クラッシィハウス目黒洗足（目黒区洗足1丁目マンション）

[匿名さん]

売主は住友商事のようです。
東京都目黒区原町１丁目２０付近
東急目黒線西小山駅徒歩７～８分の場所ですね。


【正式物件名を確認しましたので、タイトルを変更しました。管理人 2010.01.18】

[530: 匿名さん]

もう結構売れてしまったんでしょうか。後どれくらい残ってますか？

[531: 物件比較中さん]

最上階のプレミア住戸と東向き１階、、、それから南向きがまだ残っているか？

[532: 匿名]

赤ちゃん本舗あるんですね〜

おしりふきとか自社のがあって結構いいですよね

赤ちゃん持ちなら西松屋があると尚いいのになぁ

[533: 匿名さん]

あと７戸。
南向きが一番残っているんですね。
ちょっと意外な感じ。

[534: 匿名さん]

高いのが残ってる？

[535: 入居済みさん]

最上階だけだと思ってましたが、公式HP見ると、それ以外もの残っているのですね。

[536: 匿名さん]

ここって1階は半地下ですか？

[537: 524]

竣工してるので、実際に見ればわかります。

1階は地下ではありません。
前面道路と同じ高さ。
テラスから直接敷地外に出ることもできます。
テラスに自転車置いたりね。

[538: 匿名]

自転車と言えば自転車置き場は足りてるんでしょうか？一家に二代以上はおけるといいのですが…

[539: 匿名さん]

やっぱり騒音問題は気になりますね。

[540: 匿名]

自転車置場は、既に一杯に見えますが、バイク置場を活用している人も多いみたいですね。

[541: 匿名]

最上階以外の部屋は殆ど残っていないのだから上階がある部屋も特定出来るわけだし、販売会社に依頼して、部屋に入って実際の音を聞いてみたら如何ですか？

特定の部屋の個別問題をあたかも一般問題のように、騒ぎ立てるのは、どうでしょうか。

実際、我が家の評価は、「ビックリするくらい音がしない」ですよ。

マンション買っても上階住民を選ぶ権利はないし、そんなに心配なら、最上階を買う・ファミリーマンションを避ける・異常にスラブの厚い建物を選ぶ・そもそも戸建にするというという選択肢もありますよ。

[542: 匿名]

南向きの最上階となると、１億円近くするんでしょうね。ちょっと手が届かず。。。

[543: 匿名さん]

538さん
駐輪場は、総数143戸に対して駐輪場182台なので、他のマンションに比べ多くある方なんじゃないかと思います。また、ここは36区画分のサイクルポートもあったはずなので、十分な数があるんじゃないでしょうか。ただ、540さんの話からするとバイク置場を活用している人も多くいるようなので、自転車の利用者も想像する以上に多くいるんでしょうね。

[544: 匿名]

540です。

543さんが書かれた通りで、バイク置場＝サイクルポールのことでした（どうしても、カタカナが出て来ず）。

バイクは、２、３台程度で、大半が子供乗せ自転車に使われており、中には子供用自転車も一緒に置かれている方もいらっしゃいますね。

[545: 入居済み住民さん]

ウチも幸い上下左右とも全く音問題なく、快適に暮らしています。どなたかも書いてましたが、これから購入するのであれば、周囲の家族構成も教えてもらうなどしてある程度、事前に検討できるのでは。それは後から買う人のメリットかも。
交通の便の良さ、西小山の下町と碑文谷方向の高級住宅街が楽しめる立地、見事な桜並木、木の質感を生かした内装、今どきの設備、そして住民のみなさんの感じの良さなど、私は住んでみて想像以上に気に入っています(^_^)

[546: 匿名さん]

騒音は感じ方も人それぞれだし、うるさいなと思ってても別に騒がず気にしない方だっていますもんね。事前に上下左右の方の家族構成を聞けば購入するかどうかの決定材料になると思います。

[547: 匿名さん]

暮らしてみて運悪くうるさかった場合は苦情を言うか、我慢するしかない。
騒音の可能性があるマンションで心配なら、541さんが言うように最初っから買わずに違う選択肢を選べばよい。

[548: 匿名さん]

検討時、営業の方に上階の家族構成を聞きましたが、教えてもらえませんでした。
騒音が心配だっただけなのですが、個人情報ですので・・・ということでした。

[549: 匿名さん]

「個人情報ですので」って言われてしまえばそれまでですね・・・
「そこをなんとか…」ってわけにはいかないんでしょうねぇ。
運を天に任せるしかないか。

[550: 匿名さん]

残りものを値引きなしで買って騒音問題に見舞われたら、それはそれは悲劇ですね。

[551: 匿名]

そんな程度のことを話せないとは、「本気で売る気あるのか？」と思ってしまいますよね。氏名等を公開しているわけでもなく、実際に住みだして初日に挨拶に行けば、すぐにわかる内容ですのに、ね。全く理解不能な対応です。

「売れ残り」かどうかは兎も角、「一般受けしない部屋」である結果は明らかなのに、そんな殿様商売してたら、そりゃいつまでも完売しませんよ。

[552: 匿名さん]

>548
本気で検討してるなら、上下左右の部屋を訪問してみたら？

[553: 入居済み住民さん]

音のことで盛り上がってますね。

今残ってる部屋は1階と最上階が
多いのでは？
だとすると、騒音はきになりませんよね。

うちはお隣も上も斜めも小さいお子さんがいらっしゃる
ご家庭なので休日は賑やかな声があちこちから
聞こえますが、気になりません。
どの家庭とも顔見知りですし、夜は21時頃には静かに
なりますよ。

あと、何かで読みましたが二重床、二重天井は太鼓音がするそうです。
だから、音が響くのでしょう。

主観ですが・・・

低層階はフレンドリーで気さくな感じの方が多くて
しっかり挨拶されますが、
高層階は我関せずな雰囲気の住人が多いような気がします。
エレベーターで乗り合わせても会釈すらしない人もいましたし。
親が挨拶をしないと子どもも同じように挨拶はしません。
いい勉強になりました。

心理学的にも高層階に住む人間と低層階に住む人間とでは
違いがあるという客観的なデータもあります。
住んでからそうなるのかはわかりませんが・・・。
購入のご参考程度に。

今度親しくなった住人の方と懇親会をしようと
話しています。

[554: 入居済み住民さん]

553さん
一部の住民が集まって懇親会するなんて情報、こういう掲示板に書く必要性ある？
文脈からして、その一部住民による「高層階住民の悪口大会」とも受け取られかねないよ。

[555: 購入検討中さん]

懇親会ですか、いいですね！
・・・でもここ、検討者板ですし、、、
一部の住民さんだけの会なら、
こっそり開催すれば済む話では（笑）？

きちんと挨拶するご家庭、ここの高層階では
ゼロってことなんでしょうか。
それはかなり感じ悪いですね～(苦笑）

高層といっても８階建てのマンション、なのに
上の方と下の方で割れてたら、
今後やっていきづらそう。。。

[556: 物件比較中さん]

そもそも、ここはタワーマンションのような高層マンションではないので、
高層、低層の議論をしても仕方ないと思いますよ。
最上階、中住戸、一階、の差はあるものの、このマンションでいう２階と６、７階が
心理面、音などを含めた住み心地にそこまでの差があるとは思えません。

[557: 匿名さん]

恐らく、ご本人に不要な劣等感があるのでしょう。

[558: 匿名さん]

管理組合の集まりや総会以外でマンションの住民同士で集まりがあるなんていいですね。高層って８階なので高層とは言えないと思いますが、１階と８階では同じ間取りでも値段が違うからちょっとくらいは住民の生活レベルが違うかもしれないですね。

[559: 匿名さん]

同意。
眺望の抜け感に絶対的な違いがあることは、容易に想像つくと思いますから。

[560: 匿名さん]

５５９です。
同意といったのは５５７さんのご意見に対してです。

ちなみに、ここの８階はプレミアムフロアですから、占有面積も天井高も
それはもう違います。確かバルコニーも、ウッドデッキ？が標準装備。
当然それなりの価格です。

[561: 匿名さん]

８階のプレミアム住戸の方々とはもともと生活水準が違うんだろうな
なんて思ってしまいますが。
でも、大多数は似たり寄ったりな感じじゃないですか。

[562: 物件比較中さん]

＞５５３さん

低層階と高層階云々でデータがあるのですか？
当方が知っているのは流産の危険率のデータは
著書で読んだことはありますが、性格的なことは
関係ないのではありませんか？

物件選びの基準は人それぞれで、低層高台を好む人、
高層湾岸エリアを好む人などいろいろですよ。

高層にも低層にも住みましたが高層のメリットは
眺望が抜けるので人目を気にしない生活が送れる
こと、反面出不精になりました。
低層階の時は忘れ物をしてもすぐに戻れるのと
日常の生活音（車の音、人の声など）がよく入るので
より生活感が感じられることですかね。

ちなみに今は中層階です。


懇親会はいいですね。
ちゃんと近隣とコミュニケーションがとれているんですね。

小さい子どもがいるなら低層階のほうがいいかも
しれませんね。共用廊下から落下するニュースも
たまにありますし、高所平気症の子どもが増加してる
ともいいますし・・・。


１階にもプレミアム住戸のような広い部屋があれば
よかったなぁと思います。

[563: 匿名さん]

話をそらすようで申し訳ありませんが、
このマンションの一階は良いですね。
最後まで悩んで平凡な中層階にしましたが、
マンションの側道を散歩するたびに
良いと思います。
外に出るのが面倒な時は、庭の出入口から
往き来できるのも良いですね。
青田買いの場合、実際に住んでみてわかることも多いですね。
ちなみに、我が家も音の問題は全くないです。

[564: 匿名さん]

専業主婦の溜まり場スレと化してるね。
ネットばかりしているから子供がドタバタと走りまわるんだよ。

[565: 匿名]

＞564さん、

頼むから、荒らし目的の稚拙な書き込みは、ご遠慮下さい。

ここのマンションには、似つかわしくないので。

[566: 匿名さん]

騒音問題もあるようだし、値引きなしだと完売まで時間がかかりそうですね。

[567: 匿名さん]

資金懸念のある中小と違い、資金力ある売主ですので、のんびり完売を目指すんじゃないですかね。

[568: 匿名さん]

騒音問題ったって、検討者が皆この掲示板にきているわけないじゃない、

[569: 物件比較中さん]

最上階のプレミアム住戸と１Ｆ東向きの専用庭付きの１戸だけになったようですね。
良い物件なので完売するかも。
でも、最上階に９０００万円以上出せるような方は他も検討できるのでどうでしょうか。
それにしても、ここはいろんな点でバランスのとれた良いマンションですね。
住人の方々が羨ましいです。

[570: 匿名さん]

もう残りわずかになったんですね。
１階の専用庭付き、まだ残っているんだぁ。
欲しかったけど、予算の都合上諦めました。
完売も時間の問題ですね。

[571: 匿名さん]

１階の住民です。

子供がいるので１階庭付きにしました。
確かにもう少し広いと（収納が多ければ）嬉しかったですが、
テラス＆庭がリビングに続いてるのでとても開放的です。
以前から震災を考えて低層住宅か低層階を探していたので満足しております。
夫婦２人なら上層階も考えたかな・・・。

ところで562さんのおっしゃるように、上層階と低層階で住人の特性が
変わるとは思えません。
高級マンション（低層です）と言われるとこに住んでいた際、
どなたも気持ち良く挨拶をされてました。人間性の問題かと思います。

[572: 入居済み住民さん]

住んで約2ヶ月の住人です。すべてにおいて非常に満足しています。

東側の１Fが空いているとは意外ですね。東側は隣との間も特にゆったりしているし、静かそうなのでお勧めな気がします・・・・

[573: 匿名さん]

庭付き１階に憧れるのですが、日当たりとか湿気とかはどうですか？足音を気にせずに住めるのはいいですよね。庭付きというのもリビングから緑を見られるのは貴重ですし、他物件ですが１階を検討中です。

[574: 物件比較中さん]

東側の１Ｆは角住戸でよいかもしれませんが、間取りがちょっと良くないかもしれませんね。
一つの部屋が収納でいびつになっていますので、最悪２部屋が納戸みたいな使い方しかできない
ような気がします。あと、目の前にちょっと高めの一戸建てが建っているので日照がちょっとだけ
不利かもしれません。
とはいえ、ここはとても良いマンションですね。
羨ましいです。同じ予算でここより良い物件がなかなか見つかりません。

[575: 匿名さん]

571です。

南向きを購入したので日当たりは十分です。
それとマンションの周りに遊歩道があるので、前の建物とは距離があります。
そのお陰で南以外でも比較的明るいのではと思います。
１階庭付きの場合、向かいの建物との距離は重要ですね。

湿気は今のところ気になりません。
テラスから玄関まで非常に風が通るので、あまり心配をしておりません。

何より子供の足音を注意しなくてもよくなったので
ストレスから解放されました。

[576: 匿名さん]

結構セットバックをして建ててる上に
回りは一軒家ばかりなので、日当たりが悪いって
ことはなさそうですね。どこか影になる時間帯が
あるのでしょうか？
一階が一番早く売れると思いましたが、不思議なことに
結果的には２階、3階が売れていきましたね。

[577: 匿名さん]

残り６戸。
ついにカウントダウンですね。
やけにゆっくり売っている印象ありますね。

[578: 匿名]

ここは旧法借地権のマンションとのことですが、どなたか旧法借地権のメリット、デメリットをわかりやすく教えて下さい。

出来れば普通借地権との違いも教えて頂けると有り難いです。

[579: 匿名さん]

電話で聞いたら、残り６戸もないと思うのですが。

[580: 匿名さん]

公式ＨＰでは残り６戸の表示になっていますね。

５７８さん、もうご覧になっているかもしれませんが
ＨＰの「知れば知るほどクラッシィ」で旧法借地権について分かりやすく解説しています。

[581: 匿名さん]

すでに購入した方は、借地権については色々調べた上で購入したと思います。
デメリットは、毎月地代をはらわなくてはいけないこと。
また、借地権の理解が進んでいないため、世間の評価が低い
というデメリットもあると思います。
メリットは、購入金額が安く設定されていることが多い、
所有でないため土地分の固定資産税がかからない。
などだと思います。
借地権については、インターネット検索で色々出てくると思いますが、
私は以外が単純明解だと思います。

http://hudosanblog.livedoor.biz/archives/50885236.html

といっても、あと６戸ですが。

[582: 匿名さん]

電話で問い合わせたところ、東向きの一階と最上階のプレミアム住戸しか残っていないそうです。

[583: 匿名さん]

＞５８０さん
「知れば知るほどクラッシィ」は分かりやすいですね。
ありがとうございます！

[584: 匿名さん]

>営業の方に上階の家族構成を聞きましたが、教えてもらえませんでした。
そうなんですね。後々問題になったら困るので、できれば聞いておきたいところですよね。暮らしてみて運悪くうるさかった…なんて、長年生活していくのに我慢しながら生活するなんて耐えられないですからね。家族構成くらいなら、話しても良さそうなことなのにね。

[585: 匿名]

個人情報ですからねぇ…

[586: 匿名さん]

↑　それはそうだけどね、たしかに。
臨機応変にってことはないんだね。
そうなるとご近所のお付き合いもなかなか難しいね。
上階にどんな家族が住んでいるかは気になる。

[587: 入居済み住民さん]

上階が気になるって、本気でそう思っているの？だったら、きちんと挨拶に行けばいいでしょう。
入居したら、上下左右にご挨拶にいくのは、かなり常識的なことでは？？うちは、もちろん済ませましたし、相手さんからも、ご挨拶を受けました。お顔を一度拝見しておくだけでも、感じが違うと思いますよ。マンションなのだから、少々の音の問題は、最初からあまり厳しく考えないほうが、気持ちよく住めますよ。お互い様ですから…。

[588: 匿名さん]

入居後のことじゃなくて、検討段階で知りたいってことだと思いますが。
このスレで入居者が騒音問題点についてコメントしていたし。

[589: 匿名さん]

587さんみたいに突っ込まれると、やっぱり尻込みしちゃうよね。同じマンションには住みたくないね。残念な物件だ。

[590: 匿名さん]

早く完売して欲しい住民が殺気立ってますね。
気持ちは分かるけど騒音問題は当事者になると深刻ですよ。

[591: 入居済み住民さん]

住人ですが、早く完売してもらわないと困るなんて思ってませんよ。
自分が気に入っただけで、それを売れ残りがあるからって何とも感じません。
気にする人は気にするんですかね～。

聞くところによると購入希望者はいるけど、ローンが通らないことが多いみたいです。
私が買った部屋も、先に検討していた方はローンが通らず自分まで回ってきました。
借地だからですかね。

[592: 匿名さん]

気にする人は、少なくとも一人、いるみたいですね。
竣工前から必死なレスつけていた方でしょう？
ま、ほぼ完売なんですから心配無用です。
むしろ、このような掲示板で住人の質が疑問視されるようなレスつけられる方が嫌だな。

[593: 匿名さん]

ここは検討板ですので住民の方は住民板でどうぞ。
それでも検討板が気になるのは売れ行きが気になるからじゃないの？

[594: 匿名]

・売主が資金繰りに困って無いから、売り急いでいない。

・お買い得感だけが売りの物件でも無いので、馬鹿みたいに殺到しない。

単純化すれば、そういうことなんじゃないでしょうか。

私も住人ですが、完売への拘りゼロです。

[595: 入居済み住民さん]

検討されてる方が住人でないと分からないことを
質問していらっしゃるので、お答えしていました。
そのようなとらえ方をされるとは思いもしませんでした。
ギスギスするのは悲しいですね。余裕がないというか・・・

[596: 入居済み住民さん]

５９５は５９３さんへのレスです。

[597: 匿名さん]

593は、人間がちっちゃいねえ。

[598: 匿名さん]

というか、すでに入居されている方の意見って本当に参考になります。モデルルームに行っても、実際に住んでみないとわからないことっていっぱいありますからね。騒音問題に関しては、小さな子供がいる家庭や犬や猫を飼っている家庭ではとても参考になったと思います。逆に住んでいるマンションの売れ行きが気になるのは当然のことのようにも思います。なぜ気になっていけないのかもわかりません。

[599: 匿名さん]

確かに、自分が購入したマンションが他人からどう評価されてるか
気にならない人はいないですよね。
気にし過ぎるのもどうかと思いますが。
こちらのマンションは、決して売り急がず
マンションの仕様、規模、駅距離、周辺環境など、
バランスが取れた物件ですね。

それに比べ、昨日抽選のあった三茶タワーは応募殺到しましたね。
こちらと比べること自体どうかと思いますが。
今は、とにかく安い物件に人気が集まる傾向がありますね。

[600: 匿名さん]

三茶のタワー、応募殺到だったんですか。
排気ガスがすごだのなんだのいろいろ叩かれてたみたいですが…

ここの最上階はやっぱり素敵ですね。
ルーフバルコニーも広く、間取りも余裕があって。
予算的に手が出なくて残念です。。。

[601: 匿名さん]

三茶タワーは日曜日が抽選日だったんですね。
応募が殺到したなんて、すごい人気ぶりですね。
震災の影響でタワマンが不人気と言われていますが、
それもなんのその状態ですね。
三茶は若い人が多いイメージがありますが、
マンションの申込者も若い人が多いんだろうか。
排ガス問題があっても応募が殺到しているってことは
叩かれるほど人気物件とも言えるのかもしれませんね。

[602: 匿名さん]

いつの世も安い物件は人気ですよね。同じ予算でもう１ランク上を狙えるチャンスだったりするわけですから。
でも、やはり安いには安いなりのわけがあると思います。

[603: 匿名さん]

三茶タワーはあまり環境は気にされないDINKSが多いのかも知れませんね。
近くでクラッシィも売り出されますが、周辺環境は全然違うと思います。
こちらのマンションと比較されるのは、以前完売した三井の上野毛のマンションや、
今販売中のルフォン不動前などでしょうか？
ただ、上野毛は環八近く、ルフォンは目黒線の脇だったりするので、環境はこちらがベストだと思います。

[604: 匿名さん]

三井の上野毛は、環八よりも1本入った道沿いだったけど、目の前が駐車場だったり、環八との間に何も建物がなく抜けちゃっている部分もあったりで、相当排気が気になる低層でした。実はけっこうその気でＭＲ行ったのですが、現地に案内された時、車を降りた瞬間に排気ガスの臭いがして見送りました。
こっちの方がずっと環境としては良いでしょう。

[605: 匿名さん]

周辺環境は良いですよね、そう思います。
もうあとわずか５戸になったんですね。
最上階はまだ残っているけど、時間の問題なのでしょうね。

[606: 匿名さん]

あと５戸ですか。
こちらは、販売開始当初は勢いがありましたが、その後はゆっくり販売してましたね。
坪２５０万円程度の部屋もありましたから、借地権といえどもそれなりにお買い得感もあったのでしょう。
残すは庭付一階は間もなく売れるでしょうが、プレミアムルームが時間がかかるかもしれませんね。
ただ、洗足辺りで探している人が現れれば、他の物件と比べようがないので、こちらを買うしかないのでしょうね、

[607: 匿名さん]

ここ、なかなかですが、ちょっと駅から遠いなぁ～。
４～５分だったらもっと良いのですが。
コンビニで一番近いところはどのあたりですか？
西小山の商店街まで行かないと駄目？

[608: 匿名さん]

駅から徒歩7～8分だと遠いですかね。あまり気にならない距離かなとも思うのですが…。我が家は、旦那の会社から近く、通うのにも便利ということでこの辺りが良いと探しておりました。が、クラッシィは、やはり借地権がネックに思い、購入を諦めてました。でも、庭付一階が気になるんですよね。各部屋が狭く感じるのでどうしようか悩ましいところです。

[609: 匿名さん]

７５平米前後で３ＬＤＫですから、それほどゆとりのある間取りではないですよね。
でも、１階は下の階への気兼ねがなくて住みやすそうですよね。
ガーデニングも楽しめるし。
１階はお勧めだなぁ。

[610: 匿名さん]

子持ちなので1階を希望していますが、3人家族だと少し手狭になるかな？と悩み中です。
子供が成長したら住み替える事も考えていますが、ここの場合
旧法借地権なんですよね。転売を考えた時、うまく買い手が見つかるかどうか
心配なんですよね。

[611: 匿名さん]

そうですよね。
所有権ではなく、旧借地権が売却時にどこまでマイナスに転ぶかわかりませんよね。
物件価格自体は相場より安いようですから、そこで相殺できる値で売り抜けるかが判断のしどころです。
この物件が、相場より安いかどうかも、洗足周辺のマンションの取引実績が極端に少ないようなので、何ともにいえません。
一戸建ての場合、旧借地権は所有権の７割の評価らしいのですが、
マンションは土地の占有部分は少なく、所有権でも借地権でも建物の割合が高くなるので、
所有権に対し借地権が７割しかならない、ということもないと思います。
あとは、購入者の心理的問題ではないでしょうか？

洗足周辺で、このような比較的大きな規模の物件は出てきにくいという希少性を考えると、
現段階で永住を視野に入れている人にとっては良いかもしれませんね。

マンション売却は、何度か経験してますが、周辺に競合物件が多い部屋ほど売りにくいことはないので、
こちらの物件はピンポイントで探している人がタイミングよく見つけられれば、
売却できると思います。

[612: 匿名]

借地権で転売は厳しいと思う。

転売とか考えず長く住めるマンションだと思う。

[613: 匿名さん]

確かに基本は永住を前提とした物件だと
思います。
ただ、借地権といえども、全く売れないということはないと思いますよ。
事実として、すでに１４０世帯近くの方々が、このマンションの価値を理解して購入している訳ですからね。
万一売却するときも、全くニーズがない訳ではないと思います。
もちろん、経年劣化分の下落はあると思いますが。

[614: 匿名さん]

借地権だと転売時に間違いなく値引き交渉のネタにされる。

[615: 匿名さん]

私は、築浅だったら借地権を気にすることなく、ぜひ買いたい物件です。

[616: 匿名さん]

将来的に転売するのだったらもっと駅近でここより狭くてもいいから資産価値のある物件の方が安心だと思います。

[617: 匿名さん]

都心の２LDK、中古を買い叩いて住んでいた方が資産価値が極端に下がる可能性は低いかも。
そもそも、ここ買った人は永住目的が多いだろうから、あまり中古で売りに出ないでしょう。

[618: 匿名さん]

609さん
今父と母がマンションの１階に住んでいますが、庭がある分すごく開放的ですよ。
遊びに行った時など子供が騒いでも下の方に迷惑をおかけしてしまうといった悩みも
ないですし。お子さんがいる方はすごくおすすめかな。
母はガーデニングを楽しんでいます。
ただデメリットとしてはセキュリティ面かな。
でもメリットの方が多い様です。１階は好き嫌いがはっきりすると思いますが
私もやはり１階にあこがれるな。

[619: 匿名さん]

618さん＞
一階いいですね！
セキュリティ面で気になるとのことですが、結構庭の出入り口の門は高いと思いますが、やはり危ないのでしょうか？
イメージですが、周りには戸建ばかりなので、空き巣が狙うとしたらまずは入りやすい戸建の気がするのですが。。。
ちなみに、南側と東側では対面の戸建と距離が違うと思うのですが、いかがでしょうか？
東側の方が圧迫感はないように思います。
騒音問題はともかくとして、西側が最も前の戸建との距離があるので、西側に庭付きがあればりそうでしたが。。。汗

[620: 匿名さん]

１階買うなら１戸建てがいいんじゃない？

[621: 匿名さん]

戸建が多い中、マンションだからと言って安心はできないですよね。でも今時のマンションはセキュリティがしっかりいますし、それが売りになっているマンションも多いと思います。それでも心配なら振動感知式センサーアラームをつけるといいかもしれないです。私も1階は庭に興味があります。お庭で子供と水遊びなんて夢ですよね。

[622: 匿名さん]

戸建てからマンションに引っ越す人もいるくらいです。
戸建とマンションの一階はやはり違うと思いますよ。
マンションなら、維持管理の負担（労力や金銭面）も少ないし、耐震性も違う。
最近では、耐震性や防火などを気にして戸建てよりもマンションを選ぶ人もいると思いますよ。
620さんのような考えであれば戸建てを買えば良いし、人それぞれでしょうね。

[623: 匿名さん]

戸建てからマンションへ引越す人ってセキュリティ重視する人が多いから、
敢えてセキュリティ面で不安のある１階は選ばず中層から高層を選ぶ傾向にあると思うけど。

[624: 匿名さん]

623さん
確かに、そうかも知れませんね。
高層階は上からの侵入も考えると、中層階ですかね。
年取ったときや、地震を考えると、2階か3階。。。
どれをとってもベストはありませんが。。。

[625: 匿名さん]

　　　　　↑

もはや、このスレでそんな議論しても仕方ないでしょ。
このマンション、そろそろ完売だし。

[626: 匿名さん]

そんな議論もあってもいいと思うけど。
マンションの1階に対するセキュリティ面の話だし。
ここに限らず、他を検討している人にも参考になる。
どんな議論だろうと別に問題ないんじゃない？
完売っていっても、まだ先着順住戸5戸残ってるし。
コンフォートハウスも残っているんだよね？

[627: 匿名さん]

618さん
庭付きの1階マンション、いいですね。ガーデニングを楽しめるところに魅力を感じちゃいます。マンションでは、なかなかガーデニングって楽しめないですからね。うちのマンションの場合、規約上禁止なのですが、今は禁止されているマンションが多いと思うので。また、折角の専有お庭なので犬を飼ってみたいな～なんて思ってしまいます。憧れます。

[628: 匿名さん]

こちらでも、規約の話題ですね。
犬は、確か問題なかったのでは？実際に、何件か飼われている人もいますよね。

[629: 匿名さん]

たぶん、どのマンションでも、庭での飼育はNGだと思います。
UR分譲以外は、制限付きでペット飼育可のマンションが多いと思いますよ。
さすがに大型犬はムリのようですが。

[630: 匿名]

なるほど、「室内なら可」ということですね。ありがとうございます！

[631: 匿名さん]

とうとうブライトハウスの１階が売れてしまったようですね。
庭付きの１階住戸も残り１戸になりましたね。
最上階を合わせてあと４戸。
そろそろ完売ですね。

[632: 匿名さん]

残り４戸なのですか。
近くの阪急の目黒本町の物件も、価格が見えてきたので、そちらと比較検討する人もいるでしょうね。
販売当初、結構苦戦して値引きして行くのかと思いましたが、比較的順調に終了しそうですね。

[633: 匿名さん]

629さん
やっぱり、庭での飼育はNGなんですね。専有のお庭なので、もしかしてもしかするとOKかなぁと期待していましたが…。まあ、お庭でおトイレをしちゃう子がいれば、問題になってしまいますから無理ですよね。飼育は無理でも遊ばせるのは大丈夫でしょうかね。リードを外して散歩はできないので、たまには外して遊ばせてあげたいなと思うのですが。

[634: 匿名さん]

せっかくお庭があるんだから、リードはずして遊ばせてあげたいですよね。
そのくらいの短い時間なら大丈夫なのかな。
以前住んでいたマンションでは、お庭でわんこがおじさんと日向ぼっこしてましたよ。

[635: 匿名さん]

そういう方はマンションでなくて戸建の方が良いです。
マンション住民は迷惑しますから。

[636: 匿名さん]

以前、こちらのマンションの営業さんに聞いたとき、少し遊ばせるくらいなら大丈夫じゃないか、といっていました。
ただ、規定上（細則？）でどうかは分かりません。
ここのマンションは、635さんのように神経質な方もいるので、十分注意したほうがよさそうですね。

[637: 匿名さん]

神経質な人は、どのマンションにも少なからずいるものですね。

[638: 匿名さん]

６３５ではありませんけども、集合住宅なんだから、いろいろな人がいて当たり前でしょう？
そのためにルールがあるわけです。
犬が好きな人ばかりじゃなければ、アレルギーがある人だっているでしょう。
庭で遊ばせて、すぐ階上の方の洗濯物に毛がついたらどうします？
もちろん、マンションの外からだってアレルゲンはとんでくるかもしれませんがね。
むしろ、自分と考え方の違う人や規則を守ろうと言っている人を「神経質」なんて言葉で表現する方がいるマンションに住むのだと思うと、注意が必要だとさえ思ってしまいます。

[639: 匿名さん]

その際たる例が騒音問題。
騒音については具体的なルールがあるわけじゃないから困るんですよね。

[640: 匿名さん]

まったくです。
やはり集合住宅ですから、皆で気持ちよく暮らせるように気をつけたいです。

[641: 匿名さん]

>640
おっしゃるとおりですよね。
ただ、程度の差はあると思うけど、住民板での発言を見る限りは行き過ぎかなと思う。
共用廊下での私語・子どもの泣き声を禁止して欲しいなんて、、、
あんな住民の居るマンションには住みたく無いなぁ。

[642: 入居済み住民さん]

住民ですが、失礼します。
分譲マンションに住むのは初めてなのですが、想像以上の気遣いが必要なのですね。。

それをふまえても、ここに決めて本当によかったと感じています。
武蔵小山の大商店街、自由が丘にも自転車で行けるなんて・・・
渋谷にはマンションの目の前の停留所からバスで行けるなんて・・・
出不精な我が家も毎週のようにでかけるようになりました。

西小山商店街の元気な唐揚げ屋さんにはいつもパワーをもらっています。
ジャンルによりますが、意外に物価が安い。
その辺りの生活の楽しさレベルはかなり高いと思います。

[643: 匿名さん]

> 641さん
そうですね！
うちは、このマンションで検討できるとしたら残る一階のみですし、これから目黒本町の物件も販売開始になりますので、そちらを検討します。
このマンションは、都心でもなく、総戸数なども程よい物件だっただけに残念ですが、今後数十年住むには息が詰まりそうですね。
このような情報は営業さんから聞けないので、大変参考になりました！

[644: 匿名さん]

>642
早く完売して欲しい自画自賛住人さんですね。

このマンションのスレは住民板も含めて住民層のイメージが何となく掴めますね。
とりあえず専業主婦が貼り付いてる印象です。

[645: 匿名]

この掲示板を見ていない住民のほうが、大多数だと思われ。

[646: 入居済み住民さん]

まだ続いてるのか。買い損ねた人と同業者たちの嫌がらせ。よっぽど暇なのか、それともそんなに執念深いのか。存在もしない敵に煽られて変な雰囲気を作ってしまっては、こういったタチの悪い人達の思う壺です。全部スルーしましょう。

[647: 住民]

本当に酷いですよね。住民板は、もっと荒らされてますしね。

実際に住んで生活を満喫している者からしたら、非常に残念な話です。

[648: 匿名さん]

住民ですけれども、住民板は荒らされてるんですかね？
そうは思いませんけど。
なんにせよ、皆が気になって仕方ないマンションだってことですね♪

[649: 匿名さん]

なんか、ここに書いてあるネガなことは事実と異なりますね。
住人の方の発言ではないと思います。
まったく知り合いの住人の方から聞いている話と異なります。

ここはとても良い物件ですし、住人の方のレベルはよいですよ。

[650: 匿名さん]

641さん
共用廊下での私語・子どもの泣き声を禁止っていうのは行き過ぎかなって思いますね。集合住宅ですから、上下左右のお隣さんを気遣い、お互いが気をつけて暮らすということは、とても大切なことだと思いますが、それでも仕方がないことっていっぱいありますからね。あまり行き過ぎの発言を見ると、ここでの生活が息苦しく感じそうですね。

[651: 匿名さん]

ここは、住民以外の方がいつまでもなにをゴチャゴチャ発言しているのか理解できません。
ここは、いたって満足感の高いマンションですよ。

[652: 匿名さん]

ここはクラッシィハウス目黒洗足の最新の検討スレなので、住民以外の人がゴチャゴチャ発言しても、何も問題ないのでは？って思うけど。住民だけでゴチャゴチャ話をしたいのであれば、【契約者限定】クラッシィハウス目黒洗足の住民板へ行かれた方が良いと思いますけど…
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78959/

[653: 匿名さん]

結局のところ住民は早く完売して欲しいだけじゃん。
そらぁ、満足感高いなんて平気で自画自賛するわな。

[654: 入居済み住民さん]

６５３へ
住民は別に完売するかどうかなんて、気にしていません。こちらに投稿するのは、こんなに良い物件が
まだ残っているのはもったいないですよ、といいたいからです。自画自賛と言われても結構！本当に
良い物は良い！！あなたのような投稿は、買いたいと思ってここを見ている人の邪魔になるだけです。
ご退場を！！

[655: 匿名さん]

>654
住民さんもそろそろ空気を読んでください。
自画自賛は住民板で思う存分やってください。
ご退場を！！

[656: 匿名さん]

613さん
一応、永住目的での購入を考えているのですが、もしもの場合の売却も考え、検討しています。その中でやはり借地権ということが引っかかります。確かに今現在は借地権を理解して購入している方が多くいらっしゃると思います。でもそれは新築であり永住目的と考えれば…の話かと思います。売却する時には中古になってしまいますからね。厳しいんじゃないかと不安に思います。

[657: 匿名さん]

ここを検討する人は、借地権への基本知識はあると思うので、最終的には自分の中での納得感になるでしょう。
理論的には、所有権より割安なのでしょうし、割安なぶん売却時は所有権より割安な
価格で販売しなくてはいけない。

一方、リスクはどんな物件にもつきものです。
目黒、中目黒周辺の物件を購入しても、それなりの坪単価でしか買えません。
あの辺は多くのマンションがあるので売却時に競合になり売却額を下げなきゃいけない可能性がある。
また、田都や小田急の世田谷あたりはさらに多くのマンションがあるので、売却時の競争は激しくなると思います。

話を戻すと、洗足辺りの大規模物件は少ないので、周辺で探している人が現れれば言い値での売却の可能性があります。

まあ、ものは言い様ですから、上述のことは簡単に論破されると思います。笑

結構は、売却時のリスクを考えるなら、都心の６０平米くらいの中古を値下げして購入し、回していくのが得策だと思いますよ。

[659: 匿名さん]

借地権だとそれだけで間違いなく値引き交渉される。
借地期間はどんどん短くなっていくわけだから。

[660: 匿名さん]

値引きされるなら最初から
４０年後の更新手数料を
差し引いたりして売却すればいいのでは？
ま、ここは売却ではなく賃貸に出すほうが
賢明でしょうね。

[661: 匿名さん]

定期借地では無いので、更新される前提です。

[662: 匿名さん]

>> 659
そう確信してるなら、このマンションを買わなきゃいい。
所有権マンションはいくらでもあるでしょ。
買ってしまて後悔してるなら自業自得。

[663: 匿名さん]

さすがに、住民で、借地権区分も知らない人はいないのでは、、、。
きっと、いつものネガでしょう。

[664: 匿名さん]

この物件は、目黒区洗足での稀少な大規模マンション、交通の便、周囲の環境、マンショングレードなど、割安にせざるを得ない要素はありません。旧法借地権については、それなりに価格に反映されている訳ですし。
ローン審査も厳しいので買いたいと思った方が全員買えるとも限りません。私たちがマンションを選ぶのと同じように、マンションからも物件への理解度や資金力含めて選ばれる、そんな物件です。割安なお得物件を求める方には向かないと思います。

[665: 匿名さん]

664さんは、もう書き込まない方がいいかもね。
あまりご近所づきあいしたくないタイプだよ、みんな。
ローン審査なんて、物件によって厳しさがかわるもんじゃない。あくまでも、金融機関が支払い能力を査定するだけ。
うまとしかを丸出しだね。

[666: 匿名]

ご参考までに…
公にはなっていませんが、実は金融機関によって、所有権と借地権とでは、ローン審査基準はかわります。担保対象が、所有権は土地と建物、借地権は建物だけ、となります。結果、借地権の方が審査基準は高くなります。

[667: 匿名さん]

つまり、金融機関も借地権物件のリセールを減点してるってことだ。

[668: 匿名さん]

審査基準がかわるっていうよりも、購入物件の価格が、そのままの価格としては評価されないって言った方がわかりやすいな。
やっぱり銀行からみても、借地物件はリセール厳しいってことなんだな。
664の主張は、若干事実からずれてるね。
まさに必死な住民だ。
この人って、年初くらいから必死に書き込んでいる主婦だよね？
エキセントリックな感じ。

[669: 匿名さん]

割り込みのようですが・・・
ここの物件の最上階を検討している者です。
これまで穏やかな掲示板だったのに、最近
荒れ気味なので気になりますが。

お聞きしたいのですが、こちらの物件にお住まいの
家族構成や職業などはどうでしょうか？

当方、丸の内勤務でして目黒線も山手線も使える
この物件に魅力を感じてます。

[670: ご近所さん]

ここの住人さんは、皆さん立派な方達ばかりですよ。
荒らしている言葉遣いの汚い書き込みの人はここを買えなくて悔しいだけの人達です。

[671: 匿名さん]

６６４の書き込みをした者ですが、残念ながら“年初から書き込みをしている主婦”ではありません。
私の書いた内容で不快な思いをした方がいたら、申し訳ないです。すみませんでした。

[672: 匿名さん]

>670
ご近所さんになりすました住民ですかね。
近隣住民がわざわざ書くような内容じゃないもんね。
やり方と内容が稚拙。

[673: 入居済み住民さん]

＞669さん、

元々は穏やかな板だったのですが、最近は荒れ気味で残念な限りです。最上階ですが、私も予算があれば挑戦したかったくらいですが、なかなかの内容のようですね。

マンションの他住民の方々をいちいち見ているわけではありませんが、玄関前に置かれたベビーカー等や敷地内ですれ違う人を見ておりますと、通常の「住宅街のファミリー向けマンション」としては典型的な30代の子持ち家庭が多いように見えますね（勿論、初老のご夫婦も、DINKSもお見かけします）。

職業については、当然ですが、全く分かりません（販売会社も、個人情報として教えてくれないでしょうし）。管理組合が立ち上がって住民同士の交流が深まれば、お互いのことがもっとよくわかるのかもしれませんが、、、、。

あと、蛇足ですが、個人的な勝手な推測として、借地権の仕組みをよく理解しないと行けない物件ですので、「お買い得だから飛びついた」というより「じっくり吟味して買った」という方が多く、それを表わしてか、大半の方が穏やかそうに見えます（また、「自画自賛」と怒られそうですが、、、）。

私と家族は、なかなかの住み心地に満足しております。

折角の楽しい新居選びなので、最終的にこちらにされるか兎も角、良い物件に巡り会うと良いですね。

[674: 匿名さん]

確かに…担保対象が、「土地＋建物」と「建物だけ」の比較で考えると審査基準が違ってくるのがわかりますね。こういった基準っていうのは物件自体にもイコールで考えてしまいますよね。永住ならいいけど売却には向かないってことに感じてしまうね。でもここって永住目的で購入する人が多いように思うなぁ。

[675: 入居済み住民さん]

販売末期だったと思いますが、販売会社にて、レインズという不動産データベースを使って、借地権物件の売却時の売り出し時価格との比較資料を作っていたので、興味ある方は、入手されたら良いかもしれません。

販売会社の分析結果である「所有権物件同様に、流通実績あり」「売却時価格が、その時の市況次第なのは、所有権物件と同じ」「借地権物件なので（所有権物件に比べて、当然）売り出し価格が低い（本物件の場合、１割程度？）」「結局は、物件自体の魅力次第」という説明には、ある程度、納得しました。

まぁ、将来のことは将来、考えます。今は新居生活を満喫することとします。

海外駐在になれば、取り合えず、貸し出すでしょうし。

[676: 匿名さん]

売却時の売り出し価格って売り手の希望価格ってことですか？
それだとあまり意味ないですよね。
そこからさらに値引き交渉されて成約価格が決まる。
分譲時販売価格と希望価格、成約価格を比較したいよね。

[677: 匿名さん]

買い手が旧法借地権にポジティブな理解があれば、それは解消できるはず。
むしろ、初期リサーチをネットで行うことがほとんどの昨今、単純に借地という単語をみた瞬間に検討を除外する人が多いかも、ということの方が不安定要素。

[678: 匿名さん]

いずれにしても、マンションで旧法借地権の物件はあまり数がないわけだし、認知度は低い。ここを購入した人たちも、ずいぶんきちんと説明を受けて納得して買ったって人がほとんどなんじゃないかな。
各世帯がいろいろ考えてはいるんだろうけど、基本的には永住視野に入れてる人がほとんどでしょ。
今から転売時の心配している人はいないんじゃない。
むしろ、転売時のことがどうしても気になる人は、この物件には向かないよね。

[679: 匿名さん]

６７８さん＞
そうでしょうね。皆さん永住目的だと思います。
なので今後は、中古でもほとんど出てこないのでしょう。
洗足徒歩マンションは、今までも中古の実績もほとんどなく、暫くは適正価格も分からないのではないでしょうか。
しかも、このように大規模な旧借地マンションは少ない。
したがって、いま高い安い、借地がどうのといったところで仕方ないです。
心配な方は、ここを買って心配しながら過ごすより、所有権付きの安心なマンションを買った方が良いでしょう。

[680: 匿名さん]

永住しない可能性があるなら、ここは避けるのが無難なようですね。

[681: 匿名さん]

669です

なるほど、過去スレも一生懸命読んできました。
こちらの物件については知ってはいたのですが
まだ購入はいいかなと思っていたのですが
子供が生まれてそろそろ落ち着こうかなと思いました。

最初は碑文谷あたりを検討していたのですが
駅距離がある、新築物件がない、奥様たちとの
付き合いが疲れる（嫁曰く）とのことで却下。

この辺りは閑静なエリアとゴチャゴチャっとした
エリアがあるので退屈しなさそうなイメージで
気に入りました。
ただ、公立学校の雰囲気やレベルがわかりません。

今住んでる地区はお受験熱が高い地区で公立でも
のびのびしておらず、塾通いが当然なのですが
わが子はできるだけのびのびした環境で育てたい
願望があり非常にきになります。

お分かりになる方がいらっしゃったら
是非教えてください。

[682: 入居済み住民さん]

＞669（681）さん、

過去レス（700件近く！）を全て読破されるとは、本気度高いですね！お疲れ様です。

生憎、我が家もこの地域に引っ越してきたので近隣の教育環境には詳しくありませんが、購入に際してネット情報で調べたり、この辺り出身の同僚等に問合せたところ、敢えて区分すれば、「受験受験でギスギス」というよりは「のびのび（のんびり？）した教育環境」に近いかな、と感じましたね。まぁ、これも「割合」の問題でしょうが。

既に読まれたかとは思いますが、「マンコミさんの契約者専用板」「スマッチさんの各種板」がありますので、そこでも教育環境についても書き込み（但し、幼稚園や保育園の話だったような）があったと思いますので、併せて、参考にしてください。

[683: 匿名さん]

>641さん
「共用廊下での私語・子どもの泣き声を禁止」とは住民の方の発言なのでしょうか。
契約者・入居者専用板が荒れているとの事なので、単に住人に成りすました荒し目的の発言？
他にも引っ越し業者による共用部の破損などが話題に上っていましたが、
ここは管理人さんがしっかり対応してくれそうなのでその辺は安心しました。

[684: 匿名さん]

>682さん

教育情報ありがとうございます。
百聞は一見にしかず　で週末こちらの物件周辺を
散策してきました。

そして、遊歩道？でこちらの住人の方にお話も
伺えました。
お子さん連れだったので話しかけやすく、いろいろ
親切に答えて下さいました。

引っ越されて２ヶ月超で満足してるところ、不満に思うところ等
非常に参考になりました。

このご家族も子供はのびのびと育てたいとお考えになっている
ようでした。週末はご家族で公園で泥んこになって遊んでいるそうです。
ちょうど、泥んこで帰宅された時に話しかけてしまい、ご子息は
少々愚図り気味でした。

この場をお借りして改めて御礼を申し上げたいです。

[685: 匿名さん]

683さん
契約者・入居者専用板を見ると、私語・子どもの泣き声を禁止発言は住民の方の発言のように思いますね。契約者・入居者専用板は、契約者限定となっていますが、それ以外の方でも書き込みは可能だと思います。もしかするとなりすましさんが発言されているのかもしれませんね。でも、実際に入居されてみて、共用廊下での談話や、子供の泣き声が気になったのかもしれませんね。人それぞれ不満に思うところもあるのかもしれませんよね。

[686: 匿名さん]

最近販売された目黒界隈の物件で、竣工前までに完売しなかった大規模物件は珍しいですね。
モリモトの中目黒にしても、少し広げて三井の上野毛、東急の雪谷にしても人気でした。
原因は旧借地だからなのか？

[687: 匿名さん]

やはり旧法借地権に原因があると思いますね。マンションの売却を考えたり、賃貸として貸し出したい等考えた時に、借地権だといろいろと面倒ですよね。最初は永住するつもりで購入していたとしても数年後にはどうなるかわかりませんからね。旧法借地権だから検討から外したという人も多いのではないかと思います。

[688: 匿名さん]

住民板を見ると、入居後は入居後で厳格な方が多そうですね。
監獄という表現もありましまが、相当注意して生活しないとすぐに警告を受けそうな印象です。
転売の話も出ていますが、資産価値確保の観点で購入された方はいないのでしょうか？
調べると、旧法借地権は借り手に非常に強い権利があるため、地代が発生する程度であまりデメリットも感じませんが、どうなのでしょう？
旧借地は、逆に借地人の方が嫌がる場合も多いと聞いたこともあります。
同然売却時には、所有権より安くなるかもしれませんが、大幅ダウンにはならない気もしますが、如何ですか？
売却時は特に競合物件があるかどうかによっても売却額に影響があると思いますが。

[689: 匿名]

所有権物件だったら、即日完売だったでしょうね。

[690: 住民]

住民板の記載内容が、廊下等でお会いする皆さんの気さくな雰囲気と余りにも一致しておらず、戸惑っております。

住民以外のなりすましや同じ方の重複発言かも、我々には確認しようがないですからね。

何れにせよ、「なかには厳格な方もいるんだな」くらいで宜しいのではないでしょうか。

[691: 匿名]

旧法借地権に係る、法的有効性・借地料・更新料・税金・転売時の扱い等を含めたメリット・デメリットの議論は既に出尽くしているので、681さんのように、まずは過去ログを見られた方が確実かと。

140軒もの購入者の皆さんも、これだけのお値段のお買い物をしているわけですので、それぞれ、その辺りは全て調べて納得済だと思いますよ。

仕組みがよく理解出来ない方や不安が残る方は、見送るのが無難なんでしょうね。予算を上げるか、逆に質を落とせば、所有権物件が世には出回っております。

[692: 匿名]

結局は、物件自体の中身次第かな。希少性・利便性・雰囲気、、、。

[693: 匿名さん]

借地権を理解できないのであれば、予算を上げて他の所有権の物件を買った方が良いというご意見もあるようですが、この物件を買うのと、ルフォン不動前や、パークホームズ目黒、ザ・テラス下目黒などと比較してインパクトがあるほどの価格差はないと思います。
もちろん、ここを買った人は、目黒や世田谷の所有権付が買えなかったからこの物件を買ったのではなくて、所有権、借地権を考慮に入れつつも、立地、内容で選んだら、たまたまここになっただけのことなのか、とも思います。
実際、所有権付きのマンションも、結局は土地の持分があるだけで、厳密に「このスペースが自分の場所」と言えないですよね。
そう思うと、マンションに置いては、所有権か“旧法“借地権かはあまり気にしなくても良いのかも知れないと思いました。
もちろん、所有権は地代を支払わなくてはいけませんが、所有権は固定資産税を支払わなくてはいけないので、一長一短ですね。

[694: 匿名さん]

確かに、戸建の借地権物件は２０年更新だったり、個人所有の土地だったりすると
後々、トラブルになることもあると聞いたことがあります。
ただ、マンションはそのようなトラブルを耳にしたことがないですし、
最近、広尾や白金高輪あたりでも借地権の物件でてますよね。

もう最上階と１階のみなんで、我が家は撤退しますが
気になる物件ですので完売するかどうか楽しみにしています。

[695: 匿名さん]

広尾や白金、高輪なんかの借地物件は定期ですよ。

[696: 匿名]

最上階が売れて、残り３戸みたいですね（最上階プレミアムが２戸と一階の東南端？）。

なんだかんだで、そうこうしている内にそろそろ完売しそうですね。

[697: 匿名さん]

最上階が買えるとはうらやましい。
うちも検討してますが、洗足池近くの
地所の物件と迷っています。
同じようにどこかと比較されてる方は
いらっしゃいますか？

[698: 匿名さん]

>最上階が売れて、残り３戸みたいですね（最上階プレミアムが２戸と一階の東南端？）
営業情報でしょうか？公式サイトはまだ販売戸数4戸になってますけど。
間取りもそのままの様子。我が家も迷いに迷ったあげく、撤退することに決めました。
ここも旧法借地権物件でなければ、良い物件だと思います。
早く完売するといいですね。

[699: 匿名さん]

690さん
住民以外のなりすましが数多くいるんだろうと思いますが、
実際に住まわれている方の本音の部分もあるかもしれませんよね。
143戸もあれば、いろいろな方が住んでいらっしゃいます。
ポーチ等の禁止行為について厳しい目で見ている方も
多くいらっしゃるんじゃないかと思います。
私はどちらかと言えば、そういう人が多く住んでもらった方が
いつまでもキレイなマンションを保てるんじゃないかなって思っていますけどね。

[700: 匿名さん]

住民板は、参考になる意見が多くありますので、こちら以上によく拝見しています。

入居後のサイクルポートの追加募集の案内の話、自転車置き場もいつの間にやら満杯の話。とても参考になります。

やっぱり自転車置き場を利用されている方って多いんですね。これから購入を検討している人は駐輪場のことも考えなくてはいけないですね。

[701: 住民]

特に都心の電車・バス網が整備されたエリアでもあり、自動車より自転車派な方が多いのではないでしょうか。坂道も多いことから大きめの電動自転車が多いのも一因かもしれませんね。

小さなお子様連れのご家庭も多くそれぞれのお子様が育てば自転車数も増えて、自転車置き場対策も必要になるのでしょうね。埋まることは無いであろう駐車場を潰して、駐輪場増設が最近のトレンドなんですかね。まぁ、暫く先の話でしょうが。。。

[702: 匿名さん]

駐車場に多く空きがあれば、遊ばせておくのももったいないですよね。上手に駐輪場の増設ができるのであれば、それはそれでぜひ増設していただきたい話かなと思います。今は健康ブームもあって自転車率は高いと思います。1世帯に付き1台～2台は当たり前かもしれません。中には3台分も4台分も欲しいという世帯もあるんじゃないかと思いますね。駐輪場増設は良い方法だと思います。

[703: 匿名さん]

この近辺は、老若男女問わず、自転車利用者が大変多いですよね。
西小山や碑文谷のダイエーまでの道も平坦ですし、自転車無しの生活なんて
もう考えられないかな(笑）
うちは年とっても乗ってると思います^^

赤ちゃん世代が成長される数年後には、駐輪場増設も現実味を帯びてくるかもしれませんね。

[704: 匿名さん]

残り4戸からなかなか減らないですね。やっぱり最上階プレミアムはそれなりにお値段がしますからね。一時期話題になっていた、1階の専用庭付き住戸もまだ残っている様子。小さなお子様のいる世帯には良さそうな感じだけど、先々のことを考えると部屋がちょっと狭いですよね。

[705: 購入検討中さん]

先週行ったら、最上階１部屋しか、案内されませんでした。時と共に、売れたのか。
狙っていた部屋がなかったため、残念でした。

[706: 匿名]

確かモデルルームに使っているのが最上階の一室だけだから、そこに案内されたのではないでしょうか。

まぁ、売主さんが全く売り急がれて無い様子なので、値下げせずにじっくり売るんでしょうね。

[707: 匿名さん]

こちらは、もはやSUUMOの分譲中マンションにも掲載されてませんね。
売主も放置しても売れると判断しているのでしょうか？
人的リソースも世田谷マスターズガーデンに割いているのかもしれませんね。
ホームページでは残４戸ですが、実際はローン審査などで、売れる部屋が事務所部屋しかないのではないでしょうか？

[708: 匿名さん]

>最上階が売れて、残り３戸みたいですね（最上階プレミアムが２戸と一階の東南端？）


漸く、公式サイトが更新されておりましたね。

[709: 匿名さん]

ジオ目黒中町も動き出したので、そろそろ値引きが始まりそうですね。
１割程度ならいけるかな？
プレミアムルームは無理でも、１階が残っているので狙い目かもですね。
ジオと比較して決めます。

[710: 匿名さん]

公式HPを見ると残り１戸となってますね。もうすぐ完売でしょうか？

[711: 匿名さん]

値引き効果だね。

[712: 匿名さん]

こちらの財閥系でもやはり売れ残りは値引きするのでしょうか？
１Fを以前見に行ったのですが、値引きの予定はないと、、、。
もう少し粘って交渉すれば良かったかも、、、。
次の物件でトライしてみます。

[713: 匿名さん]

値引きはしますよ。この売主も含め、過去二回持ちかけられました。

[714: 匿名さん]

いつの間にやら、こちらのマンションは完売していたのですね！

[715: 匿名さん]

ひっそり完売してましたね。
このサイトでは、旧法借地権ということでネガられることもありましが、
目黒区＋大規模＋敷地面積＋駅距離などを考えると、希少な物件だったのかも知れません。
旧法借地権は一見するとネガにされがちですが、所有権のマンションの土地も結局は持分でしかないので、目に見える違いは地代の有無なのでしょう。
土地所有の有無で安心を得たい人は第3者が絡まない戸建てがベターですね。
このマンションは確か250万円／坪からあったので、決して高くはなかったのかも知れません。

しかし、近くのジオは割高に見えてしまうので、阪急さん、何とかして下さい。

[716: 匿名さん]

値引き効果は絶大でしたね。

[718: 匿名さん]

私も借地権が気になって躊躇して見送りましたが、確かに悪くなかったのかも。
2〜3年後に中古築浅で出たら考えようかな。

[719: 匿名さん]

こちらの物件は特性上、中古物件では出にくいかもしれませんね。

というか完売なので、このスレはage。

[721: 匿名さん]

あげないで

[722: デベにお勤めさん]

ココに住んでいるガキがうるさすぎる、＊＊しかいない民度低過ぎる

[723: 匿名さん]

今は学校が休みだし、仕方ないのでは・・・

ところで、まいばすけっと洗足店の隣の空き地にマンション建つみたいですね。

[724: 匿名さん]

>>723 匿名さん

あの森のようなところですか？
角田さんちの土地ですよね？あちらのお宅目黒区内の至る所に土地をお持ちですが売却はしないスタンスなのかと思ってました。

[725: 匿名さん]

そうです。現在は（建物も解体されて）更地になっています。
以前に横の道路を通った時には、N不動産のマンションが建つようなことが表示されていました。
コロナの影響なのか、まだ工事は始まっていないみたいですが。

[726: 匿名さん]

(仮称)目黒区洗足2丁目計画ですね。
反対側のプラウドと駅徒歩がそこまで変わらないので坪単価500前後ですかねー。

[727: 匿名さん]

洗足2丁目計画、まだ着工されていませんね。
地上3階建で地下はなし、総戸数は45戸みたいです。

[728: 匿名さん]

プラウド目黒洗足ガーデンコートの概要が出ましたね。

当然所有権マンションなのかと思っていたら、まさかの定期借地権。
地主がよほど土地を手放したくなかったのでしょうね。
相続税対策にもなるだろうし。