変動金利は怖くない！！その１２

[匿名さん]

変動金利は怖くない？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない？！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！？その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！？その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！？その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

[801: 匿名さん]

誰がどう見ても低金利が続く事は明らかですね。
別にバブルが来れば金利が高騰しても変動は困りませんが？
3年低金利が続いて繰り上げもしくは貯蓄が進めばはじめから固定で借りるより圧倒的に有利です。

[802: サラリーマンさん]

目くそ鼻くそを笑う。
借金があるうちは、みんなクソ。
借金がゼロになって初めてクソじゃなくなる。

[803: 匿名さん]

>>799
頭がスカスカだから変動リスクがない固定なんですね＾＾

[804: 検討中]

ここで変動金利のメリットを語られている方は、いつ頃ローン開始の方ですか

根本的に、固定金利より変動金利の方が有利だとは思います。
長期固定金利に含まれているリスクマージンが変動金利には無いわけですから…借りる期間は長期であるのに。

ただ、時期的メリットが今の時期あまりにも不利に感じてしまいます。
バブル崩壊直前に変動金利で借りるのは、もの凄くメリットを感じますが、金利が底の今は時期的には最も不利ですよね
逆に長期固定金利だけ見ると、時期的には一番有利なんですよね…とは言えもう上がりはじめてしまいましたが

[805: 匿名さん]

>金利が底の今は時期的には最も不利ですよね

15年前から底ですよ

>とは言えもう上がりはじめてしまいましたが

それは初耳ですね。長期金利は今年の高値を上回ってませんよ。過去3年で見てもかなり低い位置です。

[806: 匿名さん]

>>800
結果論だけにすがっても今後の将来はその延長にあるのかはまた別な問題でしょうに。
低金利はしばらく続くかもしれない。おそらくその通り続くはず。
だからといって変動が有利かどうかの判断は速すぎる。
でも、長期固定で貯蓄して、繰上する。
それができれば無問題なのでは？それでも、それで何かまずいことでもあるのか？
変動でないと貯蓄も繰上もできないとすれば、そもそも無謀を証明しているようなものにしか思えない。
変動が本当に怖いのは、気がつかないうちに見分不相応な借入をしている可能性があること
それれに、既に今の低金利が永続するかのような幻想に依存した借入は本来はとても危険だと思うよ。

[807: 匿名さん]

15年間底だったから15年後も底なんですよね

[808: 匿名さん]

今借りる人はさてどうする

[809: 匿名さん]

>>806

>変動が本当に怖いのは、気がつかないうちに見分不相応な借入をしている可能性があること

変動だからという訳ではなく固定も一緒。
計画性をもって住宅ローンの借入してるかって事でしょ。


>それれに、既に今の低金利が永続するかのような幻想に依存した借入は本来はとても危険だと思うよ。

そんな幻想に依存してる人は少数だと思うけど、そんな借入は確かにまずいね。

[810: 匿名さん]

こちらへ移動願います
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56447/

[811: 匿名さん]

低金利がしばらく続く要因は沢山あるし、金利が高騰する要因はほとんどないけど、それでもなにがあるか分からないから固定でok?

[812: 匿名]

811さん、あなたは固定にしたほうが安心できていいですよ。
変動がそんなに怖いなら固定にすればいいだけ。リスクに対処できる見通し・覚悟があるなら変動がいい。

[813: 匿名さん]

日銀が決める短期は上がる要素がないから変動は安心（多少は変化はあるかも)
長期金利が上がったとかで大騒ぎしている人は慌てて固定で大損

[814: 匿名さん]

>>793
>でもその保険ってのは高速道路しか走らないのに対人保険に入るようなもんでしょ？
>高速道路に人がいる確立は限りなく低いけどゼロじゃない。
自分が走っているのが高速道路だと勝手に思い込んでいることが一番危ない。

[815: 匿名さん]

誰がどう見ても低金利が続く事は明らかですね。
別にバブルが来れば金利が高騰しても変動は困りませんが？
3年低金利が続いて繰り上げもしくは貯蓄が進めばはじめから固定で借りるより圧倒的に有利です。

[816: 匿名さん]

今は借りる時は変動、でほぼ結論がついてしまっているので
議論もあまり盛り上がりませんね。

[817: 匿名さん]

>>816
そういうこと。固定金利高すぎです。

[818: 匿名さん]

カタカナデベで固定
カタカナデベで変動
財閥デベで固定
財閥デベで変動

さあ一番のチャレンジャーはだれ？一番チキンはだれ？

[819: 匿名はん]

今は変動の価値だな

[820: 匿名さん]

今は、変動が当たり前だな
１０年間は借り入れの0,1%は年末調整で返ってくるし
優待は1,6%受けれるし
これでなんか怖いことあるの

[821: 匿名さん]

固定が気前よく金利を払ってくれるからそれを原資にして
バンバン優遇金利をしてちょうだいね

[823: 匿名さん]

いつの時代も無知な人（努力をしない人）が損をするようにできてるからね。

いかに不安を煽って高い金利で貸し付けるか。

[824: 匿名さん]

>>820

１％じゃないの？

[825: 匿名さん]

皆さんの書かれている事とても勉強になります。
相談させてください。

諸経費込み4550万の物件を購入し、
2800～2500万借り入れ予定です。

年齢34歳　年収740万（公務員）家族は妻（専業主婦）・子供1人（8歳）
全期間優遇1.6%は確約済みです。（固定でも変動でも優遇幅は同じです）

変動で借り、繰上げを進めたい主人と
変動と固定のミックスで少しでも安心感を得たい私（妻）と平行線で話がまとまりません。

皆さんだったらどんなローンの組み方がお勧めですか？
色々な方のご意見が伺えたら助かります。よろしくお願いします。

[826: 匿名さん]

１％ってあんた年末調整でどれだけ返してもらう気や
そんだけ反ってきたら金利にお釣りがきますよ

[827: 匿名さん]

借り入れが年末残２０００万としたら住宅減税１％の20万

[828: 匿名さん]

正解者に拍手

[829: 匿名さん]

>>825

私なら変動１本にします。
記載の情報から推測して書きますが、
借入が年収比率4倍切ってますし、繰上も十分出来ると思うからです。

また、安心感を少しでも得たい為に固定も視野に入れてるようですが、
どうしてもその安心感が必要なら、逆に頭金を減らし手元にお金を多く残すのもいいかと思います。

1700万以上頭金があるようですし。

仮に500万借入を増やしても、余計にかかる利息は今はですが、年間5万もしませんし、お子様の教育費等(中学受験の有無など)と金利の上昇具合を見ながら繰上してもいいかもしれませんよね。

勿論どうしても安心感を得たいならという話で、
手元に余裕があるなら、出来る限り頭金を入れた方がいいですけど。

[830: 匿名さん]

825は釣り

[831: 匿名さん]

昨日年末調整書類だした

[832: 匿名さん]

ボナス下がって繰り上げできず。金利もあがらずまあいいか

[833: ビギナーさん]

固定10年1.85は魅力ありますか

[834: 匿名さん]

固定10年で1.7を提示された自分としてはまったく魅力ありませんが、
あなたが探した中での最低が1.85ならあなたにとっては魅力的なのではないでしょうか

あなたは私ではないので1.7を提示されるところがあるかは分かりませんしね

[835: ビギナーさん]

固定10年1.85か変動0.8

[836: 匿名さん]

財形融資いまなら固定５年１．５８％です。
利子補給がある会社なら自己負担１％、住宅ローン減税考えればゼロ金利。
会社の福利厚生確認してみたらいかがですか。

http://www.zaijukin.co.jp/

[837: 匿名さん]

>>829さん
変動にするか固定にするかばかりに気をとられていました。
頭金を調節して少し多めに現金を残しておけば支払額が増えても少し安心な気がします。

仲介業者には変動二本で組んで（固定・変動のミックスではなく変動二本です）
金利の上昇に応じて一本づつ対応したらどうかと勧められました。

素人考えでは金利の上昇時に変動から固定に変えるのは
支払い金額が増えるから現実は難しいのでは？（固定金利も上がっているはず…）
又、そのタイミングが私には難しくて分からない。と思い半分は固定にしたいと思っていました。
（いまだに変動二本を勧める理由が良く分からないです…。）

手元に残すのは300万にするつもりだったので
もう少し頭金の額を減らして現金を手元においておく事も考えてみます。ありがとうございます。

[838: 匿名さん]

>>837

変動で借りたとして、繰上予定額と一緒に3年後のシミュレーションをしてみなされ。

固定1本、変動固定ミックスでも行って比較してみるよろし。

そうすれば金利上昇をどこまで見るかも見えてくるし、3年後にどれほど元本が減っているかに
よっては3年後の大きな安心が得られる可能性もある。

[839: 匿名さん]

>>838さん
ありがとうございます。早速、今からやってみます！

[840: 匿名さん]

変動0.775にしました。

[841: 変動で返済中です]

ﾛｰﾝ4800万元金均等 0.875%25年初年度返済中です。初年度返済総額340万（利率4%で計算して返済額を決めた総額。0.875との差額は繰上返済してます）の内、約40万強が利息ですが、固定にしてたら内、約140万程が利息でした。自分にとり元本の減り約100万の差は快感です（笑）。五年で約430万の差になります。あくまで変動利率が今の前提ですが。340万以外にも繰上返済を頑張って当初五年で元金縮減に勝負です。

[842: 匿名さん]

元金均等でも銀行の優遇が受けられたということですか？
優遇金利って元利均等のみかと思ってました。
当方金利の知識が全然ないのですが、３０００万のローンを組む場合
財形融資の5年固定1.56％で元利均等１５００万、残りを銀行の変動で優遇を使い当初0.9％で１５００万
組むのってどうなんでしょう？イメージとしては、財形の固定期間5年で
頑張って繰り上げ返済して元金減らそうかな？と。これは戦略的に有りですか？
むしろ意味のないことでしょうか？

[843: 匿名さん]

固定はリスク無しって言っている奴がいるが
元本が減らないのはお前の口が減らないのと同じでリスクだろ

[844: 842です]

＞財形融資の5年固定1.56％で元利均等１５００万

間違えました！すみません。
財形融資の5年固定1.56％で元金均等1500万でした。宜しくお願いします。

[845: 匿名さん]

固定はリスクがあるのではなく、｢コスト｣を支払って安定を得ている。
事前に織り込み済みなので、リスクでは無いよ。

[846: 匿名さん]

>事前に織り込み済みなので、リスクでは無いよ。
了解すました

[847: マンコミュファンさん]

>> 845さん

どうせ843には理解できないよ。馬 鹿だから（笑）

[848: 匿名さん]

私も841さんと同様、20年・元金均等・変動を選択しました。
ここまで低金利ですと、元利均等と当初の返済額はあまり差が出ませんが、
元本の減り方が速いですね。返済額が減っていくというのも、うれしいもんです。
ローン減税額が、その分減りますが、それは副産物ですから・・・。

5年固定1.56%というのは、いい線行っているとは思いますが、
利息は当然フロントヘビーなわけですから、借入残高を加重平均して
変動より低いとは到底思えません。

このサイト妙に盛り上がっていますが、金利を少なくしたいのであれば
変動しかありえませんね。
変動要因が嫌いな方だけ、固定にすればいいんでしょうね。

[849: 匿名さん]

>変動要因が嫌いな方だけ、固定にすればいいんでしょうね。
好き嫌いの問題なんでしょうね
固定で借りれるなら余裕で繰り上げできると思うんだけど
それを放棄するんだから、私のような凡人には理解ができない

[850: 匿名さん]

コストを払って安定（精神的にも）を得る固定。
なるほど確かに。
金利のこと考えるの面倒って人にも固定向いてるのかな？
変動より割高でもずっと定額、あれこれ考えずに済む。
そのために金利多めに払ってもかまいません！って理由は・・・
理解できなくはないです。

でも、
私の場合は早く返したい、ちょっとでも多く払いたくない。低金利の間に
どんどん繰り上げて元金減らすほうが、気持ち的に安定するから変動です。
高額な借金を20年～35年固定なんてとても私には・・・

やっぱり、好き嫌い、性格、ライフスタイル？、金銭感覚？の問題なんですかね？

[851: 匿名さん]

>>842さん
個人的な考えですけど、固定と変動のmixって中途半端な気がします。
いいとこどりというよりも悪いところどりなような気がするんですよね。

あと何年で返済される予定かにもよるかと思いますが、元金均一といえ５年固定っていうのも中途半端なような気がします。

がんがん元金を減らしたいなら全額変動にしておいて、フラットで払ったつもりの金額分を繰り上げ返済していく方がいいと思いますし。安定性をとるなら、せめて１０年固定くらいにはした方がいいんじゃないかなという気もします。

結局は自分がどういうリスクを甘受して、どういうコストを払うのかを計画だてる事じゃないでしょうか？

[852: 匿名さん]

↑850です

変動の金利上昇リスクを知った上での話です。
低金利時期に早く元金減らしたいから・・・
というのが私の決断で、それができるから気持ちも安定なんです。念のため。

[853: 845]

>>850さん
要は、どこに安定を求めるかは個々の人の考え方で、良い悪いは無いと思います。
私は超長期固定ですが、変動を完全否定するつもりはまったくありません。
ただ、>>843の様な荒らし目的や｢リスク｣と｢コスト｣を勘違いしている人がいますので、
釣られてしまいました。

[854: 845]

補足。
長い人生、予測出来ない出費が沢山あるので、住宅ローンは借金総額を確定したかった事も
固定にした理由の一つです。

[855: 匿名さん]

>>850さん
最終的には好き嫌いの問題なんじゃないでしょうか。

固定を選ぶ人の重視している部分と変動を選ぶ人の重視している部分は異なると思われるので、どちらが良いなんて結論は出ませんし。

個人的には固定で沢山利息を払うくらいなら、その差額を貯金＆繰り上げ返済してお得に返したい派ですけどね。
固定の安定志向もわからなくないです。

固定にせよ変動にせよ、変な煽りや荒らしがいるからもめるんでしょうねぇ。
議論はいいと思うんですけどね。

[856: 匿名さん]

>>854さん
同じ事由でも私は考えが逆ですね。

長い人生予測できない出費があるからこそ、金利が安い方でその分いっぱい貯金しておきたいと考えました。

個人的には低金利のうちに沢山貯金しておいて、何事もなければ、あるいは金利が上昇してきたらある程度繰り上げ返済。何かあった時にはその分を当てれば、家計への影響が薄いかなと考えてます。

[857: 匿名さん]

住宅ローン減税0.1%の人どこいった？

[858: 匿名さん]

リスクヘッジをするにしても、借入金を全部固定にするのはいかがものか。
リスク回避なら、変動と固定のミックスをするのが常道では？

[859: 匿名さん]

>>850

先が見えないなら、高額な借金をしないことが肝要。
金利選択は２の次。
身の丈にあった住宅購入と無理のない範囲でのローン利用が先にあります。

変動の金利がいくら安くてもたとえ金利ゼロでも、借金は借金だよ。
リスク管理は、借り入総額の問題です。

[860: ８５０です]

>853さん、855さん、856さん
皆さん、レスと皆さんの考えありがとうございます。
固定、変動、それぞれ皆さん考え抜いての結論ですから、
良い悪いってレベルの話しでなく、皆さんの考え方が、
これから選択する方の参考になればよいと思います。

>859さん
まさに仰るとおりです。肝に命じます。
共通している事は借金ですものね。借入れ総額が身の丈に
あってなければ、固定・変動どちらでも、どのような返済
方法を描いても、実現できないかもしれません。
単に変動の低金利、固定の安定という議論だけでは置いて
けぼりにされてしまう事ですが、借入れ総額が絶対前提に
ありますもんね。

[861: 検討中]

結論は変動0.775です。

[862: 匿名さん]

>リスクヘッジをするにしても、借入金を全部固定にするのはいかがものか。

いかがもなにも、それは個人の自由だろ。
固定か変動かで迷える人は、まだマシな方だ。

[863: 匿名さん]

>>860
全くその通りだと思いますよ。
しかし、変動さんの中には年収比、収入に対して総借入額が関係ないだなどと書き込んでいましたが。
それは完全に、身の丈を度外視して、借りすぎてる証拠。
変動が危ないというのは、金利が変動することよりも
変動で借りている人の中には
低い金利が続くことを前提に、収入に見合った借入でない既に借りすぎな人が少なくないってこと。

856がまさにその典型ですね。
長い人生予測できないといっておきながら、ちゃっかり低金利が長期間継続することを前提にしてる。
考え方が破綻してるか、結局都合良く考えてるだけ。

[864: 匿名さん]

変動0.775。

[865: 匿名さん]

>>863

ハイハイ、もう解ったから。書いててむなしくない？何度も何度も同じ事を。
せいぜい自分自身が破綻しないようにがんばってね。

[866: 入居済み住民さん]

>>865

ハイハイ、もう解ったから。書いててむなしくない？何度も何度も同じ事を。
せいぜい自分自身が破綻しないようにがんばってね。

[867: 匿名さん]

>>865
無理して変動で借りちゃった人かな？
なんだか、風向きが悪くなると何時もそうやって斜に構えるんだよね。
863がさ、変動の人が全てとは言っていないとは思うけどある意味では的を得てると思うよ。
変動の人が、繰り上げして貯蓄するだとか、10年かそこいらで返済するだとか、
計算してもっとも変動がお得だとか、いろんな想像するのは勝手だけど、
でも、収入が伴ってなければ、妄想でしかないよ。
要するに、お金がなくて変動しか選択できなかった口の人が何言っても駄目だって事だ。

[868: 匿名さん]

>>863

>856がまさにその典型ですね。
>長い人生予測できないといっておきながら、ちゃっかり低金利が長期間継続することを前提にしてる。


私は856ではないですが、普通に読んでて、
長期間低金利が続く前提で書いてあるようには読み取れませんでしたよ。

変動が今の固定より金利が低い間に貯蓄を蓄えて
金利が上がった時に備えてるように書いてあるのだと思うのですが。。

856の文面は悪意を持った感じもありませんし、、
あなたが名指しで否定する意図がよくわかりません。

[869: サラリーマンさん]

誤）的を得る
正）的を射る

あるいは「当を得る」が正しいかも。

[870: 今借りるなら何を選びますか？ 長期固定]

変動0.775

[871: 匿名さん]

高い金利を払うとはなぜ？
若いころ無理して高級車をローンで買ったようなノリでそのまま大人になったのか

[872: 匿名さん]

ここにいる固定さんにとって、ギリギリで長期間低金利が続く事を前提に借り入れている人が変動で
なきゃダメなんだよ。だって、そうでなきゃ自分が固定を選んだ理由がなくなっちゃうだろ？
固定が変動に唯一勝てる理由は相手が「ギリギリで長期間低金利が続く事を前提に借り入れている」
場合だけだからね。

そんな人も書き込みも全く無いのに固定さんは「ギリギリで長期間低金利が続く事を前提に借り入れている」
に強引に結論を持って行こうとする。

話の流れからして本当に理解力の無いただのばかか、意図的に誘導しているかのどちらかですね。
結局固定さんが「ギリギリで長期間低金利が続く事を前提に借り入れている」と騒げば騒ぐほど
「固定の選択は間違いでした」と言っているように聞こえる。

[873: 匿名]

ギリ変・・・
長期間金利が上がらないと思ってないから、みんな繰上げ云々語ってくれてるのに。
また固定さんはギリ変を持ち出すの？
中にはそういう人もいるかもしれないけど、少なくとも銀行が4％で審査を通した人だからね。

[874: 匿名さん]

勉強不足と無知は勘弁してください。

住宅ローンの破綻って、金利上昇のため払えなくなったというケースって
あるのでしょうか？過去20年下で金利下がってきてるのでそういったケース
ではなく、逆に下がってきた背景に景気の悪化があり、景気悪化に伴い企業
倒産や、リストラ、収入減少によって破綻する人が出ている。
この認識って間違いでしょうか？

だとすると、今が底と言われている低金利＆不景気の時代にマンションを買って
今後金利が上がった場合、もし変動で借りており金利が上がって払えなくなると
いうのは、どうしてもピンとこないんです。
過去に８％や５％の時代にマンションが買えたように、庶民のわれわれの収入も
上がってなくてはならないのではないでしょうか？
庶民のわれわれの家計収支がそのまま不景気で、金利だけが上がっていくなんて
ことはあるのでしょうか？それで破綻しちゃう場合があるのでしょうか？

私の場合、今の変動と固定では毎月の支払額が約3万円の差です。
銀行での審査では、変動の場合ですと収入費18％、固定ですと25％（多分）くらい
だった記憶ですので、決してギリとは思ってません。
こんな私でも金利だけがドンドン上がり、収入が追いつかないといった時代が
きた場合、破綻してしまうのか・・・？
金利がドンドン上がる場合は世の中も景気が回復し、収入比率も保っていける
と思うのは間違いでしょうか？


だらだら長くなってすみません。
どのスレに聞こうか迷ったのですが、このスレは知識人が多いので・・・。

[875: 匿名さん]

要は、変動と固定どちらにしても、ある程度の状況変化に耐えられる余裕が大事。

皆さん、冷静に自分の状況を見つめ直して、問題なければ、どちらにしても、
住宅ローンは、怖く無い。

[876: 匿名さん]

どちらも怖くないなら変動でいいのでは?

[877: 匿名さん]

また無限ループの始まり

[878: 匿名さん]

金利素人の溜まり場のマンコミの掲示板に答えを求めるのが間違ってる
と思うのは両親共に銀行員の俺

[879: 匿名さん]

毎月数万円しか差が出ないのになんでそんなに熱くなってるのかがわからない。
ローン組んで心に余裕が無くなってカリカリしてんのかな？

[880: 匿名さん]

月数万円の差がまったく気にならないくらい
余裕ある人ほど変動のが良い気しますね。

[881: 匿名さん]

少しのお金を大切に思う人は豊かな人
固定なんて乱暴
余裕があるなんてうそでしょ

[882: 購入検討中さん]

>874
言いたいことはよーく分かる。
けど、みんなそうならなかった時、万一の事態のリスクを
どう取るか、どっちの金利選択でも、そこんところが話題
になってるのよ。

[883: 匿名さん]

とりあえず今のご時世、近未来の日本の状況から考えると有る程度余裕があるなら変動でもさほどリスクは
無いと思うけど絶対では無いのでそれでも心配ならば固定でもいいんじゃないのかね？
ただ、固定は元本の減りが遅いのでさらに予想が付かないその先の未来でも借金が減っていないという状態は
覚悟が必要ですね。今のご時世、金利変動リスクより負債がいつまでも残るリスクのほうがオレはイヤだなと。

[884: 匿名さん]

だから、変動は10年ぐらいで完済出来る人向けです。出来れば、変動も怖く無いでしょう。

[885: 今年購入]

883さんに同意。
ある意味、借り手にとって非常に恵まれた金利状勢である半面、雇用は厳しく、所得の大幅増は期待できない。銀行に騙されるわけではなく、家を買うために自己責任で「借金」するのだから、固定でも変動でも覚悟は必要。
他の人を羨むのは筋違い。それに、自分が上手くやってると優越感を持つのは自由だけど、人を蔑むような書き込みは品格を疑われるだけ。
若いかたが多いようだけど、親として子供に読まれて恥ずかしい書き込みはしたくない。家やお金はあっても心が貧しくては…でしょ。

[886: 匿名はん]

住宅ローンの返済率が１８％だとか２５％ってギリギリの崖っぷちに見えますが、
そこまでの負債を抱えてまで購入しても生活できるんでしょうかね。

もし税込収入からの返済率だとすると、収入の半分近くが住宅ローンだけに消えてくイメージでしょうか・・・
価値観は人それぞれでしょうが、あまりに哀れな人生に思えます。

[887: 匿名さん]

無理して家を買い、どちらにしても貧しい生活を強いられた貧民同士が変動だ、固定だと罵り合って、
傷をなめ合い、恥を晒しあっているのがこの掲示板。本人たちは自分の放つ貧乏臭い悪臭に気付いておらず。
知識人など皆無です。

[888: 匿名さん]

だから？

どうしたいの？

その書き込みだけだと、家を買えない人の僻みだね！って解釈されるよ？

書き込む目的を明確に。

それとも、変動派と固定派の両方とバトルしたいだけなの？

[889: 匿名さん]

あははっ、やっぱり貧乏人は心も貧しいね。
バトルなどする気もないし、書き込む目的を明確にする気もないです。降参降参。

[890: 匿名はん]

最低なのは↑

[891: 匿名はん]

ほんま腐っとるな８９９。

[892: 匿名]

18％、25％って哀れかなあ？

[893: 匿名さん]

マイホームを手に入れてたとえ返済がキツかろうと哀れじゃない。
本当に哀れなのは889だ。

[894: 匿名さん]

同意。

心が貧しいね。

[895: お節介オバサン]

>>889、無視しようとも思ったけど、あなたみたいな人が心が貧しい人なんですよ。
自称富裕層、実はニート？自称知識人、でも独りよがり…なのでは？自分でもわかってるんでしょ？
昨今の酷い事件を見てるとあなたみたいな人が何かの拍子に犯罪者になるんじゃないかと穿った見方もしたくなる。短絡的で申し訳ないけどね。
過ちを改むるに憚ることなかれ、まっとうに生活してくださいね。

[896: 匿名さん]

煽ってる方も煽られてる方もどっちもどっちで低レベルですねぇ。
つまらない中傷をする知識人もまともじゃないけど、
まともな反論も返せないおばさん連中も痛々しいかも。

ちなみにマイホーム手に入れて返済に苦しんでいるのはフツー”哀れ”と言います。

[897: 匿名さん]

無視

[898: 匿名さん]

言い返したくても図星なので言い返せません ＝ 無視

[899: 匿名さん]

哀れ

[900: 匿名さん]

全く。

誰にも相手してもらえないのでしょうね。

現実の生活では。

哀れ。