ザ・ライオンズ鷺ノ宮（契約者専用）

[ライオン]

サイバーホームに管理組合のＨＰが立ち上がるまでこちらで情報交換いたしましょう。
・総戸数 61戸（住居61戸）

・規模・構造
　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造、地上9 階建て、共同住宅

・交通
　西武新宿線「鷺ノ宮」駅下車徒歩13分
　西武新宿線「都立家政」駅下車徒歩9分

・管理形態 管理組合構成後、株式会社大京アステージに管理委託

[275: マンション住民さん]

心配性でしょうか？さん
マンションの掲示板に貼られていた掲示物なら事実でしょう。自分の責任だと責める事ないです。

最近、水周りにコケがありますね。あれは、わざとあのままなのか？

[276: ライオン]

非常に残念な状態です。
が、荒らしレスの特徴がはっきり出ています。

Ｓａｇｅ進行でないレスに限り、攻撃的な返レス中傷レスが集中しています。
便乗荒らしを呼び込みたいのか、このマンションの住人の質をおとしめたいのか
サイバーに記載しないのは、ログイン差し止めを恐れてのことでしょう。
この後も荒らしが続くようならば、個人で会員制のＢＢＳを立ち上げることを検討しています。
荒らしは、スレが上がらなければ新レスに気がつかない可能性があります。
レスをつける際はＳａｇｅでお願いします。

昨人、アステージからの出向と見られる人物がロビーにおられたそうです。
管理員が業務時間外の13時前だというのに水盤の清掃をされていたとのこと。
階段周りもやはり13時ごろ清掃されている姿が先週見られていたそうです。
水盤と階段は規約ではゴミ取りのみで、清掃までは規約の管理委託業務にありませんでした。
それと、ゴミも出すとはありますが、分別は管理委託業務にはありませんでした。
管理業務について再考の必要があると思われます。

>>226
アルコープの使用について調べてみました。
まだ、私の勉強不足の面があるかと思います。
ご指摘願います。

門のあるアルコープは低層建築物に限られている。通行の妨げにならないように門が設置され許可されたものに限り私物を置くことが可能。
門のないアルコープは通路にあたるため一切私物は置けない。

上のことから、アルコープ部分に許可されたものを置く予定であれば、マンション購入の際に門のなるアルコープの部屋を選択しなければならない。

私の提案しましたベビーカーと車いすを、門のないアルコープに置くことは不可能だったようです。

下記に関連すると思われる区分所有法を添付しました。


第７節 義務違反に対する措置　

第５７条　共同の利益に反する行為の停止等の請求
　区分所有者が第６条第１項に規定する行為をした場合又はその行為をするおそれがある場合には、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、区分所有者の共同の利益のため、その行為を停止し、その行為の結果を除去し、又はその行為を予防するため必要な措置を執ることを請求することができる。


第３章 罰　　　則　

第七十一条　次の各号のいずれかに該当する場合には、その行為をした管理者、理事、規約を保管する者、議長又は清算人は、二十万円以下の過料に処する。

　一　第三十三条第一項本文（第四十二条第五項及び第四十五条第四項（これらの規定を第六十六条において準用する場合を含む。）並びに第六十六条において準用する場合を含む。以下この号において同じ。）又は第四十七条第十二項（第六十六条において準用する場合を含む。）において読み替えて適用される第三十三条第一項本文の規定に違反して、規約、議事録又は第四十五条第四項（第六十六条において準用する場合を含む。）の書面若しくは電磁的記録の保管をしなかったとき。

[277: マンションの住民]

ここに苔の事を書いたら、後日掃除されていた・・・偶然なのか？

[278: マンション住民]

心配症でしょうかさん、ゴミ置き場に警告文が貼られましたね。安心したかな？

[279: 匿名さん]

お嬢ちゃん、お部屋の中で毎晩毎朝そんなに走り回ったら足が腐るわよ～
ドン・ドン・ドン・ドン踏みならさなくても、お嬢ちゃんがどこにいるか分かるわよ～
まぁ、はっきり分かると念がちゃんと届くかしら？
お嬢ちゃんの足が腐らないように、思いやりのある大人になれるように念を送るわね。

[280: 匿名さん]

ごめんなさい、マンション間違えちゃったは

[281: 匿名さん]

コンシェルジェに年間どのくらい出費しるんだろうか？

その分　修繕費にまわしたほうが。

[282: 匿名さん]

私もコンシェルジュ不要という案に賛成です。
今まで必要だと思ったことがありません。
通るたびに挨拶してくれても無意味です。
その費用を、清掃にまわしたり、修繕にまわして欲しいです。
いつになったら解決するのでしょうね。
皆さんは必要だと思っているのでしょうか？

[283: 匿名さん]

騒音ですか。

うちの上も朝といわず夜といわず、しかも毎日、走り回ったり、なにやらボール遊びをしたりで本当にうるさいです。
親も注意している様子がまったくなく・・・
なにも家のなかでそんなに騒ぐ遊びをしなくても・・迷惑です。

坊ちゃんそんなに騒がなくてもいいのよ！！

[284: マンション住民さん]

意見を出し合うのにはとても有意義な場だと思いますが、
騒音等で苦情をおっしゃっている方は直接交渉して下さい。
何の解決にもなりませんし不愉快です。

[285: 匿名さん]

>>284さんに反対です
騒音問題は直接話すとこじれるだけです。
かえって泥沼化しますよ
直接話して改善されるのは、普段からお付き合いのある関係だけです。
階下に気遣いできない人に、直接苦情を言えば逆ギレします

[286: 匿名さん]

コンシェルジュの件は理事会で話し合うと管理会社の人が言ってましたよ。他にも決める事が多いそうで・・・少し時間がかかりそうですね。

[287: マンション住民さん]

いく部屋くらい騒音被害にあっているのでしょう？
以前、管理会社のかたについでの時に自分の部屋の騒音苦情が出ていないか確認したことがあります。
騒音のチラシが配られ頃です。騒音加害者にはなってないとわかり安心できましたが、結構あるようにお聞きしました。

[288: マンション住民さん]

前に騒音のチラシが配られましたね。あれは管理会社にクレームがあったからでしょうか？うちの上の階の方はお子さんもいらっしゃいますが、とても静かです。

[289: 匿名さん]

コンシェルジュを廃止したら、夜間には警備員つけてほしいな～

[291: 住民です]

書き方が厳しかったから削除されてるので書き直します
出前の器は洗い、宅配ＢＯＸを汚さないように袋か箱にいれ返却です

外玄関に放置するのは止めましょう。
みんなの玄関です。
汚れた器をインターホン下に置かないでください。

宅配ＢＯＸの使用方法は青いホルダーの専有部分機器類取扱説明書のNo４を見て下さい。

[292: 匿名]

このマンションは、上の階の音が響きますね。パンフレットのスラブ厚を疑うくらい。廊下が、石畳のせいもあるでしょうね。

[293: 住民さんＡ]

　コンシェルジュのアンケート提出されましたか？
今度の日曜が提出期限ですね。
　利用状況を見たら、思っていたのと違い驚きました。
特に宅配便が１０件もあったことに驚きです。
それと、共用施設対応は来客用駐車場のことですかね？

　私としては、清掃に力を入れて欲しい。
お隣は午後も管理員が清掃や点検をしているのを見かけます。
屋上部分も掃き掃除や点検されてますよ。
マンション周辺の清掃もされ、草刈りもされています。
　先日までは、マンション前の道路植え込み部分にのみ草が
茂り気になっていましたが、管理員さん？
しかし、マンションの植え込みは草が茂りコンビニ前は
木のようになっている。

　私の勝手な希望
　　管理員　　：　月～日交代で毎日
コンシェルジュ：水木土日１５時～１８時

[294: 匿名さん]

２８３さん、２９２さん、上階の子供の走り回る音に苦しんでいます。
どうしたらいいのでしょう？上階には初回で、夜だけでも走り回らせないようにお願いしましたが…

[295: 入居済みさん]

294さん、上階と交渉済みでしたらお気の毒ですが諦めるほかはないでしょう。
騒音が発生しているとわかっていて走りまわらせているということです。
一般的には、直接交渉のほかに管理組合から該当する部屋に注意してもらう方法がありますが
その前に、全戸に対して室内での運動騒音に気をつけるように掲示しますね。
しかし、294さんの場合は直接交渉済みなので管理組合が間に入っても反省の効果は見られないと思いますよ。
我慢できないようならば、悔しいでしょうが転居を考えるのがいいと思います。

[296: 匿名]

２９２です。２９５さんのおっしゃるように、諦めるしかないですかね、残念ながら。最近のマンションは性能が上がっているといっても、遮音には限界があります。二重床・二重天井・ボイドスラブは、足音など重量衝撃音には弱い（反響しやすい）との説もありますし、総フローリング・石の廊下は見た目はかっこよいが、遮音には明らかに不利です。知人のマンションは、管理組合で音を吸収してくれる総カーペット敷き以外は認めていません（フローリングなどへのリフォームは不可。古いですが、都心の著名な高級マンションです）。それだけ、どのマンションも、騒音問題には悩んでいるということです。子どもに注意するのも限界がありますし、まさか縄を付けて縛っておくわけにもいきません。騒音問題を完全に解決するには、最上階の部屋か戸建てを買うしかないと思います。といっても、お互い気をつけましょう。

[297: 294です]

２９５さん、２９２さん、諦めるほかないのでしょうか？
夜だけでいいのですよ、普通の家庭ならば夜9時以降に小さい子供が走り回るようなことはしないでしょう？
足音ではいらつきません。こんなに苦しい思いはしません。
走る音だからたまらないのです。それも1度走って終わりなら、あっと思ったときにはしませんでしょう。
延々と走り回る音が続くんですよ、ダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダ


我慢は5分が限度です。それをＣＭの間ぐらいもやまないんですよ。気が変になりそうです。
酷いときは24時まえまで続き、親までも走っているような音すらします。
管理組合を通す前に直接話してしまったから気を悪くされ、わざと遅い時間に走り回るのでしょうか？
上下左右仲良くしたいと考えていましたが、このマンションでは敵になるのでしょうか？
前のマンションではご近所の生活音すら聞こえてきませんでした。
総カーペット敷きでしたし、コンクリートスラブでした。
ボイドスラブでフローリングだからこんなに響くのでしょうか？
響かなくても夜に走り回ることは普通はしないと思うのですが、止めてもらうことは無理なのですか

[298: 匿名]

　２９２です。諦めろと書きましたが、２９７さんがつらそうなので再度書き込みします。２９７さん、ダンダンってそんなにたくさん書くなんて大丈夫ですか？精神的にもかなりお疲れかと・・・。特に東京のような都会ではライフサイクルはその家庭によって違います。両親が、夜遅くまで働いている家庭では、子どもの就寝も遅くなりがちです。２９７さんと生活リズムが異なれば、余計に音が気になるでしょう。でも、子どもに罪は無いです。私なんか、田舎育ちですから、家の中で「かくれんぼ」とか、しまくってました。２０時には寝てましたが。
　コンシェルジュは多分、無能ですから、大京のアフターに相談したらどうですか？多分注意喚起の掲示板を貼るくらいでしょうが、ひょっとしたら騒音もマシになるかもしれません。いずれにしても、上層階の方とトラブルをおこして変な事件にまで発展したら、今までの人生が「ジョーク」になりますよ。

[299: 匿名さん]

298は読む限り騒音主だな。

[300: 匿名さん]

騒音、騒音って言う方が頭おかしいってこと。
マンションなんだから何時まで起きていようが部屋で何しようが勝ってでしょう。
親が夜の仕事してれば、留守中に子供が暴れてても親にはどうにもできないってこと。
マンションに住んだのが間違い。
マンションで子供の生活習慣や教育をどうのこうの、常識も非常識もない。
夜中に子供に走るなって言うのが非常識なのね。

[301: 匿名]

２９９さんへ。はい、そうです。これで満足？

[302: 隣人]

相変わらずこのマンションすごいですね…

[303: 入居済みさん]

294さん、大丈夫でしょうか
298や300は嫌がらせであり住民であるとは思いたくはないですが、騒音主ですかね
私は、294さんの訴えが正当であると思っています。
多くの住民もそうであると思いますが、相手が298さんや300さんのような方だと、ただいまの時点ではどうにもなりません。
こういう他人の迷惑を考慮できない方はこれからほかの面でもトラブルを起こします。
駐車場、ごみ置き場、通路、エントランス。
そうなるのはよくないことではありますが、294さん個人の問題ではなくなりマンション全体の問題になりますが、10年後くらいになるのではないかと思います。
294さん、私はあなたが間違っていると思い転居を勧めたのではないことをわかってください。
お力になれず申し訳ありません。

[304: 匿名さん]

>>298
>>300
雑な書き方ですけど一理あると思いますよ。
どの程度の音なのか、判断できません。
注意しても直らないのはそれほどうるさく無いとまだ思っているのかもしれませんよ。
耐えるのは酷な事です。もう一度お話されてみては？

[306: 匿名さん]

まじですか？困っちゃいますねー

[307: 幸せのリズム]

理事会からのお知らせが掲示板に貼ってありましたね。
理事の皆さんお疲れ様です。ありがとうございます。

今日は風が大変強かったですね。
都立家政から帰ってくるときに，この交差点だけすごく風が強くなっていることが多いと思います。
このマンションもそうですが，いくつもマンションが並んでいて道がまっすぐなことが要因なんですかね。

[308: マンション住民さん]

１年点検で大京さんや東洋建設さんで良かったと改めて感じています。
財閥マンションのアフターとの悪さを聞いていたので、このマンション買って本当に良かった。
294さんじゃないけど、ちょっとだけ愚痴…、ちょっと走ってしまうのは仕方ないと思う
でも、走り回らせたりとび跳ねさせるのはやめてね。特に夜はご勘弁ください。
雷が続くような不安を感じさせる響き音なのわかるかな？
文句いいたいけど我慢してる。そのうち切れるかも。
下の部屋からはどうにもできないの、振動音は天井の工事では防げない。
発信源が音をたてないように、防音カーペット使うなり気を配ってくれないと階下の住民は地獄です。

[309: 匿名]

うちの上階も小さなお子さんがお住まいですが、廊下とか走る音が結構響きますよ。あと、想像ですがwiiのような体験型ゲームをしてるのかな？と思うような連続した足音とか。オールフローリングに加え廊下は石ですから響く要素は揃ってます。「そのうち切れる」その前に管理会社に相談するとか、できることがあると思います。

[311: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[314: 住民さんＡ]

9月26日02時のレスは何？マンションの恥になるから書き込まないように友人に言われたのですが、電話しても留守だし仕方ないですよね。
郵便コーナーの下2箇所に染みどうにかなりませんか。管理人さんのお掃除で臭いは消えてるけどきりがないと思います。
夜も、エントランスのカメラの映像は保管してますよね？直後は、特に悪臭が立ち込めててたまらないです。通路も臭い日があります。厳重注意してくれてるのかな？開き直ってるなら、エントランス画像を、誰でも見えるようにすれば、悪いことはしなくなるんじゃないのかな

[316: マンション住民さん]

310・312です。

レスの削除依頼をしました。
アステージ担当者による各戸への電話確認が何であったかの報告とお詫びと思ってのレスでした。

アステージの担当者には、規約の確認をされない回答とともに不愉快な対応をされましたが、理事会へ私のレスが届いたようで適切な処置をしていただけ大変感謝しております。

外部の方の目に触れる掲示板ということで、恥さらしになる点は確かにあるかと思いますが、アステージから理事会へ組合員の意見が正しく届いているのか確認のしようがないため、この掲示板を利用することは致し方ないことではないでしょうか？

この掲示板で話題になりました数々の件については、理事会の対応がなされて全て改善されております。
自慢できるマンションだと思います。

[317: 住民でない人さん]

賃貸検討中です。
騒音問題がなんどかでてますが響きやすい物件ですか？
どの程度で騒音になりますか？

[318: 入居済みさん]

７階が賃貸で出ていますね。他の分譲マンションも同じとは思いますが、足音などは響かないとは言えません。周辺が特に夜間は閑静なことと、小さなお子様のいる世帯が多いため、入居当初は注意喚起のチラシが入ったりしていました。ファミリーの多いマンションなら多かれ少なかれ騒音は付き物で、まあ慣れの問題とは思います。特に共用施設はありませんが、住民の民度も比較的高いほうだと思いますし（金融機関に勤務の方がすごく多いです）、内外装を含めて高級感もあるので、前向きに検討されてよいと思います。

[319: 住民でない人さん]

横で失礼します。

ここのレスを見ていると、マンション探しの参考になりました。
ザが付いているマンションと言うのは、それなりの資金と資質を持った人が集まるものだと
思っていましたが、やっぱりファミリーマンションは買ってはいけないですね。

分譲になると、音は聞こえませんなんて言う方もいるけど、
それなりのスラブや壁厚を持っても、家で走り回るとか、飛ぶとか、ボール遊び、乗り物..等々
こんなことを住まう家の中でする家族が来れば一発で長屋住まいのような生活になるんでしょうね。
そもそも、家の中で体育館のような行為をすることを想定して作るマンションなんてありませんし、
それ故に、みんなの静穏権をみんなが守る努力は必要なのが共同住宅なのですが..。

ちゃんと躾をしてくれてマナーや配慮のある親御さんでしたら歓迎ですが、
ベランダが子供の遊び場とか、ベランダプールとか..
そんな人と一緒に生活するのは無理なので、もう少し掘り下げてマンション探しを続けます。
買ってしまったら、なかなか動くこともできませんから。

今後も参考にさせてください。

[320: 住民でない人さん]

＞247さんの意見にも一部同意です。
自分は子供嫌いという事もないけど、傍若無人な家族や母親たちの振る舞いを見ていると
とてもかわいいなんて思ってあげられなくなることは多いです。
親のせいで、子供までが嫌われないようにするのが親の責務でもあるのでしょうが。

＞249さんに同意します。

子供いるいないで、つまらない憶測をするのも、自分たちが責められたくない子持ちの親の一部
の方が多かったりします。
（今まで済んだマンションなどでの経験では）

[321: 住民でない人さん]

318さん、ありがとう
マンション周囲はゴミひとつなく、自転車の放置もなく
上品ないいマンションかと感じてました。
しかし、治安面に気になる噂を聞きました。

[322: マンション住民さん]

賃貸検討の方へ

賃貸経験者としては、おすすめのマンションです。

賃貸や中古購入で気になる、マンション内のお付き合いは挨拶程度です。
特別なコミュニティーはありません。

近所の幼稚園や学校よりも他所に通われる方がおおいいためか
エントランスでママの話し込まれる風景もありません。
中途入居の阻害意識も生じないかと思います。

管理人さんは、親切で真面目な方です。
声もかけられやすく管理面で困ったことを相談しやすいかと思います。

こちらの掲示板をご覧になり、小うるさく感じられるかもしれませんが
現実の生活ではそういったことは、全くございません。

騒音については、３１８さんのコメントとおりです。
気になるようならば、当事者同士で話し合うのが一番よいと思います。
私は、時間帯をお願いして協力していただいております。

ただ、本当に許容範囲はそれぞれです。
我が家にはストレスでない音でも、お隣には許せない状況（ご自分のお子さんがおとなしいなど）もあるようです。

外からご覧いただけるように、中も整然とした清潔で静かなマンションです。
３１８さんの思われるファミリーマンションとは、違うのではないかと思います。

治安は、噂でなく練馬警察署と野方警察署の情報でご確認ください。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/10/nerima/index.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/4/nogata/index.htm

[323: マンション住民さん]

騒音でお悩みの方へ

№322のコメントを訂正させてください。
騒音について、許容範囲はそれぞれとの部分です。
部屋の構造で音の響きやす差が違います。

わたくしも、当事者間の話し合いが簡単だったわけではございません。
時間帯についての協力が得られない間は、寝所として使用できない部屋がございました。
同じ悩みを持つ方のお話と管理組合からの注意喚起があり、諦めることなく時間帯へのお願いを続けることができました。

もしも、騒音でお悩みの方がいらしたら、お一人で悩まれないようになさってください。