クラッシィハウス目黒洗足（目黒区洗足1丁目マンション）

[匿名さん]

売主は住友商事のようです。
東京都目黒区原町１丁目２０付近
東急目黒線西小山駅徒歩７～８分の場所ですね。


【正式物件名を確認しましたので、タイトルを変更しました。管理人 2010.01.18】

[574: 物件比較中さん]

東側の１Ｆは角住戸でよいかもしれませんが、間取りがちょっと良くないかもしれませんね。
一つの部屋が収納でいびつになっていますので、最悪２部屋が納戸みたいな使い方しかできない
ような気がします。あと、目の前にちょっと高めの一戸建てが建っているので日照がちょっとだけ
不利かもしれません。
とはいえ、ここはとても良いマンションですね。
羨ましいです。同じ予算でここより良い物件がなかなか見つかりません。

[575: 匿名さん]

571です。

南向きを購入したので日当たりは十分です。
それとマンションの周りに遊歩道があるので、前の建物とは距離があります。
そのお陰で南以外でも比較的明るいのではと思います。
１階庭付きの場合、向かいの建物との距離は重要ですね。

湿気は今のところ気になりません。
テラスから玄関まで非常に風が通るので、あまり心配をしておりません。

何より子供の足音を注意しなくてもよくなったので
ストレスから解放されました。

[576: 匿名さん]

結構セットバックをして建ててる上に
回りは一軒家ばかりなので、日当たりが悪いって
ことはなさそうですね。どこか影になる時間帯が
あるのでしょうか？
一階が一番早く売れると思いましたが、不思議なことに
結果的には２階、3階が売れていきましたね。

[577: 匿名さん]

残り６戸。
ついにカウントダウンですね。
やけにゆっくり売っている印象ありますね。

[578: 匿名]

ここは旧法借地権のマンションとのことですが、どなたか旧法借地権のメリット、デメリットをわかりやすく教えて下さい。

出来れば普通借地権との違いも教えて頂けると有り難いです。

[579: 匿名さん]

電話で聞いたら、残り６戸もないと思うのですが。

[580: 匿名さん]

公式ＨＰでは残り６戸の表示になっていますね。

５７８さん、もうご覧になっているかもしれませんが
ＨＰの「知れば知るほどクラッシィ」で旧法借地権について分かりやすく解説しています。

[581: 匿名さん]

すでに購入した方は、借地権については色々調べた上で購入したと思います。
デメリットは、毎月地代をはらわなくてはいけないこと。
また、借地権の理解が進んでいないため、世間の評価が低い
というデメリットもあると思います。
メリットは、購入金額が安く設定されていることが多い、
所有でないため土地分の固定資産税がかからない。
などだと思います。
借地権については、インターネット検索で色々出てくると思いますが、
私は以外が単純明解だと思います。

http://hudosanblog.livedoor.biz/archives/50885236.html

といっても、あと６戸ですが。

[582: 匿名さん]

電話で問い合わせたところ、東向きの一階と最上階のプレミアム住戸しか残っていないそうです。

[583: 匿名さん]

＞５８０さん
「知れば知るほどクラッシィ」は分かりやすいですね。
ありがとうございます！

[584: 匿名さん]

>営業の方に上階の家族構成を聞きましたが、教えてもらえませんでした。
そうなんですね。後々問題になったら困るので、できれば聞いておきたいところですよね。暮らしてみて運悪くうるさかった…なんて、長年生活していくのに我慢しながら生活するなんて耐えられないですからね。家族構成くらいなら、話しても良さそうなことなのにね。

[585: 匿名]

個人情報ですからねぇ…

[586: 匿名さん]

↑　それはそうだけどね、たしかに。
臨機応変にってことはないんだね。
そうなるとご近所のお付き合いもなかなか難しいね。
上階にどんな家族が住んでいるかは気になる。

[587: 入居済み住民さん]

上階が気になるって、本気でそう思っているの？だったら、きちんと挨拶に行けばいいでしょう。
入居したら、上下左右にご挨拶にいくのは、かなり常識的なことでは？？うちは、もちろん済ませましたし、相手さんからも、ご挨拶を受けました。お顔を一度拝見しておくだけでも、感じが違うと思いますよ。マンションなのだから、少々の音の問題は、最初からあまり厳しく考えないほうが、気持ちよく住めますよ。お互い様ですから…。

[588: 匿名さん]

入居後のことじゃなくて、検討段階で知りたいってことだと思いますが。
このスレで入居者が騒音問題点についてコメントしていたし。

[589: 匿名さん]

587さんみたいに突っ込まれると、やっぱり尻込みしちゃうよね。同じマンションには住みたくないね。残念な物件だ。

[590: 匿名さん]

早く完売して欲しい住民が殺気立ってますね。
気持ちは分かるけど騒音問題は当事者になると深刻ですよ。

[591: 入居済み住民さん]

住人ですが、早く完売してもらわないと困るなんて思ってませんよ。
自分が気に入っただけで、それを売れ残りがあるからって何とも感じません。
気にする人は気にするんですかね～。

聞くところによると購入希望者はいるけど、ローンが通らないことが多いみたいです。
私が買った部屋も、先に検討していた方はローンが通らず自分まで回ってきました。
借地だからですかね。

[592: 匿名さん]

気にする人は、少なくとも一人、いるみたいですね。
竣工前から必死なレスつけていた方でしょう？
ま、ほぼ完売なんですから心配無用です。
むしろ、このような掲示板で住人の質が疑問視されるようなレスつけられる方が嫌だな。

[593: 匿名さん]

ここは検討板ですので住民の方は住民板でどうぞ。
それでも検討板が気になるのは売れ行きが気になるからじゃないの？

[594: 匿名]

・売主が資金繰りに困って無いから、売り急いでいない。

・お買い得感だけが売りの物件でも無いので、馬鹿みたいに殺到しない。

単純化すれば、そういうことなんじゃないでしょうか。

私も住人ですが、完売への拘りゼロです。

[595: 入居済み住民さん]

検討されてる方が住人でないと分からないことを
質問していらっしゃるので、お答えしていました。
そのようなとらえ方をされるとは思いもしませんでした。
ギスギスするのは悲しいですね。余裕がないというか・・・

[596: 入居済み住民さん]

５９５は５９３さんへのレスです。

[597: 匿名さん]

593は、人間がちっちゃいねえ。

[598: 匿名さん]

というか、すでに入居されている方の意見って本当に参考になります。モデルルームに行っても、実際に住んでみないとわからないことっていっぱいありますからね。騒音問題に関しては、小さな子供がいる家庭や犬や猫を飼っている家庭ではとても参考になったと思います。逆に住んでいるマンションの売れ行きが気になるのは当然のことのようにも思います。なぜ気になっていけないのかもわかりません。

[599: 匿名さん]

確かに、自分が購入したマンションが他人からどう評価されてるか
気にならない人はいないですよね。
気にし過ぎるのもどうかと思いますが。
こちらのマンションは、決して売り急がず
マンションの仕様、規模、駅距離、周辺環境など、
バランスが取れた物件ですね。

それに比べ、昨日抽選のあった三茶タワーは応募殺到しましたね。
こちらと比べること自体どうかと思いますが。
今は、とにかく安い物件に人気が集まる傾向がありますね。

[600: 匿名さん]

三茶のタワー、応募殺到だったんですか。
排気ガスがすごだのなんだのいろいろ叩かれてたみたいですが…

ここの最上階はやっぱり素敵ですね。
ルーフバルコニーも広く、間取りも余裕があって。
予算的に手が出なくて残念です。。。

[601: 匿名さん]

三茶タワーは日曜日が抽選日だったんですね。
応募が殺到したなんて、すごい人気ぶりですね。
震災の影響でタワマンが不人気と言われていますが、
それもなんのその状態ですね。
三茶は若い人が多いイメージがありますが、
マンションの申込者も若い人が多いんだろうか。
排ガス問題があっても応募が殺到しているってことは
叩かれるほど人気物件とも言えるのかもしれませんね。

[602: 匿名さん]

いつの世も安い物件は人気ですよね。同じ予算でもう１ランク上を狙えるチャンスだったりするわけですから。
でも、やはり安いには安いなりのわけがあると思います。

[603: 匿名さん]

三茶タワーはあまり環境は気にされないDINKSが多いのかも知れませんね。
近くでクラッシィも売り出されますが、周辺環境は全然違うと思います。
こちらのマンションと比較されるのは、以前完売した三井の上野毛のマンションや、
今販売中のルフォン不動前などでしょうか？
ただ、上野毛は環八近く、ルフォンは目黒線の脇だったりするので、環境はこちらがベストだと思います。

[604: 匿名さん]

三井の上野毛は、環八よりも1本入った道沿いだったけど、目の前が駐車場だったり、環八との間に何も建物がなく抜けちゃっている部分もあったりで、相当排気が気になる低層でした。実はけっこうその気でＭＲ行ったのですが、現地に案内された時、車を降りた瞬間に排気ガスの臭いがして見送りました。
こっちの方がずっと環境としては良いでしょう。

[605: 匿名さん]

周辺環境は良いですよね、そう思います。
もうあとわずか５戸になったんですね。
最上階はまだ残っているけど、時間の問題なのでしょうね。

[606: 匿名さん]

あと５戸ですか。
こちらは、販売開始当初は勢いがありましたが、その後はゆっくり販売してましたね。
坪２５０万円程度の部屋もありましたから、借地権といえどもそれなりにお買い得感もあったのでしょう。
残すは庭付一階は間もなく売れるでしょうが、プレミアムルームが時間がかかるかもしれませんね。
ただ、洗足辺りで探している人が現れれば、他の物件と比べようがないので、こちらを買うしかないのでしょうね、

[607: 匿名さん]

ここ、なかなかですが、ちょっと駅から遠いなぁ～。
４～５分だったらもっと良いのですが。
コンビニで一番近いところはどのあたりですか？
西小山の商店街まで行かないと駄目？

[608: 匿名さん]

駅から徒歩7～8分だと遠いですかね。あまり気にならない距離かなとも思うのですが…。我が家は、旦那の会社から近く、通うのにも便利ということでこの辺りが良いと探しておりました。が、クラッシィは、やはり借地権がネックに思い、購入を諦めてました。でも、庭付一階が気になるんですよね。各部屋が狭く感じるのでどうしようか悩ましいところです。

[609: 匿名さん]

７５平米前後で３ＬＤＫですから、それほどゆとりのある間取りではないですよね。
でも、１階は下の階への気兼ねがなくて住みやすそうですよね。
ガーデニングも楽しめるし。
１階はお勧めだなぁ。

[610: 匿名さん]

子持ちなので1階を希望していますが、3人家族だと少し手狭になるかな？と悩み中です。
子供が成長したら住み替える事も考えていますが、ここの場合
旧法借地権なんですよね。転売を考えた時、うまく買い手が見つかるかどうか
心配なんですよね。

[611: 匿名さん]

そうですよね。
所有権ではなく、旧借地権が売却時にどこまでマイナスに転ぶかわかりませんよね。
物件価格自体は相場より安いようですから、そこで相殺できる値で売り抜けるかが判断のしどころです。
この物件が、相場より安いかどうかも、洗足周辺のマンションの取引実績が極端に少ないようなので、何ともにいえません。
一戸建ての場合、旧借地権は所有権の７割の評価らしいのですが、
マンションは土地の占有部分は少なく、所有権でも借地権でも建物の割合が高くなるので、
所有権に対し借地権が７割しかならない、ということもないと思います。
あとは、購入者の心理的問題ではないでしょうか？

洗足周辺で、このような比較的大きな規模の物件は出てきにくいという希少性を考えると、
現段階で永住を視野に入れている人にとっては良いかもしれませんね。

マンション売却は、何度か経験してますが、周辺に競合物件が多い部屋ほど売りにくいことはないので、
こちらの物件はピンポイントで探している人がタイミングよく見つけられれば、
売却できると思います。

[612: 匿名]

借地権で転売は厳しいと思う。

転売とか考えず長く住めるマンションだと思う。

[613: 匿名さん]

確かに基本は永住を前提とした物件だと
思います。
ただ、借地権といえども、全く売れないということはないと思いますよ。
事実として、すでに１４０世帯近くの方々が、このマンションの価値を理解して購入している訳ですからね。
万一売却するときも、全くニーズがない訳ではないと思います。
もちろん、経年劣化分の下落はあると思いますが。

[614: 匿名さん]

借地権だと転売時に間違いなく値引き交渉のネタにされる。

[615: 匿名さん]

私は、築浅だったら借地権を気にすることなく、ぜひ買いたい物件です。

[616: 匿名さん]

将来的に転売するのだったらもっと駅近でここより狭くてもいいから資産価値のある物件の方が安心だと思います。

[617: 匿名さん]

都心の２LDK、中古を買い叩いて住んでいた方が資産価値が極端に下がる可能性は低いかも。
そもそも、ここ買った人は永住目的が多いだろうから、あまり中古で売りに出ないでしょう。

[618: 匿名さん]

609さん
今父と母がマンションの１階に住んでいますが、庭がある分すごく開放的ですよ。
遊びに行った時など子供が騒いでも下の方に迷惑をおかけしてしまうといった悩みも
ないですし。お子さんがいる方はすごくおすすめかな。
母はガーデニングを楽しんでいます。
ただデメリットとしてはセキュリティ面かな。
でもメリットの方が多い様です。１階は好き嫌いがはっきりすると思いますが
私もやはり１階にあこがれるな。

[619: 匿名さん]

618さん＞
一階いいですね！
セキュリティ面で気になるとのことですが、結構庭の出入り口の門は高いと思いますが、やはり危ないのでしょうか？
イメージですが、周りには戸建ばかりなので、空き巣が狙うとしたらまずは入りやすい戸建の気がするのですが。。。
ちなみに、南側と東側では対面の戸建と距離が違うと思うのですが、いかがでしょうか？
東側の方が圧迫感はないように思います。
騒音問題はともかくとして、西側が最も前の戸建との距離があるので、西側に庭付きがあればりそうでしたが。。。汗

[620: 匿名さん]

１階買うなら１戸建てがいいんじゃない？

[621: 匿名さん]

戸建が多い中、マンションだからと言って安心はできないですよね。でも今時のマンションはセキュリティがしっかりいますし、それが売りになっているマンションも多いと思います。それでも心配なら振動感知式センサーアラームをつけるといいかもしれないです。私も1階は庭に興味があります。お庭で子供と水遊びなんて夢ですよね。

[622: 匿名さん]

戸建てからマンションに引っ越す人もいるくらいです。
戸建とマンションの一階はやはり違うと思いますよ。
マンションなら、維持管理の負担（労力や金銭面）も少ないし、耐震性も違う。
最近では、耐震性や防火などを気にして戸建てよりもマンションを選ぶ人もいると思いますよ。
620さんのような考えであれば戸建てを買えば良いし、人それぞれでしょうね。

[623: 匿名さん]

戸建てからマンションへ引越す人ってセキュリティ重視する人が多いから、
敢えてセキュリティ面で不安のある１階は選ばず中層から高層を選ぶ傾向にあると思うけど。