだしてあるのですから、全額とは言いませんが、もっと返金してもいいですよね。
しかも、３日以上（当初は５日以上でした）とか、それも旅行とかで部屋にいないことが条件だなんて、不条理なことが多すぎると思いませんか？

[459: 入居済み住民さん]

それほど、会社の不正？？？と思っているなら退去検討されてもいいのでは
ないですか。

[460: 入居済み住民さん]

ご自身の別荘扱いを不正していることと、酒の持ち込みを禁止されているにも
関わらず、持ち込んでいることを認めたことになりますね。

[461: 入居済み住民さん]

管理費未払いについては住民たちも納得しているのではないですか。

もし、納得していないなら総会でその不正について議論が重ねられるのではないでしょうか。

一人の意見で不正、不正、といって会社と戦っても勝てますか。
現に会社と戦った５名の男性たちは会社側から退去してください。といわれて
現在は退去しています。

これが現状なのです。

ただし、別荘扱いのシステムを利用した不正は、たの住民の利益を阻害していますから
会社としては、今後、このような使い方をしていれば、退去勧告が就き８９０００円の支払いをしてください
というでしょう。

なにか勘違いしていませんか。

マンションの所有権は、あくまで、個人ですが、
クラブハスの運営は、スマートコミュニティー（株）
です。

会社が決めたことに対してはやはり、守るべきでしょうね。
株主にでもなって意見でもいえる立場なら別ですが。

マンション住人が一口１０００００００万円ぐらい資本金を集めて、住民たちが
運営している法人なら別です。

現在の運営は違う。

そんなに会社が作ったクラブ規約に不満、不足があるなら退去も視野にいれられたらと
老婆心ながら思います。

会社に不満の方々は、退去しています。

[462: 匿名さん]

別荘使用をしているものです。参考までに私の例を申し上げます。

①住居は購入をし、管理費を払っているのだから普通のマンションと同じで何日でも滞在は自由。ヴィレッジの施設はいつでも使用可能。

②ひと月に７日間クラブハウスは使用可。８日以上使用する場合は１日につき税込み５４００円負担すること。
　　（この使い方は連続して７日間でも毎週末でも使い方は自由）
　
③別荘使用は最長で２年間。

以上のことを口頭で説明を受けて納得して入会しました。それを遵守しています。
だから2年以上別荘使用をしている人が居るとしたら、なぜその方だけが許されるのか不思議です。しかもその方は食事はしなくても、７日以上クラブハ、ウスを使用しているのであれば、明らかにルール違反だと思いますが。

　「臭いものにふた」ではなく会社もまずは、そういう方の対応をキチンとされるべきではないですかね。

[463: 入居済み住民さん]

スカットした投稿を待っていました。

有難うございました。


きちんと会社からの規約に従っているかたには全く問題はありません。

私も営業マンから最高で２年間と説明を受けていましたが
現実には２年間以上別荘扱いで月３５０００円支払いの人が存在することは事実です。

７泊以上クラブを利用している事実は、周りの人たちがみています。
それでも、前回も投稿しましたが、食事をとらないので５４００円の支払いは発生しないのです。
クラブを利用している日数を会社が把握していないことをいいことに
その不正をしている一部の別荘扱いの人は、堂々と７泊以上も利用しているのです。

そんな裏技を使ってまで、スマコミが気にって滞在しているなら
もはや、月８９０００円を支払うべきと思います。

ここでは、その不正をしている人の個人名は、絶対に投稿できませんが。

「あの○○さんは、確か別荘扱いなのになんで、こんなに長く滞在しているの
おかしくないかなあ。そして、なぜ、禁止になっているのに酒の持ち込みをしているのだ。
貧乏くさい、せこい。」と批判している人たちがいることも事実です。

そのような好奇心の目で見られても全く、気にならない人なのかもしれません。笑い。
少なくとも、不正野郎というあだ名までつけられてクラブで食事する勇気は、

私にはありません。

まあ～～会社がこの事実を把握して今後どうするかですね。

ここまで言われるわけですから
不正している○○さんたちは規約を守って７泊８日利用してください。
それ以上の場合は、５４００円支払って下さい。

[464: 入居済み住民さん]

自分のマンションだから何日滞在してもいいというのは
問題ないように思いますが、

それも会社から注意を受けた人いました。
その例を記します。

最初その○○さんは、妻だけ契約してスマコミライフを楽しんでいました。
そこに週２回ほど、夫が遊びにくるようになりました。
それが週２回が３回４回となり月の半分以上滞在していました。
では、自分の部屋だから誰を住まわせてもいいのかというと
そうではないということなのです。
子供が年間に１回や２回ほど、数日のみ宿泊するのなら
問題ありませんが、
常時では、問題があるから
今後、滞在するならクラブに入って下さいといわれて
その方は、１００万円を支払いました。
クラブを利用しないなら
何日でも滞在していいという規約なのか
これも確認してみます。

今回問題になっているのは、別荘扱いの期限は、２年間という規約があるのに
特定者にはその期限が全く存在しないということに会社として問題があると思います。
それは全く違反ですよね。

[465: 入居済み住民さん]

461さん
管理費の未払いは法律違反ですよ。一人の個人的な意見ではありません。
総会では、多数の無知かつ無関心な住民たちが訳もわからずに納得したような形になっているようですが、明らかに法律違反ですね。そういう法律違反を堂々と行う会社だということです。
マンションは個人の所有物で、会社の所有物ではありませんから、マンションから退去してくださいなどと言われるはずもないし、会社にそんなことを言う権利もありません。万一会社に退去してくださいと言われたとしても、退去する気など全くありません。

[466: 入居済み住民さん]

会社が法律をおかしているなら裁判でもしたらどうですか。

ここでわめいても仕方がない。

[467: 入居済み住民さん]

マンションは自分の登記かもしれませんが、
クラブハウスは、スマートコミュニティー株式のもの
です。
誤解していますよ。

もう少し、法律を学んでから投稿されても思っているのは私一人では
ないです。
正直この投稿は沢山の人たちが見ています。

会社から注意を受けているにも関わらず、それを守らない人は、退去勧告がある
と会社から渡された書類に記されています。

マンションの退去を会社からいわれないかも
しれませんし、
それは、法律が守ってくれるでしょう。

しかし、クラブを運営しているのは、会社です。
このクラブを退会してくださいと
言う意味です。

法的に会社とあなたがたたかっても絶対に勝利など得ることは９９パーセントできません。

残りの１パーセントの望みがあるとすれば
日本一の弁護士に依頼できるかということです。

他の別荘扱いのかたの投稿を再度みてください。

この方は、会社の規約通りに利用しています。
全く、問題ないです。

しかし、ここまで反論されるとしたら
貴方自身も別荘扱いのシステムに違反した人と思われても
しょうがないような投稿ですね。
私は、一度もあなた自身が違反しているとは言っていません。

クラブがあるからこそ、
市場価格より１．８倍もするこのマンションを契約したのではないですか。
こんな不便な所にクラブ利用もできなくても
あなたは頑張ってくらされるのですね。

そこまで、言われているのですから
今後きちんと会社の規約通りに滞在してください。

いずれ、月３５０００円利用料が４５０００円と値上がりしていくでしょうね。
そうして、別荘扱いの人の承諾なしで今後は、毎月８９０００円支払いになりましたと
いう書類が突然郵送されてくるでしょう。

結論。
正直に別荘扱いで利用しているとひとたちに
迷惑をかけないでください。

[468: 入居済み住民さん]

今後、ペットボトルにお茶でも持参しているかのように
して、お酒を持ち込んで飲んでいた現場をみたら
即、その場で注意してもらうようにします。

周りの人たちがみていないと思っていますか。
みていますよ。

家政婦は、見たでは、ないですが。
悪い事は、やめましょう。

そして、よくお茶のテイーパックもポケットに入れていきますね。
朝食の時よくみますよ。

これもセコイのひとことです。
そんな人がいるから
調味料も有料になってのです。

会社側の人間ではないですが、
住人自身がそのようなセコイことをするから
会社も有料にしたといっています。

[469: 入居済み住民さん]

朝ごはんを大盛りにして、仏さまのごはんだからと言って、タッパウェアに入れて持ち帰る人も、見かけたらみんなでそんなセコイことしないでと注意しましょう。
それを持って帰ってお昼ごはんとして食べるのは見え見えですからね。しかもそれを毎日毎日やっているのですから、ほんとにセコイ人がいるものです。

[470: 入居済み住民さん]

４６９さんへ

ご自身がセコイ人と言われたから

それに腹をたてて、ごはんを山盛りにもって、昼のごはんに持ち帰る人をだしてきましたか。

はい、確かにその人は女子で１名いました。
しかし、それは、もう数年前の出来事です。
まだ、２階で食事ができない時でした。
今は、そのような人見かけませんよ。

それより、ここで４６９さんがテイーのパックを持ち帰る姿が
もう、有名ですよ。

人の事をいって墓穴を掘らないようにしましょう。

[471: 入居済み住民さん]

スマートコミュニティーの営業マンもこのサイトみてますか。

みているなら上司たちはここで議論されている
別荘扱い不正をどう今後解決していくのでしょうね。

まった、正規に支払っている私たちが不利益なのに納得いかない。

[472: 匿名さん]

お伺いします・
　会社から退去勧告を受けた方というのは、どのような事をなさったのですか？　よっぽど目に余るひどい事をなさったのでしょうか？

[473: 匿名さん]

466さんが正解です。
ここに書いてどうにかなると思っている人がいるとしたら大間違い。
そもそもここの投稿は、不動産関係の同業他社・トラブルを起こし退社(退去？)した元社員や元住人等のなりすましが書いていることが多いようです。
そういった輩につられて書いても、会社含め真面目に対応するはずがありません。
真面目に書いている方がいるとすれば、よ～く考えれば判るはずです。ストレス発散が目的だとしても、もっとましな方法があるのではないですか？
かく言う私の投稿も暇人の落書きですが・・・。

[474: マンション検討中さん]

こちらを印刷して、抗議に行ったらどうですか？

[475: 匿名さん]

474さん

ここで投稿されてる方々は、きっと憂さ晴らしか単なる嫌がらせで書いているだけで、そういった直接的な行動を行うことができない方々なんですよ。
閲覧している人たちも私を含め興味本位で見ているだけで、真偽も不明かつ誰が書いてるかも判らないものを持って抗議に行くことなんてあり得ませんよ。

貴方様も同じようにやれないのでしょう？？

[476: 474]

巻き込まないでくださいよ（苦笑）
自治会長や街づくり協議会の会長もやった事がありますので
私は、上に申し上げるタイプです。
入居を決めておりませんが、別荘の件、知らなかったので参考にはなりました。

[477: 匿名さん]

476さん

失礼しましたm(__)m

でも自治会長等経験された方がこの手のサイトを参考にされるのは如何かとも思いますよ。
別荘扱い含め正しい情報は、現地で少なくとも顔の分かる相手からきちんと聞かれることをお勧めします。

ここの書き込みは誰も責任を持ちません。ご存知だとは思いますが・・・。

[478: 入居済み住民さん]

もう限界です。お隣の部屋に契約者じゃない若い家族3人が住んで、もうすぐ一年になります。Aタイプの部屋で迷惑しています。何度かスマートにも相談していますが、思ったとおりになりません。出たふりまでします。でも居ます。別荘扱いだそうです。困っています。

[479: 入居済み住民さん]

テレビの音がうるさいと騒ぐし、トイレを流すとうるさいと騒ぎます。お嬢さんが音に過敏でうるさいです。こんな家族が老人ホームに住んでていいのでしょうか？規則違反じゃないですか？

[480: 匿名さん]

また訳の判らない投稿がf^_^;)
スマート？老人ホーム？
何処の話をされているのですか？

ネットの世界って奥が深いですね。

[481: 入居済み住民さん]

スマートヴイレッジは若い家族でも許可しているのですから、誰に貸そうが構わないし、個人の自由にするつもりなのではないでしょうか?

[482: 入居済み住民さん]

民泊として外国人に貸すとか、空き部屋はもったいないです。このままでは。賃貸にしたらいいのに

[483: 匿名さん]

賃貸ってバスの本数も少ないこんな辺鄙で観光する場所も無い所どんな人が借りるんだい？？
家賃２万ペット可なら借り手が見つかるかもね

[484: 匿名さん]

介護付きの棟があれば...

[485: 匿名さん]

見学にお邪魔しました。
皆さんいろんなサークルに入り、生き生きと生活されてるようにお見受けしました。
会員の方のお話によると、日々の規則的な生活と適度な運動、気遣いある食事から癌を克服された方も何名かいらっしゃるみたいですね。
入居を楽しみにしてます。

[486: 匿名さん]

485番さま

　こちらは良いところもたくさんありますし、改善していただきたいところも山ほどあります。営業マンはよいところを誇張して言いますからあまり期待を持たれない方がよいと思います。

　入ってみてわかりましたが、かなり大部分の方が不満を抱えており、驚かせたかされました。ただそれは会社側の少しの配慮で改善されることなので諦めることもないと思っていますが。

最初はなだ万をイメージしていたので、現実とのギャップに落胆しましいたが、食べられないほどまずいわけではないので、まぁ諦めというか（笑）。ほとんどの方が飽き飽きしています。寿司屋が入るとか中華が入るとか言われて入居された方が「全然気配ないけど、騙された？」と笑っていました。

　また「マイクロバスが頻繁に出ているので・・」と営業マンに言われたけど駅までのバスも一日３本のみ「どこが頻繁なの」とこれも苦笑されていました。

　ただアクティビティを気に入って利用されている方にまはまさしく楽園だと思いますよ。ダンスをして、麻雀をして、陶芸をして・・本当にここでの生活を堪能しています。住民もよい方ばかりです。従業員さんも親切な方が多いです。

　で、入居をお考えの方に何を言いたいかというと、ここがどういう状態でも自分なりにうまく楽しんでいける方、下手をすると単なるクレーマーと取られても、正しいと思う事を言い続ける気概のある方、そんな方にはふさわしい住宅だと思います。

[487: 匿名さん]

>>486 匿名さん
コメントありがとうございます。
過去の投稿を見ると確かに不満を抱えた方が多いように見えます。
でも、私は体験宿泊もしました。その際なだ万も頂きましたが、入居者の方々と同じでしたよ。入居したら内容が変わるのですか？また、バスも時刻表を頂き確認してます。転居する際は他の交通機関含め自分で十分確認するのは当然だと思います。頻繁にあると聞き、時刻表も見ずに入居される方って本当にいらっしゃるのでしょうか？お鮨屋さんや中華屋さん、出来たら良いのかもしれませんが、会費が値上げになるのでは？
取り敢えず消費増税は見送られたみたいですが、今後の物価上昇を考えると、現状のサービス維持のための会費値上げか、会費維持のためのサービス低下か…どこにいようと迫られる課題かもしれませんね。

[488: 匿名さん]

487番さま

　入居をお決めになったのですね。気分を削ぐようなことを言ってしまった様で申し訳ございません。
貴方さまのおっしゃるとおり「頻繁」と言われたら1日何便？と確認するか、貴方さまのように時刻表を見せてもらうかするべきでしたね。でも1日３便を頻繁というのでしょうか？（その場に立ち会っていたわけでは無いので、どういう話合いがあったかわかりませんが）

　寿司と中華の件も確かに人件費が増えたり、経費が増えていくかもしれませんが、それは営業マンが入居見学者に言っていた事ですので、こちらが会費が上がるかも、などと心配することではないのではありませんか。

　要は営業利マンが過大表現や希望的観測などではなく、ありのままを購入希望者に伝えていれば後々不満が残らないのでは、という事です。なだ万の食事も貴方さまが召し上がったのは住民と同じものです。以前は３６５日上げ膳据え膳のなだ万料理だったようですが、その名残で今も週1回だけいただけます。

　おっしゃるように食材費が高騰した時など、質を下げるか、会費値上げをするか、いずれかを選択しなければならない事もあるかもしれませんが、その時にまた考えればよいことですね。相当モメるとは思いますが。

[489: 匿名さん]

近い将来、中古で購入しようと決めていますので
それまでにもっともっと素敵な施設になるよう見守っています。

[490: 匿名さん]

４８９番さん
あいま
　貴方のやり方大賛成です。私もそのつもりだったのですが、営業マンの熱意に押されてし建まいました。（笑）建設中の物件もあるしまだまだ売れ残っている物件もたくさんあります。こちらはすべて築浅なので新築未入居も中古も同じようなものです。でも価格は中古の方がかなり安くなります。
中古を買って好きなように内装したほうがお得だと思います。
　新しい住民が入ってきて、ある程度人数が固定されればアクテヴィティやサークルも種類も増えてくるでしょう。またみなさん期待している中華も入るかもしれません。
　いずれにしてもじっくり好機を待つ方がよいと思います。
でもあまり年をとりすぎると折角のアクテビティも楽しめなくなってしまうかもしれませんよ（笑）。
　

[491: 匿名さん]

489（50代）です。
490番、あいま様
ご丁寧な返信をどうもありがとうございました。
入居を楽しみにしています。

[492: 入居済み住民さん]

バラ色のスマコミライフが待っています。

楽しみに入居してください。

[493: 入居済み住民さん]

今月は、総会もあります
きっと、みなさん方が、改善していただきたい事項も
よい方向にいくような気がします。
私は、ここでの生活１００パーセント満足しています。
いままでかなりのホームを見学してきましたが、
これ以上のところはありませんでした。

[494: 入居済み住民さん]

総会があるのに、管理費のからくりも知らないで、のん気でいいですね。

[495: 匿名さん]

「からくり」ですか・・・面白いマンションですね。

[497: 匿名さん]

総会は何時あるんでしょうか？

[498: 匿名さん]

入居から半年経ちました。

　いろいろあるけど、こちらでお仕事している方は親切な方が多いです。先日バスの運転手さんが、新入社員らしい方に意見している場面に遭遇しました。耳に入ったのはその新人の接し方が悪かったらしく、住民さんが立ったまま、ずっと待ってしまうことになってしまったことに対してのようでした。（詳しくはわかりませんが、住民の事を考えて言っているのを感じました）


　ヴィレッジのフロントに居る女性もとても親切にバスの時間などをネットで調べてくださいました。

　２階のレストランで働いていらっしゃる、男性は、いつも大変感じがよく
目配り、気配りをしています。入居当時、知り合いもなく心細かったのですが、とても親切にしていただき、ありがたかったです。こういう方にはいつまでもこちらに居ていただきたいです。ここをよくしていこう、と思っていて下さる方々、どうぞ辞めないでずっと居てくださいね。ここを終の棲家と考えている人々のためにも。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[501: 入居済み住民さん]

ここでは、のんきに暮らさないとやっていけない集団だと思いますよ。

管理費のからくりとやら～～～～興味深い投稿ですね。

そんな事実本当にあるのですか。
疑問ですが～～～～～聞いてみたいものです。

[503: 入居済み住民さん]

ここは元気なシニアが楽しむコミュニティですから、元気でなくなったら、出ていくしかないんですよ。
老人ホームではないのですからね。
私も、あと４，５年は楽しんで、それから老人ホームに行くつもりにしています。

[504: 入居済み住民さん]

たとえ会社側が自分たちに都合のいいように
管理費になんらかのからくりとやら
をやっていたとしても
ここの住人達は、スルーするでしょうね。

もう、年ですからそんなつまらないことで
余命短い年齢ですから
無駄、無駄と思ってしまいます。
それよりも一日、一日、楽しんですごしたいと思っています。

[505: 入居済み住民さん]

誤解ですよ。
自作自演さんWへ

という投稿者さんへ

投稿文をしっかりと分析してください。
管理費のからくりを投稿した人と
それを聞きたいと投稿した人物とは
全く異なる人ですよ。
事実確認なしでの投稿はいかがなものかと思いました。

虚偽は控えていただきたい。

総会にでれば、管理費のからくりの事実があるか
どうか、マンション暮らしをしていた経験があれば
判明します。
なにごともご自身の目で確認できます。

総会の日程については、会社側から知らせがきています。
いつでですか、と質問された人いましたが、
住人さんですか？？？？

[506: 匿名さん]

>>505 入居済み住民さん

文章を読んだ事実確認？ 虚偽記載？
505さん、この手のサイトではそれは無理なんですよ。事実確認も虚偽かどうかも…誰が書いたかも判らず「あなたは本当に住人ですか？」なんていう質問もナンセンスなんですよ。この世界を正しく理解してくださいね。

加えて503さん、身体が動かなくなったら出ていかなければならない、なんてルールはここには無いと思いますよ。
それこそ所謂会員制の老人ホームではなく、マンションは自己所有なのですから。

[507: 入居済み住民さん]

マンションは自己所有でも、何もできなくなっても、会員の管理費と食費は払うのですよ。
だったら、マンションも売って、その分で老人ホームに入った方が、きちんと面倒見てもらっていいですからね。
もっともマンションが売れるかどうかが今見てると心配ですけどね。

[508: 入居済み住民さん]

もう年ですから、つまらないことをと言ってますが、これが会社の思うつぼですね。
しかし、元気なシニアというのは、身体だけなんですかね。頭は元気じゃないんですね。
本当に情けないですね。少しは頭を使って考えたらどうですか？

[509: 入居済み住民さん]

必ずだれか人の投稿にかみつく人が出現します。

同じ人が投稿しているのでしょう。
文章の最後に必ず、ね、ね、とかよ、よをつける癖のある人だから
すぐ、わかります。

本当に住人ですか？？？のどこが違反ですか。
その人自身がそう思ったからそのような文章になったのだと
思います。

それと以前も自分はパソコンのプロなので
○○さんの投稿は自作自演ですと
はっきりと投稿した人がいました。
とかく、なんにつけても
文句ばかり投稿する人は少し自分にとって都合が
悪い投稿文章をみつけると
自作自演＝＝＝＝＝という言語で処理するのでしょう

独り言でした。

[510: 入居済み住民さん]

このスマコミライフが気に入れば、いつまでもいてもいい規約ですから
安心してください。
ここはいつまでもいたいだけいれますよ。
私は大好きだから
死ぬまでいます。

[511: 買い替え検討中さん]

「会社の思うツボ」～～～～ふ～ん
「管理費のからくり」～～～～ふ～～ん
なぜ、ここで楽しく暮らしている人たちへの不安材料ばかりを列挙して
投稿するのでしょう。
それが趣味なら仕方がありませんが。

ここを検討している人たちが不安になるような投稿ばかり
うんざりしています。

それこそ同一人物でしょう。

検討中のみなさん
１００パーセント満足できる
会社はありません。
７０パーセント合格なら
いいのではないでしょうか。

そもそもこのサイトは、スマコミを検討している
人たちに役立ってほしいということで
運営していると記してありました。
ここを運営している会社の趣旨を参照してください。
契約する前の不安は誰でも同じです。
勘違いしている人たちのために申し上げますが
スマコミの会社が運営しているサイトではありません。



私は現在買い替え検討中です。
ここより少しだけいいところ見つかりましたので。
ここへの当初の投資金額よりかなり損した価格
中古にだすことになりそうです。

[512: 匿名さん]

>>507 入居済み住民さん
そういう考え方もあると思います。でも510さんのような方もいらっしゃるのです。追い出されることがあるような記載は誤解を招くので控えるべきと思った次第です。

ひとり言さん
私はここに結構投稿してますが、同じような他人の投稿も結構ありますよ。自作自演と言われてるのと同じかもしれませんね(笑)
それと、本当に住人ですか？を違反などと書いた記憶もありません。「ナンセンス」英語が語源ながら、いまや国語辞典にも載ってると思いますよ。

[513: 匿名さん]

>>511 買い替え検討中さん

正論です。投稿者が本当に住人だとしたら、単に自分のマンションを売り難くしているだけなんですけどね。

良い物件を見つけられたとのこと、ヒントだけでも頂けないでしょうか？それこそこのサイトの存在意義かと思います。

[514: 匿名さん]

みなさん書き込みに対する反論ばかりでなく
もっと価値的な情報共有をしたいです…

私は途中から入居ですが
はじめから入居されている方いらっしゃいますか？

[515: 評判気になるさん]

スマコミを検討されてる方へ申し上げたいのですが
ここを老人ホームと考えたり比較すると他の方が言うように「体が動かなくなったら出て行かなきゃ」と思ってしまいます。
なぜなら、お元気な方に囲まれてレストランに顔だすのも恥ずかしくなって来たりしまうからね。
でもこれは、別に会社の思うつぼとか、戦略でもなんでもないです。
一生住もうが、施設に移ろうが自由です。
私は、ここでたくさん遊んで、サクッとあの世に逝けたら最高だと思ってます。

これまで、年寄りの住む場所なんて、持ち家か、施設か、病院くらいしかありませんでした。
ここ近年、新たな選択肢としてスマコミができたわけです。
なので、比較するのも難しいと思います。

私はここに来て正解だと思ってます。
もし、施設を選んでいたら、身内はお見舞い感覚でしか来てくれなかったでしょうが、ここへは遊びに来る感覚で来てくれます。身内にとっても居心地が良かったり、来やすいのだと思います。
それに、昔の家だと、気を使われたりしますが、ここはホテルに来る感覚なのでお互い気が楽です。
そのおかげで、まだまだ元気でいられる気がします。
それに、土曜日の祭りの発表会だって、4時間ですよ。
なんて元気な集団なんだろうと思いました。

[516: 入居済み住民さん]

なんと自分に都合のいいことを考えているのでしょうね。体が動かなくなった不自由な老人を誰が面倒みるのですか？自分もぼけてしまえば、訳もわからないから、早いもの勝ちかもしれないけど、周りが迷惑するだけです。人様に迷惑をかけないように考えるのが普通の人間ですよ。

[517: 評判気になるさん]

確かにおっしゃる通りです。
申し訳ないです。
私は、すでにスマコミにお住いの会員さんからの否定的なご意見が欲しくてここに記したのではありません。
このスマコミを検討中の方に、一言申し上げたかっただけです。

周りに迷惑をかけたくない気持ちは、私もあります。
もし、体に大きく支障が出て呆けていなかったら、アミカビラ稲毛が近いかな？
くらいは少し考えました。

ただ、いつ呆けるか、明日、事故にあうかもしれない、転んで歩けなくなるかもしれない｡｡｡
色々な心配事を考えても仕方ないので前向きに考えているだけです。
そして、ここはその前向きに考えられる絶好の場所だと思っています。

[518: 匿名さん]

515.517さん

私も同意見です。「人さまに迷惑をかけない生き方」を中心に考えている方はむしろここには向かないのでは？
そもそも何処に住もうが「人さまへの迷惑」はかけてしまうもの。迷惑をお金で解決しようとするのか、ご家族含め将来迷惑をかけるかもしれない方々とのコミュニケーションに希望を繋ぐのか・・・。それは他人が偉そうにとやかく言えることではないと思います。

究極の「人さまに迷惑をかけない生き方」は所謂「姥捨て山」の復活ですかね。

いずれにしても、正に前向きに楽しむべき場所がスマコミだと私は思います。そしてスタッフだけに頼るのではなく、住民を含め皆で助け合っていける場所こそ本来スマコミが目指すべきコミュニティー(CCRC)ではないでしょうか？

[519: 匿名さん]

　高齢者住宅に関連した仕事をやっていました。スマコミはCCRCではありません。なぜならば介護が必要になった時に最後まで面倒を見てもらえないからです。
　CCRCをやっているところのひとつがオリックスリビングです。ただしこちらはスマコミほどアクテビィティが充実していませんし、使用権なので、不動産価値を持つものではありません。

　ただオリックスリビングのよいところは、元気なうちは自由に活動をし、介護が必要になったら同じ建物の｢介護フロア」に移れるというところです。環境が変わることがないので、気持ち的には安心できますね。

　また子供所帯が住むマンションの下の方のフロアが介護つき住宅になっているものもあります。これだと親の面倒は職員が見てくれるし、子供は仕事をしながら毎日でも親の顔を見に行くことができます。アイディアとして最高だと思います。

　でも　お金がたっぷりかかります。スマコミの様に１０００万円台で入居でき、月々１５万円で生活できるというものではありません。「終の棲家」難しい問題ですね、

[520: 買い替え検討中さん]

スマコミより少しだけ理想の所が見つかりました。

と投稿しました。
ヒントを下さいと投稿された方に
即、投稿したいところですが、

私がここでまじめに投稿しても
また、どなたかが私の投稿を非難、中傷されるような投稿が
あるような気がして次のホームの名前をここに投稿する

勇気はありません。
申し訳ありません。

今は、１０万でも、２０万でも高く所有している住まいを（スマコミマンション）
売り出すことに奮闘しています。

[521: 購入経験者さん]

もっと、スタッフに頼りませんか？
自分たちでとはトンチンカンなこと言わないで、スタッフの給料私たちのお金なんですよ！
もっと、スタッフに我がまま押し付けましょうよ
いっぱいいっぱいね！！！！！

会社にお金だしてもらいましょう

[523: 匿名さん]

>>521 購入経験者さん

トンチンカンは貴方では？貴方は月に食費以外に一体いくら払ってんの？
貴方のような輩ばかりならスマコミは即倒産だね。
家政婦でも雇いなよ。

[524: 入居済み住民さん]

倒産なんかするわけないでしょ。
組合の管理費でも随分と会社の分を浮かしているし、施設利用料として毎月４万円も取ってて、アクティビティをやる人なんか全体の２割ぐらいしかいないんだから、会社丸儲けだよ。その上、株を上場しようというんだから、ウハウハだね。
会社はうまいことやってるね。

[525: 通りがかりさん]

>>524 入居済み住民さん

何にも判っちゃいないな。
上場なんか出来るわけないよ（苦笑）
甘ちゃん？

[532: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、
関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

以下のページにもご案内差し上げておりますが、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。


■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

以下もご参照ください。
■FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#3

健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[534: 名無しさん]

>>533 購入経験者さん
告訴の相手は？会社？パワハラ相手？

って…また反応してしまいましたm(_ _)m
322の管理担当の方、ここのスレはどうも購入希望者に対するアドバイスの場ではなく、会社に対するクレーマー(モンスター住民？)と会社の不満分子が横行する場になっているようです。
今まで以上に投稿文の削除等積極的な関与を希望します。

[535: 匿名さん]

確かに購入検討に関係のないクレームや会社の内情は他に投稿した方がいいです。
何方かがここは削除されて見れないからと他に作成した掲示板があるからそちらに投稿したらいいですよ。
ここは購入検討の為の場なので削除されるのは当たり前ですから。

[537: 名無しさん]

世の中にはその手のブラック企業が多く(特に飲食系)、マスコミでも話題になっているように最近労働基準局の査察が厳しくなりつつあります。その大半は内部告白、このサイトではなくそちらに行かれることをお勧めします。ここへの投稿は無意味だと思いますよ。
皆さんが書いているように、ここは購入検討者のサイトなのですから。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[540: 匿名さん]

いよいよスマコミの本性が出てきました！
今日会社から食事制度の変更の提案が有りました。
入居契約は毎日なだ万監修の夕食を提供し朝食はヴュッフエスタイル
でしたが今後なだ万監修は完全廃止し朝食は和食か洋食のワンプレート
スタイルにしてコーヒーか紅茶が１杯付きでサラダや果物やドリンクや
ヨーグルトは別売りの料金を徴収するという内容でした。
これは受益者負担の考えに基ずいたとの言い分でしたがこれは会社が
勝手にこじつけた考えです！元々こんな条件で入居契約はした覚えは
ありません！ほとんど詐欺師のやり方ではないでしょうか?
住民の皆さんの意見を是非聞かせて下さい。

[541: 検討板ユーザーさん]

この手の話題は住人サイトで！

[542: 入居住民]

購入検討者に対する大事な内容ですよ！
騙されて入居してからは遅いんです！貴方はどんな方ですか?

[544: マンション検討中さん]

>>540
早々にありがとうございました

[545: 入居住民]

食事制度の変更についての意見交換会開催で来ない住民は了解したと判断
する気で会社は企んでいるのかしら?
何故A棟からF棟の皆さん総会をしないのかしら?
交換会に来ない住民は了解したと判断しようとしているのが見え見えです！皆さんどんどん説明会に行って会社の矛盾を追及しませんか?
追加額が￥１６，０００－／月位というと１日当り￥５３３－位というと
コンビニで買った方がまだ美味しい朝弁当食べれますよね。

[546: 購入経験者さん]

スマコミ被害者の会を立ち上げるかもしくは個々で会社を訴えたら良いのです。
倒産したらお金も回収できないから早く行動した者が得をするんでしょうね。

[547: 匿名さん]

今回の食事のお知らせに対してかなり怒っております。
まず
「受益者負担」という言い方やめてほしいです。この言い方ならアクテビィティもすべて「受益者負担」で有料になる
危険をはらんでいるのではないですか！

いままでブッフェ形式で普通の食べていたサラダやヨーグルトなども別途有料で売りそれも「受益者負担」とい
う事で片付けています。なんという欺瞞でしょう。

　「およそ9万円で倍のバリューを」とつい最近まで社長がおっしゃっていたではないですか！金額を上げるか質を下げるかどちらかをとれということでしょう。

　入居したばかりなので、この件がもう少し早くおきていていれば、購入中止できたのにと残念でなりません。

会社の態度も自分たちの読みの甘さを反省せず、食材費と電気代の高騰のせいにして、まったく誠意が見られません。

がっかりです。

[548: 入居住民]

なだ万の廃止すると４００万の固定費が削減出来ると言ってますが
何もなだ万監修と言う言葉は必要はないと思います。
会社の調理人でも技術的に十分なものがあるのならばただ単なる懐石料理
の名称にすればなだ万風料理の存続は可能じゃあないですか?
元々なだ万監修と言う言葉で住民を騙して入居契約をしてきたのが
自分勝手に廃止しようとしているのが理解できません。

[549: 匿名さん]

以前から居たなだ万のスタッフを解雇してきて人員不足という態度は
納得いかないですわ！前の一階で朝夕の食事していた時はもっとスタッフ
が充実していました！朝食はサラダも豊富に有ってドレッシングも
５－６種類が揃えられていましたよね。
入居契約前のセールストークでバラ色の説明をしてきたのがアッという間に覆すやり方はもういい加減にやめて下さい。

[550: 匿名さん]

敢えて一石投じます。
サービス含め将来も同一の条件を約した契約は無かったはず。詐欺だ何だと言うのは烏合の衆、この手の輩の話など相手は聞き流すのみ。どうする？

[551: 入居済み住民さん]

こういうことが以前から何回もありました。会社は言っていることとやっていることがいつも違っているのです。住民ももっと早くにこの会社の欺瞞に気が付くべきでしたね。
会社はまた知らぬ存ぜぬで押し通すでしょうね。
そもそも管理費の４５０００円というのは何でしょうか？アクティビティ費もすべて込みの筈です。アクティビティは参加しない人が大多数で、先生に払う費用は値切りに値切って月１万円とか１万５千円程度という信じられない金額ですから、この部分でも会社は随分と儲かっているはずです。
組合の管理費といい、会社は全くもってやりたい放題です。

[552: 匿名さん]

>>アクティビティは参加しない人が大多数
参加しない方々は、何の目的で購入を決めたのでしょうか。
食事だとしたら、大問題ですよね。

[553: 匿名さん]

いろいろ記載がありますが、取りまとめて頂ける方はいないのですか？
ここに投稿するだけ？

[554: 匿名さん]

自ら行動を起こせず、匿名を良いことに陰口を愉しむ。ストレス発散には最適かな？
孫や子供達にはカッコ悪くてこんなことやってるなんて絶対言えないけどね。

[555: 匿名さん]

>>550 匿名さん へ 敢えて一石投じなくて結構ですわ！
どうせ貴方はスマコミのこのサイトのチェック係なんだから！

[556: 匿名さん]

>>555 匿名さん
サイトのチェック係？そんな係もあるのですね（笑）
でも違いますよ。貴方も含め何処の誰だか判らないのがネット社会、だから好き放題書けるんでしょう？貴方も。

[557: 評判気になるさん]

住人ですが、従来あった「マンション住人さん」が名前に入れられなくなったようですね・・・。

さて、ここでの記載を見ました。住民らしき方々の厳しい投稿がかなりありますが、これだけいろいろ書いているのに何故今回の食事に関する意見集約に関わろうとする方がいないのですか？少なくとも私には一致団結して対応しましょうというような話は伝わってきません。
この手の話はそもそも我々住人の話だと思います。身内の話を恥ずかし気もなく他人に晒すだけだとしたら、少しおかしくありませんか？

私は近々自分の意見を会社に伝えるつもりです。でもその内容をここに書くつもりは毛頭ありません。

[558: 入居済み住民さん]

会社に伝えても無駄です。
意見なんか聞く会社ではありません。
皆さん泣き寝入りしてください。

[559: 匿名さん]

ご自身の不甲斐無さを我々に押し付けないでください。

泣き寝入とは「相手の不当な仕打ちを不満に思いながら、どうすることもできずにあきらめること」とのこと。
どうぞゆっくり寝ててください。

[560: 入居住民]

食事の問題は余命幾ばくもない年寄には深刻な問題ですわ！
何故そもそもこのマンションには住民組合が無いのかしら?
この様な大事な問題は住民総会のような場所で討議するのが普通なのに。
今のままだと会社は住民の意見を十分に聴きましたが現状維持は出来ないので会社の案で実施しますという態度が見え見えですよ！
なんとか住民総会を開催出来ないのかしら?

[561: 入居済み住民さん]

いくら考えて自分の考えを会社に伝えても全く無駄です。
過去に勇気ある人たちが、私たちのために立ち上がっていろいろやろうとしてくれたのですが、会社は全く耳を貸さず、彼らを徹底的にいじめて排除し、また私たち住民もそれをただ見ているだけだったので、彼らも愛想をつかして出て行ってしまい、結局組合も会社がやりたいようにやっているんです。
この前の総会だって、例年のとおり私たちの組合なのに会社の思うまま、やりたい放題です。
管理組合としてみんなが力を合わせて団結して、団体交渉でもしない限り会社は絶対に動きませんよ。
何しろ法律違反をやっていても知らん顔して平然としている会社ですから。
お金のない私はどこにも行けません。家が売れれば別ですが、これだけ中古の売り物がたくさんあるとそれも望み薄です。
ここで一生我慢するしかありません。

[562: 匿名さん]

>>561 入居済み住民さん
今回はかなり盛り上がってます。
署名を集めてる方々もいらっしゃいます。
諦めたらだめです。みんなで頑張りましょうよ。

[563: 匿名さん]

署名がどれほどの効力があるのか分かりませんが、住民で組合を作って弁護士を雇うのはどうでしょう。
素人だけではやはり限界がありますよ。

[564: 買い替え検討中さん]

食事だけが楽しみで入居を契約したのに
この最後の楽しみに会社がメスをいれてしまった。

早々にこの会社に見切りをつけて
買い替えをした方がいいのかと
迷う日々です。

誰か、改革をしてくれる救世主あらわれないのかなあ～～～～～。・

[565: 匿名さん]

>>563 匿名さん
訴訟を起すところまで悪化はしていないと思います。
まずは会社との対話の場と、住人の意見集約ではないのでしょうか？
ここでもそうですが、会社への要望がバラバラだと思います。

[566: マンション住民さん]

そうです。
ここに投稿する人たちでさえ意見が一致しない。

それが集団というものです。

きっと９月から会社側は実行するでしょう。

私も異なる意見を言わせていただきたい。

確かに、今後あのような朝食のメニューではがっかりですが。
少しだけホットしている所も正直あります。

毎日バイキングですと
朝、８時過ぎに毎日行っていますが、
並んでいるととてもせっかちなご婦人などは
並んでいるのに後ろから早くしてとせかせる発言も（時には、　罵声を浴びたこともあります。）
そんな日は朝からストレス１００パーセントです。

一日不快な日になっていました。

それと、夜に明日の朝食を予約してもう、受け取っているのに（予約しておくと前日うけとれますよね。）
なのに、なのにです。
翌朝のバイキングをまた食べている人を見ると
あまりにもモラルのなさすぎるのでは
と腹も立ちます。

今後は、バイキングに並ばず、ゆっくりと食べれるのかと思うと
ストレスも減少します。
これがメリットです。
勿論、今後の食事内容には疑問だらけですが。

[567: 匿名さん]

566さん

ここに書いてもまったく意味がありませんよ。
みなさんちゃんと会社に話に行ってますよ。ご自身から伝えないと・・・。

[568: 匿名さん]

５６６番さんの意見にさ賛成です。

５６７番さん
貴方さまのお気持ちはわかりますが、こういう発言は会社の思うつぼですよ。

2年前テレビでスマコミが取材されているのを見た時に「毎日こんな豪華ななだ万の料理が上げ膳据え膳で出てくるなんて凄いところだな」と思いました。
　その中でなだ万の料理を「こんな多くて食べ切れない」「毎日ご馳走だと飽きてしまってご馳走ではなくなる」などと今では信じられない発言をしている住民さんが居ました。
社長さんはその言葉を「待ってました！」とばかり利用して２階にフードコートを作りましたよね。では2階はなだ万と同じくらいのクオリティか！？というと皆さんご存知のとおり。

ですので、５６７番さんのようなご意見は「お年寄りはバイキングが大変。だからワンプレートにしてあげました」というように利用されてしまいますよ。バイキングでイライラ
したご婦人がいらしたようですが、どこの世間にも一部にそういう人もいますよ。ほんの一部で、大多数は譲り合いながら大人の対応をしていると思います。
問題はバイキングかワンプレートか、という事ではなく、食の質が低下するということです。会社側が得意な「受益者負担」という言葉。マージャンなどはまあうなずけるとしても
食事は日々のことだし、避けて通れない問題ではないでしょうか？しかも今まで通常に提供していたサラダなどを有料にするという話ですから！

　私はよくわかりませんが、会社はそんなに逼迫しているのでしょうか？いずにしても会社側は納得いく説明をしていただきたいものです。

[569: マンション住民さん]

みなさん、ここに投稿しても意味ないです。

という意見もごもっともでございます。
会社にきちんと申し出て話し合いをして今回の問題が
解決するのなら
もう、書面でだしてます。

単なる愚痴でもうしあげていますので
その辺は、真剣にとらえないで下さい。

私は、プレートになって大賛成の一人です。
こんな住人もいてもいいのではないかなあ。

だって、バイキング形式、それはおとなだからそのような対応で
と言われても、やいやい、と不平不満だらけの暴言をはかれても
困ります。

会社にきちんと言われる方は、それはそれでご立派だから
しっかりとやってください。

私は、もう、このスマコミを退去できる
金銭的余裕もありませんし、

ここの暮らしにだいたい満足している
住人の一人ですから。

[570: マンション住民さん]

受益者負担？？？？？

この言語は、個人それぞれのとらえ方が異なるような気がします。
スマコミ役員と話していて思いました。

[571: マンション住民さん]

値上げされるくらいなら
食事の質を下げてもらっても構いません。
という入居者の方々の声も聞こえてきますが。

[572: 匿名さん]

すいません、
５６８です、
　５６６番さんと５６７番さんを間違えてしまいました。逆でした。もうしわけありません。

[573: 匿名さん]

皆さん

ここにいろいろ書くことはご自身の部屋の資産価値を下げてるだけですよ。

それでもストレス発散を優先しますか？

[574: 評判気になるさん]

今回の件ですごく気になるのは、なだ万廃止すると、これだけ赤字が減るという数字は見せてもらったが、１階の飲食部門を廃止することにより、スタッフも減らせるだとか、住居もボンボン建ってるわけでないし、毎月数人しか入居してこないわけだから、営業担当の人数も減らせるだとか、会社としての身を切る覚悟を感じない。
会社は現状維持で、会員にだけ負担をさせるのだろうか？
まるで、身を切る覚悟のない舛添状態なのかな？
クラブハウス運営方式というのは、会員で成り立ってるわけだから、社長の解任、交代も我々に権利はないのかな？

[575: 匿名さん]

多分同一人物だな。
同業者か元住民か元社員。

[576: 口コミ知りたいさん]

>>573
新聞やテレビでイイ事ばかり宣伝しているのだから
閲覧するのがそれに比べて圧倒的に少ないこちらに
書いて何が悪いのだろうか。

[577: 匿名さん]

>>576 口コミ知りたいさん
自分の家に欠陥があったとして、貴方は誰が見ているか判らないサイトに書き込むようなお○○さん？

[578: 口コミ知りたいさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[579: 匿名さん]

大荒れですね・・・

[580: 匿名さん]

いや、正論ですなぁ(´･Д･)」

[581: 評判気になるさん]

欠陥住宅？

[582: 匿名さん]

そもそも、「なだ万」赤字で廃止というのは当初の見積もりが甘かったってことですよね？
今後の管理費・修繕費の突然の値上げも充分ありえますよね

[586: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[587: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[588: 入居者]

なんかーーーよく理解できない投稿が増加してきましたね。
５８５～～５８７まで。

理解できているかた
説明してください。

会社の姿勢が今後どうなろうとも
私は、自分の目で決断して入居しましたから
よほどのことがないかぎり
ここで暮らします
月、８９０００円は、安価です。
沢山友達もできましたし、
他にいってまた、一から人間関係を作る若さは、もうありません。

[589: マンション比較中さん]

>>588
それは良かったですね。
差し支えなければ、年齢（or年代）を教えて頂けないでしょうか。

[590: 匿名さん]

自分の考えがまとまりました。
人と群れたいか群れたくないかが
大事ですよね。
掲示板、どうもありがとう。

[591: 入居者]

年代をお知りになりたいとか。
どうしてかなあ～～～～～？

勿論食事も大切ですが、
今の私にとってはどんな貧しい食事でも
大勢の友達とわいわいがやがやと食べる食事は
毎日楽しいのひとことです。

なだ万のような豪華な料理を一人ボッチで
たべるわびしさよりも
たとえ、たくあんと味噌汁とごはんだけでも
友達と食べるという所に価値観をみいだしているので
たとえ、このまま、ワンプレートに変更になっても
友達が去っていくわけではないので

退去は、絶対に絶対にしません。

それが我慢できないかたは、
今後ご自身で何らかの対策をされるでしょう。

[592: 入居者]

年齢がいくとなかなか友達を作るのも大変です。

以前は、大きな一軒家に住んでいましたが、
全く、寂しい日々でした。
ここの暮らしは、狭いですが
その分、クラブハウスに行けば、
誰か必ず、一緒にお茶をしたり、
アクティブでお友達に会います。

たわいもない、お話に花が咲きます。
それって、楽しい日々ですよ。

私のような方々もこのスマコミには沢山おられるのでは
ないでしょうか。

このスマコミライフの評価ばかりが
とかく、このサイトで投稿されますが、
楽しいことも沢山あります。

友達になった人たちと
時には、東京にでかけて
食事をしたり、美術館巡りをしたりと
人生を満喫していますよ。

[593: 匿名さん]

でも、狭いコミュニティだからこそのデメリットもあります。
一旦関係が崩れた人間やグループはなかなか修復が難しくなります。
毎日顔を合わせるたびにストレスが溜まる場合も。

[594: 評判気になるさん]

591＆592さん
そう！良い事言いますね。
その通りですよね。

593さん
デメリットといえばそうかもしれませんが、それを気にしてたら、どんな所に住んでも、どんな習い事やジムに行っても似たようなことあるじゃないですか？
幼いころの学校と同じですよ。
最初は気まずくても、また別の人たちと交流していく中で、いつの間に忘れていくものです。

[595: 評判気になるさん]

最初から「なだ万」の食事を売りにしなければ良かったのにね。
詐欺みたいに思うのは当たり前じゃないでしょうか。

食事付きで数々の遊びが出来て、友人が出来るのが売りと
これからは正直に宣伝をお願いしたいものです。

豪華な食事が待っていると勘違いして入居される方がいませんように。

[596: 入居住民]

　こちらで新しい友人ができ、交友を楽しんでいる方も大勢いると言うことがわかりました。
それはそれですばらしいことと思います。
　またアクティヴィティの多彩さも魅力です。ホームページでしか見たことはありませんが、似たような高齢者マンションでもビリヤードと卓球くらいしかないようです、（私が知らないだけかもしれませんが）

でも、NO５９５さんのおっしゃるように誇大広告はいかがなものでしょうか？このスマコミのホームページを見てください。私は入居以来、このような食事はいただいた事はありません。
　私の友人で検討中の人が居てまだなだ万があると信じているので、もう直なだ万はなくなるし、朝食はブッフェではなくなりワンプレートになると伝えました。私としても旧友の彼の入居を楽しみにしていたのですが、うそは言えませんから。
　もう来月か再来月に食事の内容を変えようとしているのであれば、ホームページの内容は変えるべきではないですか？　あれを見て見学に来た方はがっかりしますよ！それともホームページを更新？するスタッフも居ないのでしょうか？

　どんな貧しい食事でも友達と一緒であれば楽しいと言われている謙虚な方もいらっしゃいますが、私は豪華でなくても貧しくない食事をいただきたいと思っています！
　　
　

[597: 匿名さん]

そうです。
いったん人間関係が崩れるともはやストレス２００パーセントの毎日が待っています。
と営業マンに契約の時アドバイスされました。

ですから、人間関係だけはまずくならないように
自分の言動には細心の注意を心がけて現在に
いたっています。

私と価値観の合わない方は、なんとなくスルーしてきました。
最初の会話で「この方とは合わない、いやこの方とは今後友達としてやっていける」と
いう直感が人生長く生きているとわかります。

ということで
人間関係には現在まったく、悩みはありません。

食事もそれは、それはおいしいものが提供されれば
不平もありませんが。
以前のように自分で作って食べるわずらわしさにはもう、
戻ることができません。

なんとありがたいことでしょう。

黙っていても食事がでてくるのですから。
ありがたや、ありがたや～～～～～です。

こんな質素な食事でもう、我慢できないと
いう人は、それなりにご決断されるかもしれません。

でも私のような人もいると思います。

ここでは、「アホ」になって暮らすのが一番幸せです。
人は、人。
明日は、明日の風が吹く。

[598: 入居済み住民さん]

お気楽人生でよかったね。

[599: 匿名さん]

スマコミライフは、お気楽人生で
過ごすのが一番だと思いますよ。

なやかやと不平不満、愚痴をいっても
人生楽しくないではないですか。
残り人生短いのに

他人を評価したり、中傷して傷つけたりとして
心穏やかにここでの生活が楽しめますか。

私の心境を投稿したら、
もう、誹謗するような投稿をしてくる人が存在しましたね。

あらあら、残念です。
そんな人は、スルー、スルーですわ。
相手にしていたら
ここでの暮らしはできません。

のんきに暮らすのが一番です。
楽しくここで暮らしていたる人たち
たくさんいます。

論より証拠。
食事をしている時、
いつも楽しい話題で話に花が咲いていますから。

[600: 住人さん]

管理担当者様へ

ここでの投稿はこのマンション購入を前向きに検討する
情報交換を阻害する可能性のある投稿は削除します。と

ありましたので敢えてお尋ねします。

お気楽人生でよかったね。
という投稿はいかがなものでしょうか。

個人的な見解になりますが。
投稿している人への『皮肉」な発言になるように
おもえますがまちがっていますか。

スマコミでの生活に満足している人も
いるのですから。

皮肉＝中傷ではないのでしょうか。
ここのサイトが荒れるのは本意ではありません。
宜しくお願いします。