北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[161: 匿名さん]

豊中、吹田、池田、茨木、高槻
これらの北摂は下町貧困地域が所々存在します。それこそ悪く言われる尼崎や大阪市内と変わらない。
だから市単位で評価するのは間違っています。

[162: 匿名さん]

服部天神ってどうですか？

[163: 匿名さん]

服部天神は駅より東側北側～緑地公園にかけては環境もよく閑静な住宅街です。転勤族も多いです。
ただし、駅より西側南側～庄内にかけては下町で昔ながらの住民も多く、街並みもごちゃごちゃしてる感じ。飛行機騒音もあり物件価格は安いです。
事件があって本当に残念です。

[164: 匿名さん]

貧困地域や生保は、比率の問題。少ない方が良い。貧乏が連鎖しないように行政は気をつけないといけないからね。

大阪市が内に閉じこもる・どんぶり勘定を続けるという選択をしたので、我々は我々の地域で何かできないかという話

[165: 匿名さん]

>>162
どんな市区町村でも良い地域悪い地域は混在してるから一外には言えないけど一般論として聞いてね

阪急宝塚線は梅田に向かって左側は良い地域、右側は悪い地域って言うよね
庄内～梅田辺りはそういう差も少ないらしいけどね

阪急神戸線も梅田に向かって左側が良い地域、右側が悪い地域っていうしね
園田～梅田はそういう差も少ないらしいけどね

[166: 匿名さん]

>>162
>>163
この事件ですよね
本人、家族みんな可哀想だよね

突発的な事件はどこでも起こりそうではあるけどこういう事件があると部屋だけじゃなく
マンション全体の資産価値も落ちるんでしょうね


http://mainichi.jp/select/news/20150528k0000m040096000c.html

女性死亡:自宅前で刺され　同じ階の容疑者逮捕　大阪
毎日新聞　2015年05月27日　22時14分（最終更新　05月28日　01時15分）

２７日午後２時５分ごろ、大阪府豊中市服部西町１のマンション「服部サーク２」６階の通路で、
住人の滝畠裕美（たきはた・ひろみ）さん（３３）が血を流して倒れているのが見つかった。
滝畠さんの首や腹に刺し傷と切り傷が数カ所あり、搬送先の病院で死亡した。滝畠さんのそばに長男（１）もいたが、けがはなかった。

http://chintai.door.ac/detail/free3987989.htm
服部サークⅡ(大阪府豊中市)
家賃 間取り 築年月 物件構造 階建
7.8万円～8万円 1LDK 2013年03月 マンション/RC（鉄筋コンクリート） 8階建

[167: 匿名さん]

ニュースでも単身者向けマンションと言っていたし
駅近いからターゲット層にはいい物件のようなのに
事件物件になっちゃったのですね。

小さい子供のいるファミリーが住むとこじゃ
ないよねここは。
パチンコ屋もすぐ近くに映ってたし。

[168: 匿名さん]

門真も北摂でよろしいですか
診療所で事件

北摂って怖いね

[169: 北摂民]

このところ、なぜか事件が多く凹みますわ。

しかし、事件の背景に、微妙な住環境が見え隠れしているのですよね…北摂と言えど、パーフェクトではないですから…
住環境は侮れませんよ。

[170: 匿名さん]

>>168
北摂言うくらいだから摂津市より北側でしょうね

守口市、門真市、寝屋川市、交野市、四条畷市、大東市、東大阪市、八尾市
辺りは『大阪東市』として８市合併したらいいと思います

[171: 匿名さん]

吹田でも昨日、
下校中に家の鍵をぶらぶらさせたてた
小学生に「その鍵よこせ！」
とか言って小学生に断られたので暴行みたいな
事件起こってますよ。ろくでもない大人は
どこにでもいるんですね。
北摂でも安心なんかできません。

[172: 匿名さん]

それでも北摂は犯罪が少ない方。

[173: 匿名さん]

いや、
全国放送で流れるほどの凶悪事件
が多発している

[174: 匿名さん]

>>161
所々ではなく、極一部です。
情報をきちんと伝えてください。

[175: 匿名さん]

>>172
7％しかいない大阪府人口で30％の殺人事件って凄いな
大阪府下で北摂の割合は知らんけどね

平成23年　殺人事件
全国　　415件
大阪府　128件

[176: 匿名さん]

駅遠の物件をさがせば？

[177: 匿名さん]

北摂でもひったくりとか結構起きてる。

http://anzn.net/osaka/safety/index.html

[178: 匿名さん]

どんなに北摂を貶めようともデータに出てる

http://area-info.jpn.org/CrimPerPop270008.html

犯罪率を見ればこれだけ差があるんだね

[179: 匿名]

豊中の事件、子供の騒音トラブルの可能性が高いらしい。

なんでも単身向けのワンルームマンションに親子で住んでいたとか、そりゃトラブル起きるだろう。
左右上下が子供の騒音に理解の無い住人ばかりなら、いつ怒鳴り込まれてもおかしくない。

事件が起きる時はこういったイレギュラーな環境が多いね。

[180: 匿名さん]

>>178
やっぱり、門真市、摂津市、八尾市は『北摂の定義』には入れん方がええな

>>179
犯罪者養護か？
ワンルームじゃなくて1LDKの40㎡だから赤ちゃん1人ならギリギリありでしょう


服部サークⅡの空室一覧（全3件）
http://chintai.door.ac/detail/free3987989.htm

[181: 匿名さん]

えっ、40㎡で赤ちゃんひとり家族ってありですか？

うちは夫婦ふたりでも、55㎡で狭い狭いと思ってます。ほぼDINKSか単身者のみのマンションです。

昨年、子どものいる家族が入居してきて、
こんな狭いのによく住めるなーと思ってました。
とても静かな家族でしたが、
町中で公園などもないし、他に子供はいないし。
1年立たずに出られましたよ。
やはり無理があると思います。

[182: 匿名さん]

北摂でも資産価値があって教育環境もまともなのは千里中央駅と桃山台くらいだよね

あの辺り、計画中も入れるとマンションが３０件くらい開発されるよね

[183: 匿名さん]

千里中央、桃山台（豊中市側)、少路、曽根・岡町（東側)くらいかな。教育熱心な地域は。

[184: 匿名さん]

阪急北急沿線なら梅田以外の大阪市内を除くどこでも資産価値があるでしょう。
市内に住むぐらいなら島本に住んだほうがましだわ

[185: 匿名]

無知でかわいそうですね。不動産やさんにそういわれたんですね。

北摂なんて豊中の一部以外はど田舎ですわ。獣飛び出し注意ですわ。

[186: 匿名さん]

阪急狂　VS　豊中至上主義者

[187: 匿名さん]

さすがに議論の質が落ちてきているなぁ。
北摂をおびやかす まともなネタは無いみたいですね。

総合的に勘案すると北摂の勝ちですね。

[188: 匿名さん]

結局結婚してる人はどちらかの親のそばに住むだろう。
また理系のエンジニアや医者などは梅田とかでなく地方が勤務地となるためその近辺に住むだろう。

たしかに千里中央あたりは梅田に近い郊外だから住みやすいと感じて選ぶ人もいるだろう。しかし上記のような諸事情で選ばない人もいるだろう。

ただどこに住んでいても大抵の人は住めば都と思っている。

だからどこが一番とか議論するのは確かに不毛ではあるな。

[189: 匿名さん]

阪急狂って何なんですか？

[190: 匿名さん]

阪急狂とはこういう地域スレに度々登場して
特に根拠もなく
阪急(北急)沿線＝住環境最高
それ以外＝人の住むところではない
と主張している釣り師のことです。

それくらいならまだしも北摂が発展したのは阪急のおかげとか
意味のわからない主張にたどり着くこともあります。

[191: 匿名さん]

近鉄でも南海でも京阪でもＪＲでもそれぞれの沿線で、穏やかに満ち足りて楽しく
暮らしている人々がいっくらでもいるという事実を１００万回教えてあげても
理解できない可哀想な人たちのことですね。
阪急というお池でしか泳いだことのなく、よそのお池に行ったら
死んでしまうと本気で思いこんでいる、どうしようもない蛙ちゃんです。

[192: 土地勘無しさん]

阪急 近鉄 南海 京阪 ＪＲ
全ての路線をそれなりに利用したことあるけど阪急いいよね。乗り心地良くて安くて遅延も少ない。
阪急狂じゃないけど沿線に住みたくなる気持ちはわかる。

[193: 匿名さん]

正直どこもたいして変わらんよ。

[194: 匿名]

電車の高級感、高架率では阪急、京阪が抜きん出てますね。

遅延はＪＲ以外はどれも滅多にないのでは？

[195: 匿名さん]

名前だけの特急なんて嫌だし、リクライニングシートで通勤したい俺は
近鉄か南海沿線しか無理だわ。

南海沿線の特急停車駅で住みたい街なんてないから結局奈良

[196: 匿名さん]

そりゃ名前だけ特急のとこはタダで乗れて実質伴ってるとこは特急料金いりますやん。
奈良から毎日近鉄特急通勤は確かに楽でしょうね。うらやましい。

[197: 匿名さん]

阪急狂を支持する訳じゃないけど、関西の不動産関連の記事の多くは阪急沿線賛美だし、仮にそうじゃなかったとしても北摂、阪神、大阪市内と言っても、議論の対象となるのは結局阪急沿線（市内は梅田周辺のみ、阪神は阪神沿線を含まない、北摂はJR沿線を含むか微妙）だけじゃないかな。
冷静に考えると、北千里や南千里なんて不便なのにマンション価格が５０００万以上というのも阪急沿線に帰結してしまわないかな。梅田から３０分の地区なんて他にもたくさんあるしね

[198: 匿名さん]

>>196
まあ、一人だけ近鉄特急なんじゃないですか。
羨ましいですよ、さっさと阪神電車に切り替えられて。

[199: 匿名さん]

>北千里や南千里なんて不便なのにマンション価格が...

北千里〜南千里あたりの住民である私が答えよう。千里ニュータウン内なら、阪急千里線より北大阪急行沿線の方が少し高い。

北大阪急行沿線も含めて、この辺りが高めなのは、公園・歩道・道路などの分も価格に入っていると考えるべきなのと、空港・新幹線に近いから。車で送ってもらえるなら、どちらも15分で到達できる（早朝などの渋滞していない時間帯）。

ここは、阪急の小林モデル（鉄道敷設・住宅開発・文化的施設の同時開発）で建設されたのではなく、万博の時に国や府が関与して作られているので、純粋な阪急沿線とはいえない。阪急沿線より道路事情がよい（さすがに阪急も道路には手を出せない）。

それでも大阪近郊は、梅田からの時間で大体価格が決まってくる。

不便で悪かったな（笑）

[200: 匿名さん]

阪急も北急も一般的には阪急沿線でしょう。
梅田からの時間、距離ならJR吹田は非常に便利だと思うが、地価やマンションはおおよそ南千里北千里の三分の二。利便性で言うと、吹田駅のほうが遥かに高い。空港の利用は近畿圏内では沖縄や札幌、日本海側に行かない限り利用は少ないでしょう。
阪急が作った北摂の高級住宅地千里山の道路事情はかなり良くないが、地価は南千里と同じぐらいですよ。

[201: 匿名さん]

199 です。
国や府が関与してその結果道路・公園などがよく整備された（公害が社会問題だった時代）のだけれど、欠点を書くのを忘れていた。公団（現在はUR）や府営住宅が多くなる。阪急や近鉄などの私鉄が開発した住宅地では、ほとんど見かけない。

千里山ってもう少し高くない？西側の方が高級住宅っぽいけど。

[202: 匿名さん]

>>197
流石に北千里と南千里が5000万以上ってことは無いよ。笑
普通に3000万円台から手に入る。千里中央や桃山台と比較すると、駅徒歩同じだと1000万ぐらい安い。
欠点は、住民の50%ぐらいが公営住宅に住んでるぐらい団地が多いこと。

[203: 購入検討中さん]

>>202
5000ぐらい出さないとまともな部屋に住めない物件もあるみたいですけどね。
高級な団地に住みたい人もいるようで。


物件名：プレミスト北千里クラッシィ
所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目
価格：3,500万円台～7,500万円台
間取：3LDK・4LDK
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分

[204: 匿名さん]

高槻が良い例ですね。常に住みたいランキングで上位にきているのはJR高槻ではなく、阪急高槻市。
いくらJRが新快速を停車させても、人気は阪急側が圧倒しているのは、まさに阪急とJRのブランド力の差ですね。
京都でも京都の北摂と言われる桂が常に住みたい駅ランキングトップに来るのは桂が極めて北摂っぽいからでしょうね

[205: 匿名さん]

高槻の良さもよくわからんな…。
仕事でよく行くが、駅周辺は普通だけど。 もう少しピンポイントで住宅地として良い場所があるのかな？地縁無い人がわざわざ住みたいとこにはあまり思えない。
京都にも行きやすいって意見を良くみるが、そんな京都に行く用事ってないよね？
どなたか高槻市の魅力(出来ればお勧めアドレス)教えてもらえませんか？

[206: 匿名]

>>203
70平米の3LDKが3500万からなら全然高く無いやんか。それと90平米や100平米の4LDKが高いのは何処も一緒。

[207: 匿名さん]

高槻の良さは私にもわかりません。百貨店やJRの利便性の良さ以外で何か良さはありますか？

街並みはどこも下町感一杯で価格も北摂では安めのイメージです。

[208: 匿名]

茨木高槻あたりは地元の人が代々住む地域です。

地元の者にはコミュニティーが作りやすいいい土地ですよ。
まあどこもそうなんですけどね。

たしかに地元でない人は難民みたいなものだから不動産屋のいうように千里あたりの難民キャンプ地帯に住むのが正解かもしれませんね。

[209: 匿名さん]

京阪沿線の枚方から阪急京都線沿線に引っ越しました。
不動産関連の記事やこのような掲示板で阪急沿線の美辞麗句を見ていたのでどんなにすばらしい地域なんだろうとものすごく期待していますがかなり期待はずれです。
街並も色々な意味で中途半端だし、京都側の起点も繁華街で観光地に行くには更にバスに乗り換えないといけない。
繁華街なら梅田で十分です。京都線だから神戸線や宝塚線の格下と散々沿線住民からは聞かされますが、正直宝塚沿線も南海か行きましたが、ここも大して良くない。
誰か、阪急京都線宝塚線の魅力を教えてください。

[210: 匿名さん]

>>209さん

そこで「南海」の変換間違いは、一番ややこしくなっちゃうパターンですね 笑