豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543123/

[502: 匿名]

のらさんの情報とろうと誰かさんひっしだね
そんなの一人しかいないけど

[503: 匿名さん]

榊、めっきり大人しくなってよかったよ。

[504: 匿名さん]

投資におけるハイリスクハイリターンは理解できるけど、
湾岸エリアに住むハイリスクに対する見返りが思いつかない。

直下地震や近郊での地震での液状化や津波での被害が出やすいエリアで、
どうリスクを回避できるというのだろう。
東京湾なので津波が高くならないという見込みだろうか。
シミュレーションなんて概して外れる。
起こったあとのデータを検証して、シミュレーション結果の精度は上がる。

地震によって道路が液状化。
道がうねったりして、走りにくいし車を走らせることもできなくなるかもしれない。
そうなれば、津波に飲み込まれるかもしれない。

投資と違って、災害リスクってどれだけ想像をして回避するかだと思う。
俺は湾岸エリアに住めないな。

ということで、たまたま覗いたら、みなさんの楽観ぶりにびっくりして書いてみました。

[505: 匿名さん]

震災リスクは都内で最も低いエリアの１つだけどね。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

津波は一切心配してない。
東京湾みたいに入り組んだところに入ってこないでしょ。
仙台の松島も被害少なかったんでしょ。

[506: 匿名さん]

>>504 は下記一向に覚えられないバカじゃないのか？

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20120525_2/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20120626/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131008/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/

巨大津波発生のメカニズムがさっぱりわかっとらん。
兵庫県南部地震での津波はどうだったのかよ？

榊かどうかは、向こうのブログの反応で可能性が高まるかもよ。

一番知っているのはここの管理人だと思う。

[507: 匿名さん]

>>505

塩釜駅の津波の潮位を知っています。
実際に現地に行ったから。

[509: 匿名さん]

どちらにしろこのeマンションで書かれた情報に抵触した事が向こうのブログで現れれば、暇が無いと言うより知見力が無いに決まっている。

[510: 匿名さん]

じゃ、なんで東京湾に想定外の10mの津波なんて言い出したのか？

津波発生のメカニズムも何もかもわかっていなかった。

この掲示板は、マスコミも見ている可能性がある。
マスコミはネタ好きだから。

[511: 匿名さん]

では、東京湾に10mの津波を発生させるには？

垂直方向に10m以上も海水を押し上げる地殻変動が必要。
そんな事が実際に起こるのか？
兵庫県南部地震での地表に現れた野島断層の段差は1mも超えていなかった。

それでも1000galをオーバーしていた。

東京湾北部地震の断層にしても、野島断層と同等であれば津波なんて可愛いもの。

[512: 匿名さん]

新浦安があんな状態になったのは、想定外。
１０ｍの津波を今ここで想定すべきだと警鐘を鳴らしていることに意味がある。
理論が的中しないなら、想定の10倍で対策しておけ。

[513: 匿名さん]

>>504
たまたま覗いてみたら、
あからさま過ぎてワラけるわwwwww

シミュレーションなんて概して外れる！キリッ！
と抜かしながら、
地下自身や液状化や津波の被害が出やすい湾岸エリアで、
とか、あんたのシミュレーション判断はどうなってんだ、
とツッコミどころ満載の投稿ですね。

[514: 匿名さん]

新豊洲　魚市場
「5街区の大和ハウス工業、事業辞退」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p2n600.htm


豊洲新市場　商業施設、事業縮小か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015022202000125.ht...


もともと、入札不調の経緯があって「豊洲新市場まさかの入札不調、大手がそろって辞退」だった。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131119/640770/

[515: 匿名さん]

当然の成り行きだな。
埋立民が熱望するフィッシャーマンズワーフになんかなるわけないことは当たり前だったからな。
ただの業務用魚市場なんだよ。
大型トラックがバンバン走る場末の街が新豊洲。

[516: 匿名さん]

豊洲新市場は、今更ですが土壌汚染の件、本当に魚に影響はないんでしょうか？
汚染処理完了とはいえ、ガスの製造工程で生成された物質　ベンゼン、シアン化合物、ヒ素、鉛、水銀、六価クロム、カドミウム...聞いただけでこわい。本当に大丈夫ですか？素人意見なのですが、流通は仕方ないにしても、加工は別の場所がいいですね。

[517: 匿名さん]

安全？
今まで安全と思われていたことが安全ではないを提起したのが、東日本大震災。

その安全を言っていた連中は、湾岸エリアで何かあっても責任なんてないでしょう。
いろいろなデータを愚直に信じている人がいるんですね。
自分の身は自分で守らないと。
東京って、やっぱり山が付くエリアが安全ですね。
そして、周囲が木造ではなくコンクリだったら火災の心配もない。
幹線道路で道路が広ければ、延焼のリスクも軽減される。

そういうところに私は住みたい。
楽観的な方が多いんですね。

[518: 匿名さん]

魚市場を受け入れた形なんですかね、江東区は昔から材木業は新木場に、印刷業は潮見に、廃棄物等？は夢の島と区分けられていますが、広大な敷地を持つからですかね。

それで移転後の築地は都会的に様変わりでしょうか。

[519: 匿名さん]

>>517
またたまたま覗いたんですか？
安全が安全でないと提起したのが東日本大震災、
とありますが、具体的にどういうことですか？
またあなたが楽観的に安全だと思って暮らせる地域は何処ですか？
そう思って何処に住んでらっしゃるんですか？

[520: 匿名さん]

>>519
ググれば情報は出てくる。
津波の予想水位、堤防の耐波設計などなど。
耐波設計への過信から多くの死者が出たことを知っていますか？
どこまで情弱でいらっしゃるのでしょうね。

災害はどういうことが起きるかわかりません。
自分からリスクを取りにいって得られる見返りはなんでしょう。

山がつく地形くらい、ご自分で調べてみてください。
また山が付かなくても、有名な坂があるところなど。
そこで、戸建密集地以外を探せばいいわけです。

[521: 匿名さん]

>>520
山がつくから安全って、
それはもし東京都内に津波が起こった場合、
川などの反乱が起こった場合のみですよね？

他にも災害や事件の可能性もあるわけです。
それこそ想定外の大雨が起きれば地滑りなどの災害が起こる可能性だってありますよね？

[522: 匿名さん]

>>518
そりゃ、反対運動をさせないためには
バラ色の設計図を地元民には見せなくちゃ。
最初のうちだけでも。

[523: 匿名さん]

たまたまたま覗いてるだけなんです

信じてください

[524: 匿名さん]

>>521
代官山や浜田山や伊達山とか。
どういう山を想像ですか？

[525: 匿名さん]

山が好き？なら地方に行きなよ
都心で探さなくてもたくさんあるから。

[526: 匿名さん]

>>525
議論をそらす理由はなんでしょう？

[527: 物件比較中さん]

>>524
その山に住んでいるのですか？

[528: 匿名さん]

シーサイドって憧れなんだが


日本じゃ真逆だな


危険そのもの。

[529: 匿名さん]

>>524
ありすぎてわからないから聞いてるのに、
自分で調べて考えろ、
だとさ。

[530: 匿名さん]

＞５２８
水辺がある街は良いよ。
全世界共通だと思う。
人間って水がないと生きていけないから、
本能的に水を求めてるんだと思う。
運河沿いの散歩なんて最高ですよ。
癒される。

[531: 匿名さん]

豊洲新市場の「場外」整備、大和ハウスが辞退

[532: 匿名さん]

地震なく癒されてるといいね。
地震あると、最も逃げ惑うエリアの一つだろうが。

[533: 物件比較中さん]

>>532
残念ですけど、阪神淡路大震災で倒壊など被害が一番少なかったのは埋立地区なんですよ。
内陸は古い建物が多く大変なことになりました。

[534: 匿名さん]

倒壊するような旧耐震基準を相手にするしかないのか。
まあ、魚市場ガンバレよ

[535: 匿名さん]

>531

既出

新豊洲　魚市場
「5街区の大和ハウス工業、事業辞退」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p2n600.htm


豊洲新市場　商業施設、事業縮小か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015022202000125.ht...


もともと、入札不調の経緯があって「豊洲新市場まさかの入札不調、大手がそろって辞退」だった。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131119/640770/

>514

[536: 匿名さん]

＞５３２
貴方のように大きな誤解をしてる方が、結構いるんですよね。
このスレは啓蒙活動に良い機会を与えてくれますね。
湾岸は震災時に都内で最も安全なエリアの１つですよ。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[537: 匿名さん]

津波、液状化。

大震災は常に専門家の予想を超える。
責任とらない専門家のデータをよすがに湾岸住まい。

ストレスフリーで行きたいから、火災の心配が少ないマンション密集エリアに住んでますよ。
戸建はあっても、あの大火災を起こせない数。

精神衛生上震災の懸念が少なく快適。

[538: 物件比較中さん]

>>534
魚市場を相手にするしかないのか。
まあ、山暮らしガンバレよ

[539: 匿名さん]

木密倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

[540: 匿名さん]

＞魚市場を相手にするしかないのか。

魚市場がどっかに行ってくれたおかげで、築地を思う存分都市化できます。
ありがとう。ウメタテ民。

[541: 匿名さん]

＞５３７
貴方のお住まいは危険度リスク何位でしたか？
↓ここでご覧になれます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

例えば、総合危険度、都内５１３３丁目中、
有明１丁目で４８７５位
豊洲２丁目で４９８７位

貴方のおっしゃる通り余裕を見て、湾岸くらいリスクの低いエリアを
選んだ方が宜しいかと思います。

[542: 匿名さん]

＞541
木密倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。

[543: 匿名さん]

＞５４１
都内全エリアが対象です。
よくお読みください。

ところで貴方のエリアは何位でしたか？
言えないから、都の調査に難癖つけてるの？？

[544: 匿名さん]

アンカー間違いました。
５４１ではなく５４２です。

[545: 匿名さん]

東京湾直下ではどうなるか？
直下型ゆえ液状化は起きないが、埋立地の揺れやすさから構造物が壊滅。

東海３連動ではどうなるか？
埋立地はタワマンさえも破壊するキラーパルスが発生すると言われている。


最新の研究に基づいた資料が待たれるところ。

[546: 匿名さん]

＞ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。

地盤も考慮した結果です。

[547: 匿名さん]

>都内全エリアが対象です。
>よくお読みください。

もうちょっとわかりやすく言うよ。
火災・倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

[548: 匿名さん]

＞５４５

都の調査によれば、湾岸がダメなら、都内ほとんど全滅でしょう。

湾岸の危険度リスクは次のとおりですから。
例えば、総合危険度、都内５１３３丁目中、
有明１丁目で４８７５位
豊洲２丁目で４９８７位

[549: 匿名さん]

＞地盤も考慮した結果です。

もう一度言うよ。
これ、どの地区も一律の震度で計算した資料。

[550: 匿名さん]

＞だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

間違いです。
各エリアの地盤を考慮しています。
その結果、湾岸は都内で最も安全なエリアの１つです。