パークハウスザガーデン【Part8】

[匿名]

入居まであと僅か。
有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42912/

[201: 匿名さん]

どこのマンションにも最低限のルールを守れない人がいるものです。
布団はベランダの柵ではなく、内側に干せばいいだけの話なのに。

[202: 入居済み住民さん]

最低限のルールが守れない人が多すぎじゃないですか？
布団をベランダの手すりに干してはいけないなんて当たり前だと思うんですけど。

[203: 匿名さん]

「当たり前」という言葉は妥当ではないかもしれません。
でも少なくともこのマンションでは禁止事項ですね。

[204: 入居済み住民さん]

ベランダ手すりでの布団干し…わたしの入院中にきてくれた母がやっていたようです。
大変ご迷惑をおかけしました。
今後は禁止されていること＆干す場合は物干し竿にということを伝えておきます。

[205: 入居済み住民さん]

ベランダでの喫煙どうしたら良いんでしょうか？
となりの煙が気になってます。

[206: 205]

となりの煙→となりの人がベランダで吸ってるタバコの煙です
すいません

[207: 入居済み住民さん]

ベランダタバコの煙に関しては当事者間で話し合っていただくしかないのでは。
残念ながらガーデンの管理規約で明確にベランダでのタバコは禁止されていません。
ちなみに私は非喫煙者ですが、ベランダタバコについて‘ある程度’容認派です。

[208: 9999]

火気禁止って書いてあったような気がするんですが？

[210: 匿名さん]

火気禁止＝喫煙禁止とはいかないのが管理規約の難しいところ。
この問題、掲示板でのやりとりは感情的になりがちなので、管理組合の総会できちんと話し合った方が
いいと思います。
面と向かって物言えない人ばかりと揶揄されないためにも。

[212: 入居済み住民さん]

壁や風呂のパッキン関係がすでに、隙間できています。
みなさんのお宅は如何ですか？

[213: 匿名さん]

我が家のお風呂もそうですが、そういうものかと思っていましたが。。。違う様ですね？

入居済みの皆さんは、もうお隣や階上、階下のお宅へ入居の挨拶など済みましたか？
他の方の様子を伺ってるうちに（変な意味ではなく。。。）入居から日にちが経ってしまい、
し損ねてしまって妻も私も気にしているのですが、他の方も我が家に挨拶には来られていないので、
世間の風潮は挨拶とか不要な世の中なのでしょうか？

[214: 匿名さん]

お風呂のパッキン我家も気になっていました。
上から叩いて押し込めばいいのでしょうか？
どなたか対処された方いらっしゃいますか？

[215: 匿名さん]

ウチのお風呂もパッキンに隙間があります。。。
けっこう皆さんのお宅でも同じみたいなのでこういう物ですかね。
３ヵ月点検とかなかったでしたっけ？？その時にでも。。

ご挨拶、うちも遅れてしまいましたが今週末あたりに
伺おうかと思っております。
引っ越してきたばかりの時は、家の片付けやお買い物など
色々週末は外出していたので。
他の方は他の方の考えとしてご自分が気になるようでしたら
ご挨拶に行かれてはと思います。その方がスッキリしますしね！

[216: 匿名さん]

同じ階の方と，上・下の方には入居のご挨拶をしました。皆さん優しそうな方々ばかりでよかったと嬉しくなりました。

[217: 匿名さん]

＞213さん
我が家も隣・上下のお宅へのご挨拶気になっていたので
先週思い切って行ってみました。
まだ未入居の所もありましたがご挨拶に行ったお宅も気にしていたようで
お互いに良かったと思います。
これから一生かどうかは分かりませんが多からず近所付き合いをしていくので
気持ち的に何らかの形での挨拶は必要だと思いました。
213さんも気にしているのでしたら挨拶に行ってスッキリしたほうがきっといいですよ。
いくらマンションライフといっても挨拶不要の世の中では寂しいですからね。

最後に
あくまで我が家の考えですので挨拶・ご近所づきあい不要
と考える方もいて良いかと思います。。

[218: 入居済み住民さん]

うちは今のところパッキン（コーキング？）大丈夫ですね。
乾燥・収縮などで隙間ができることもあるので、気になるようなら点検の際に指摘してみるといいかもしれません。

[219: 匿名さん]

２１３です。
挨拶の件アドバイスありがとうございました。
そうですね。。。自分たちが気にしているなら自分から！ですね！！
未入居のお宅もあるようですが、勇気を出して（・・？）近々に伺ってみようと思います。

[220: 入居済み住民さん]

我家も、上の階の方に3度程挨拶にいきましたが
いらっしゃらないのか、まだ、ご挨拶できずにいます。
住んでいらっしゃるのは、「ドンドン」と音がするので
わかるのですが・・・

お隣さん、下の階の方は、良い感じの人で一安心でした。
桜咲いてきて、ワクワクの毎日です。

[221: 匿名さん]

ドンドン音がしてもマンションの場合、必ずしも自分の上階ってこともないそうですよ！
音は斜め、横でも音が響きあう様ですので・・・
我が家も昨晩はどなたかのお宅が（お隣なのか、違うのか？）深夜までドンドンコツコツ音を立てていたのですが、我が家が音を出しているのでは？と勘違いされて　♪ピンポーン♪　なんて深夜に
来られたらどうしよう・・・と要らぬ心配をしていました。

[222: 匿名]

ご挨拶に行き、とても感じの良い方で
嬉しかったです
我が家は音は全く気になりません
中庭の桜もちらほら芽吹いてますね
満開が楽しみですねー皆様

[223: 入居済み住民さん]

中庭の桜、きのう一日で一気に開花しましたね。
よーく見ると、やっぱり南側の枝のほうがたくさん咲いてます。
毎日が楽しみです♪

[224: 入居済み住民さん]

今週野川沿いで夜桜のライトアップがあります。
毎年開催されていますが、とても綺麗です。
日程は直前に決まりますので、わかったらご報告します。

[225: 匿名さん]

224さん

確かガーデンから上流に向かって、三鷹通りの手前あたりでしたっけ？

日程ぜひぜひ教えて下さい。

[226: 匿名さん]

駐車場の募集また来ましたね。
ぱっとみ6割程度しかはいっていないように見受けられるので
このままでは、すぐにでも使用料1.5倍は硬い情勢ですね。
あーあ。せっかくやすかったのに残念。

[227: 入居済み住民さん]

話を変えてしまって申し訳ないのですが、
浄水器、勢いよく出ませんか？
ハンドルの締まりが弱いのか、はずみで
つい上の方まで上げてしまうのもあるかと思いますが、
皆様はいかがでしょうか？
下から上にあげるハンドル（蛇口）は使いづらいなぁと率直に感じました。

[228: 入居済み住民さん]

確かに浄水器の水、勢いよく出ますね。ちょろちょろしか出ないよりはいいかと思います。
ハンドルは慣れるしかないですかね。

[229: 匿名さん]

シンク下の『水』のほうの栓を少し調整してみてはいかがでしょう・・・
普通のシンクの蛇口の水の方も若干弱水流になりますが・・・

（ウチは大概、ぬるま湯かお湯しか出していない事の方が多いので特別に問題はないのですが・・・）

[230: 入居済み住民さん]

マンション前の道路は結構車がスピードを出して走るので危ないですね。特に子供さんは気をつけなければいけません。ガードレールが設置されるとよいのですが，道路が狭いから無理かも。

[231: 入居済み住民さん]

（情報提供）
野川の桜のライトアップの日が決まったようです。４月４日（水曜日）１８：００〜２１：００
明日で〜す。皆さん行かれますか。晴れるといいですね。

参考ホームページ
http://www.arc-system.co.jp/info_nogawalightup.html

[232: 匿名さん]

↑
天候不順のため、４月５日（木曜日）に順延

[233: 入居済み住民さん]

↑
調布市野川の桜ライトアップは 天候不順のため、４月５日（木曜日）に順延いたしました。

[234: 匿名さん]

情報提供ありがとうございます♪

今日がライトアップの日ですね〜。
楽しみに行ってみます。

[235: 匿名さん]

野川の桜ライトアップ行かれた方、どうでしたか？

[236: 匿名さん]

昨日、初ライトアップ見に行ってきました〜。
もともと調布在住だったのに一度も行った事がなくて…(^^;

とっても良かったですよ〜♪
予想以上にライトアップのされているのが多くて、
友達を誘って行って見ましたが感動してました！

国領駅からほんと１０分くらいなのでマンションからも近いです。
週末に今度は太陽の下で桜を鑑賞しに行こうと思います。

終わりかけの木もありましたが
今が満開？って木がいっぱいだった気がします！

[237: ２３５です]

２３６さん情報ありがとうございます。

今年は仕事の関係で行けなくて残念でした。
最近の雨＆風で心配でしたが、まだ咲き誇っているようで良かったですね♪

[238: 匿名]

IPphone（PointPhone)利用している方いらっしゃいますか？
接続がぜんぜん上手くいかず苦しんでます　涙

[239: 匿名さん]

DTIから各種設定の内容が封書で通知されていると思います。
IPphoneのルータに接続し、設定すればつながるはずです。
IPphoneのルータへは、PCから接続してください。
（接続方法は、IPphoneのルータの説明書を読んでください）

[240: 匿名]

喫煙の件で質問です。

自身は喫煙しないし、当然室内は禁煙（ベランダ含む）なのですが、
これから友人や知人が訪れる機会がなにかと増えそうなのですが、
喫煙者も当然その中にいます。

室内で吸われるのは勘弁してもらいたいので
気心の知れた友人強く言ってにはがまんしてもらいますが、
そういった来客ばかりでもないので、どうしたらいいか困っています。

ベランダで喫煙してもらうのは、両隣りに申し訳ないし
自分でも気分悪いので喫煙させたくない！
（管理規約上の禁止事項には、ベランダでの喫煙は入っていなかったですよね？）
だが、現状ベランダしか思いつかない・・・。

仕事場関係とかでの喫煙者の訪問時みなさんならいかが対処しますか？？

くだらない悩みなんですが、良きアドバイスがありましたらお願いします。

[241: 入居済み住民さん]

ベランダ喫煙の問題はいくら議論しても答えは出ませんね。
アドバイスにはなりませんが、両隣の人に申し訳ないと思うなら仕事関係の人にも
「申し訳ないですがうちは室内もベランダも禁煙なのです」と言って理解してもらう
しかないです。
ベランダ喫煙についてのスレも別個に立っていますから、そちらをご覧になってみては
いかがですか。

[242: 入居済み住民さん]

私は、ベランダも共用部分と同じ様に考えています。
２４１さんの様に、勇気を持って？「ここは禁煙が決まり」だと
言ってみてはどうでしょう？
我家は、誰も吸わないので、灰皿もないし
吸う人がきても、「すみません。うちはたばこだめなんです」と言っちゃいます。
新築なんですから、無理言う人いないと思いますよ。

[243: 匿名さん]

先ほど某新聞の勧誘が来たのですが、、、ロビーからの呼び出しではなく、いきなり玄関に来ていてびっくり。
しかも、タメ口で非常に横柄な態度の若者でした。
（他の新聞取ってるので、、と言うと、「それって引越し前から？住んでから？どっちかなぁぁ？？」という感じ）
集金ついでに勧誘に回っているのでしょうか。

夕食時で迷惑だし、腹立つし、もぉ〜〜〜！！　と、思わず書き込みしてしまいました。
すみません。

皆さんの所にも、いろいろ勧誘の人、来てます？
（留守がちなもんで、よく分からないのです。。。）

[244: 入居済み住民さん]

うちにも新聞の勧誘、さっき来ました！20時ちょっと前だったと思います。
243さんと同じくいきなり玄関だったのでビックリしました。

「どちらさまですか？」
「新聞屋です」
「は？どちらのですか？」
「○○新聞です」
「うちはもう△△新聞とってますので」
「いやー○○お願いしますよー」
「結構です！（ブチッ）」

けっこう在宅率高いのですが、こんな失礼な勧誘は初めてですよ。
玄関に直接来たのはダスキンさん以来かな。
ダスキンさんはもっと丁寧でしたけど。

うっかりドアを開けちゃう人はいないと思いますが、相手にするとやっかいなタイプなので気をつけましょうね〜。

[245: 匿名さん]

243です。
244さんありがとうございます。
うちだけじゃなかったんですねー

私、うっかりドアを開けてしまいました、、反省。
皆さん気をつけてくださいね。

[246: 匿名さん]

私もドアを開けてしまいました・・。
急に玄関だったので、慌ててしまって。
主人と子供がお風呂から出るところだったので
用件だけ聞けばいいかな、と何も考えず開けました。
若いお兄さんが、『あ、奥さん？』って気安く（怒）
よ○うりですね。電話しちゃおうかと思っています。

[247: 無名]

まだ３月中のことですが、玄関の呼び出しでインターフォンにでると「引越しのご挨拶で」と言うのでお隣の方かなと思いドアを開けたらよ○うりの勧誘でした。
だまされた様に感じました。新聞の勧誘なら絶対ドア開けなかったので。
取る気は全く無いので初めが肝心！ときつく言ったら、もうこないようですが・・。

[248: 238です]

＞239さん
IPPhoneの件で問い合わせたものです
返事遅くなりすみませんでした
ルーターに繋ぎ、説明書を読みつつPC側の設定をしているのですが
ダメなんですよ

[249: 入居済み住民さん]

IPフォンの設定は確かに少し面倒でした。
おそらくIPPhone用のルーターのIPアドレスの設定を変更した覚えがあります。
デフォルトのままだとセグメントが違っていたので修正する必要があったような・・・

[250: 入居済み住民さん]

244です。
今回の失礼な勧誘員は朝○でした。
我が家はずーーーっとよ○うりなんです。
なにせ巨人ファンなので他紙では満足できません(笑)。

数年前ひとり暮らしをしていた頃うっかりドアを開けてしまい、怖い思いをしたことがあるんです。
247さんと同じように「近所のものです」といわれ騙されました。
幸い遊びにきてた友人が追い払ってくれましたが…。
それ以来けっこう警戒してます。
ちなみに普段よその新聞を断るときは「うちはよ○うり新聞の関係者なので他紙はダメなんです」と言ってます。

[251: 入居済み住民さん]

IPフォンは私もつなぎ方がわからなくてヘルプデスクって言うんでしょうか、そういう部署に電話して開通できました。
電話してもわかりにくかったですが、わかるまでしつこく聞きました。

[252: 入居済み住民さん]

入居して2か月。入居前に考えていたより、はるかにすばらしい野川の自然に感激して、
毎日部屋から、緑地と川を眺めています。最近のトピックスは、カワセミを見たことです。
しかし、建築中よりは減ったのでしょうが、相変わらずのゴミで、せめてマンション周辺
だけでもと野川橋からみわた橋までの緑地と川の清掃ボランティアを週一で始めました。
以前ゴミ問題で盛り上がっていましたが、どなたやりませんか。
それと、付加価値の高くなるマンションにするためには、管理組合が大事と思いますが、
共用部分についての問題意識や、居住者のモラルに問題意識のある投稿が以前ありましたが、
そういう方が理事に立候補してくれるとよいですね。私も立候補する方向で検討中です。

[253: 入居済み住民さん]

>>252さん
本当にここは予想以上にいい環境ですね。野川の眺めは毎日見ても見飽きません。
川の清掃、個人的には賛成です。私も子供と散歩の時に気になる物は拾っています。
ただいきなりボランティアと言われると躊躇する人もいると思うのです。
管理組合ができたところで、有志を募るところから始めてみてもいいのではないかと思います。
住みやすいマンションを維持するためも管理組合は重要ですね。
これまでのところガーデンにはマナーのいい人が多いような気もします。
管理人さんもこまめに見回りや清掃をして下さっているようです。
それでもエントランス前の自転車駐輪や中庭など共用部分での喫煙など、
管理組合ができたら話し合わなければいけないこともありますね。
規則規則でがんじがわめなのも住みにくいですが、最低限のルールを住人で作って
それが守られているようなマンションになればと思います。

[254: パークハウス住人]

いきなり住戸の玄関に入ってくるのは、我が家の場合は読売新聞の拡張員でした。強引に「隣の○○差んも契約されました。」と伝票をチラっと見せながら、サービス品のチラシを見せながら、契約を迫られました。契約条件が違うので結果として、クーリンクオフで契約を解除しました。強引でうそつきで、結果として人を怒らせる拡張員は二度と顔を見たくないです。　もっと誠実な売り込みをしてもらいたいです。

[255: 入居済み住民さん]

IPPhoneでお尋ねしたものです
お蔭様で無事、接続できました
ADSLで接続していたものをアナログにしてうまくいきました
んーーなぜかはよくわかりませんが...
ほとんど使わない固定電話なので月々の料金が格安なので
ＮＴＴにせずに済んでほっとしています

[256: 匿名さん]

野川や中庭の緑に囲まれ、心穏やかに生活できるこのマンションを大変気に入っています。何気ないことですが、住人同士挨拶をかわしてくれる方が多いのも嬉しいものです。

ただ、唯一残念なことがあります。中庭から（自分の家か友人の家だかわかりませんが）専用庭に向けてボールを蹴る子供がいます。ボールがそれて隣の専用庭に入るとフェンスを乗り越えてきます。

こうしたことも管理組合で話し合わなければいけないのでしょうね。

[257: 匿名さん]

＞256さん
確かに中庭でボールで遊ぶお子さんがいますね。
キッチンスタジオなどのガラスを割らないかなど、
ちょっと気になって見ています。
（割るような力はないと思いますが）
フェンスを乗り越えているのは見たことがないですが、
いくら子供といえ流石に他人の家に入るのはね。
親は気をつけないと・・・ですね。

[258: 入居済み住民さん]

郵便受けに表示されている部屋番号ってカッティングシート貼りになってますよね。
それが一部はがされている所があることにお気づきでしょうか？
たとえば「Ｃ９０１」が「Ｃ　０１」になってしまっているというように。
子どものイタズラ？
それとも住人の方が何らかの理由で自らはがしたのでしょうか？
もし「うちは自分ではがしましたよー」という方がいらしたら教えてください。
イタズラだとしたら防止策を考えないと…。
もちろん見かけたら遠慮なく注意しちゃいます。
見てみぬふりだけはしたくないので。

[259: 入居済み住民さん]

中庭は規約でボール遊び禁止になっているのですけどね。
ヨチヨチ歩きの小さな子が親とボールで遊んでいるのは微笑ましくていいとおもいますが、
小学生などが野球やキャッチボールを始めると危ないですね。
何でも禁止にしたくありませんが、植え込みの中に入ったボールをとるために植栽を踏み荒らして
いる様子を見ていると、ちょっと悲しくなります。
管理組合が発足したら中庭使用のルールについて、もう一度入居者で確認する必要もあるでしょう。

[260: 匿名さん]

中庭で遊んでいる子供の件。

せっかく提供公園があるのですからそちらで遊んでほしい、というのは、エゴでしょうか。
昨日は正直うるさかったです。
中庭って響きますよね。

[261: 入居済み住民さん]

普通に遊んで声が響くのは許容範囲とすべきなのかなとは思います。
近所にはいくつも公園がありますから、ある程度成長すれば中庭以外にも遊び場を見つけるのでは。
個人的にはルールを守れない大人の方が気になります。

[262: 入居済み住民さん]

子どもの遊ぶ声、わたしはむしろうれしく感じています。
とくに子ども好きというわけではないのですが
やっと「住まい」らしくなってきたなぁ、と。
３月の早い時期に入居したので、初めのころは静かすぎて寂しかったくらいです。

気候がよくなり窓を開けていることが多くなったので
余計に気になるようになったのではないでしょうか？
窓を閉めればほとんど気にならないですよ。
うちはセントラルですが、野川に面していない割に鳥の声も聞こえるし
先日はバリバリ走るバイクの音も聞こえてきました。
なので提供公園で遊ばせてもたいして変わらないと思います。

いまは大人のわたしたちにも子ども時代があったはず。
危険な遊びやイタズラ、家の中で飛び跳ねるといったことならば
その都度本人や親に注意を促すべきかと思いますが
それ以外には寛容にならないと…あまりにも窮屈になりすぎる気がします。

[263: 匿名さん]

中庭で子供が遊ぶのは大歓迎です。
活気があってよいのですが、ボール遊びはどうかと思います。
ルールを守らないとこのようなマンションでは暮らしずらくなると思います。
見ていないようで、見られているので、親はしっかりしないと、と思います。

[264: 匿名さん]

中庭で大騒ぎで遊んでいるのは、大概はいつも同じメンバーだったり友達を連れて来ていたり・・・
確かにボール遊びは止めてほしいです。小さい子が遊んでいるのは微笑ましいのですが・・・。
先日も靴を履いたまま、キッズルームに入りテーブルに座りゲームをしていたりして。

キッズルームで集団で遊ばれてしまうと他の小さい子（未就学児〜ベビちゃんなど）が遊べなくなってしまいます。
静かに遊ぶよう、そして子供だけで遊ばせないで、親子同伴でキッズルームを利用してほしいと思います。一部のママさんたちがキッズルームで井戸端会議・・・勘弁してほしいです。
規則で窮屈になりすぎるのも良くないとは思いますが、今の世の中、そうでもしないと分かってもらえないのかも知れません。

[265: 入居済み住民さん]

＞264さん
それ本当ですか？気付きませんでした。

ボール遊びは確かに危ないです。即禁止にしてほしいですね。
小さいお子さんが多いマンションですが、ある程度は規則でしばらないと
トラブルになりかねません。

[266: 匿名]

すみません
中庭のボール禁止知りませんでした
子供によく言い聞かせました
ほんとにぜんぜん悪気はなくて..
これからはぜったいにボールで遊ばせません

私のように知らずに遊ばせてしまっている親御さんも
少なからずいると思います
気が付いたら自分も声掛けをしようと思います

[267: 入居済み住民さん]

みなさん、NHKのBS料金あまり見る機会がないのに高いと思いませんか。

[269: 入居済み住民さん]

どれが自作自演なのか私にはわかりませんが・・・
>>266さん
あまり気に病まなくてもいいと思います。ボール遊びは禁止となってますが程度問題じゃないですか？
さすがに堅いボールを使ったりバットを振り回したりサッカーとかされると、ちょっと待って、と思いますが。
あと、ベランダ喫煙はグレーゾーンだと思うのですが、中庭での喫煙だけはやめて欲しいですね。

[270: 入居済み住民さん]

中庭でのボール遊び、喫煙は勘弁して欲しいものです。

[271: 匿名さん]

エレベーターですが、ドアが閉まる際に挟まった場合、普通はそれを感知してドアが開くと思いますが、閉まり続けようとします．
特に小さなお子様には危険ですので、気を付けてください．

[272: 匿名さん]

管理室に聞けば？って言われそうですが、エレベーターの話が出ていたので？な事を皆さんにお尋ねします。
あのエレベーターが例えば、もともと３階に止まっていたとします。そこで８階へ呼んだとします。呼んだはいいけど、その時には何らかの用があって乗り込まないとします。
すると、またエレベーターは下がって行きます。誰かが下で呼んだのかな？と思いますが、元の３階へ行きます。たまたま同じ３階で呼んで下に行くのかな？とか思うとそうではなく３階で停止したままです。

意味がよくわからない？？かもしれませんが、降りた階にそのまま止まっていることもあれば、自分が乗る前に止まっていた階へ戻る時もあります。
何かしらの機能があって頭の良いエレベーターなのでしょうか？不思議でなりません。
それに上の方も仰った様に、挟まれても確かに閉まろう・・・閉まろう・・・とします！ご注意を！

[273: 入居済み住民さん]

閉まろうとするエレベーターだったなんて気づきませんでした！
小さい子がいるので今後注意しなくちゃ。
教えてくださってありがとうございます。

あと272さんの指摘されている頭の良い（？）機能についてですが
もしかしたらあるかもしれないなーと思います。
というのも、乗ろうとすると同じ階で待機していることが多いからなんです。
PCや携帯の漢字変換の学習機能みたいなものでも備わっているんでしょうかね？

そんな機能よりも安全優先であってほしいですよね〜。

[274: 匿名さん]

日立のエレベーターはロジックが凝っているそうなので、
そういった奇妙な？動きはありえると思います。
凝りすぎて逆に効率が悪いという噂も…(-_-;
うちのエレベーターのドアはちゃんとはさまったのを検知して開きますよ。

[275: 匿名２６６です]

ボールの件、子供に話をして、今はもう遊んでいません
皆様ご迷惑をおかけしました..
ルールを学ぶ良い機会になったと思います
元気盛りの小学生は
サッカー教室や、野球チームに入れるなど
工夫する必要がありますね

公園でも野球や、サッカーはほとんど禁止ですし
（だとすればガーデンの中庭がボール禁止なのは
至って想像出来る訳でした。。。涙）
大町小の開放日などを利用するのも良い方法かも、
などと思考錯誤しております

[276: 入居済み住民さん]

266さんみたいな方がいると安心ですね。
中には注意されると「子どもがボール遊びをして何が悪い！」と逆ギレする人もいます（苦笑）。
せっかくの中庭ですからお子さんたちにも思う存分遊んで欲しいですが、ルールを守ることも必要ですし。
最近は野球やサッカーを思い切り出来る空き地などがないですから、そういう点では子どもたちもかわいそうだなと思います。

[277: 匿名さん]

かわいそうだなじゃなくて　じゃあどうしろと？
うるさいだけなら時間を区切って使用させれば良いのに。

親権者とは親個人としての立場と、子供の声を代弁する立場と
２つの責任があるのです。（大学で習いましたよね）

私は見直す方向でお願いしたいです。
子供の声を握りつぶしてまで、外面を良くしたくありませんから。

[278: 匿名さん]

中庭で子どもは遊ぶなとは一言も書かれてませんよ。
うるさいという意見に対しても、許容範囲でしょうという書き込みが多いはずですが。
ボール遊びは現在のところ管理規約上禁止されているので注意しましょうという議論でしょう。
間もなく管理組合も立ち上がりますから、どうしても中庭でボール遊びをさせたいならそこで提案してみて下さい。
公共の場で子どもにやっていいことと悪いことを教えることができない親御さんが一部いるようで残念です。
307世帯もあればいろんな人がいると思いますが、大学出ていてもこれではね。

[279: 匿名さん]

大学出てようが出て居まいが、意見を述べるのは自由のはずですよ。
当然子供は、あなたの許可がなくても中庭で遊びますし騒ぎます。あたりまえ。

それとあなたの考えるやって良い事と悪い事に、私が従う義務もありませんわ。
善悪の括り以外に、各家庭の優先順位もありますから。

ところでボール遊びを禁止するとした管理規約規定を見つけきりません。
まさかあなたが規則を決め付けてるわけじゃないでしょうね？

[280: 匿名さん]

277さん＝279さんですか？
あなた、もう少し柔らかい言い方できないのですか？

まあ、こういう方はスルーした方がいいかもしれませんが・・・

[281: 入居済み住民さん]

>>279
管理規約を声を出して１ページから読み通してください。
それでも見つけられないのであれば、あなたの目が節穴なのか日本語が不自由かのどちらかなのでしょう。

[282: 匿名さん]

まぁ、あまりけんか腰にならずに・・・

ボール遊びは確かに規約で禁止事項になっていますよ。
もう、親御さんの中でこちらでボールの件を知り、ご理解いただいている方もいらっしゃるので、
とやかく申す気は毛頭ございませんが・・・以前、中庭でボール遊びをしていた少年のボールがベビーカーに当たりました。幸い赤ちゃんにボールが直撃などしませんでしたが、その少年は気が付いていながらも、こちらに謝りもしませんでした。

その様な事もありますし、中庭含め禁止されている公園や広場などで球技をやっている本人達（大人も含め）は楽しいでしょうが、ボールのパスやキャッチをミスられて痛みや怪我等の被害を受けるのは当人達以外の人達なのです。

私は中庭で遊んだりしている子供たちを見て微笑ましく思えますが、大声で叫んだり、キックボードで走り回ったりは正直、どうかな・・・と思いますが、集合住宅ですし、セントラル棟の人は音が反響して可哀想だな・・・とか思ったりもするので、ある程度窮屈な！？ルールは必要かと思います。

[283: 匿名さん]

確かに管理規約には中庭でのボール遊びを禁止とは明記してありませんね。
私も中庭でのボール遊びは危険だと思うしやめて欲しいのですが・・
お互いの言い分をぶつけて、いい解決策を見つけたいですね。

[284: 匿名さん]

管理規約18条使用細則。

[285: 匿名]

管理規約は窮屈なルール、というよりもこのマンションに暮らす人たちが快適に過ごすための最低限の決まり事ですよね。
別に難しいことや実行不可能なことが書いてあるわけでなく、実社会で生活していれば当たり前のように守らなくては
いけないことばかり。集合住宅に住むということを理解して、普通に生活していればこれらのルールを大きく逸脱する
ことなんてないはずなんですけどね。

[286: 入居済み住民さん]

ボール遊びの件も、以前話題になったお布団干しの件もそうですが、
外見を気にしてとか、子供だから仕方ないし可愛そうじゃないかとかではなくて、
万が一何かあった時に、ご自分が
「誰一人悲しんだり損したりすることなく責任を取りきれるか」をお考えになれば、
ある程度規約で縛る事も必要になってくるのでは？と思います。

お布団を落として、万が一１階で遊んでいた子供に直撃して亡くなったりしたら、
どう責任を取りますか？

ボール遊びでキャッチミスして一生懸命育てているお庭の花が折れたり、
最悪窓ガラスあたってヒビでも入ったら、どう責任をとりますか？

遠い昔の自分の子供時代もそうだったのですが、
子供が遊んでいた時にしてしまった「イケナイ事」は、
なかなか親に話さない気がします。

知らないうちに恨みをかって、なんかギクシャクする原因にもなりかねない事ですので、
最低限のルールとして守って頂きたいな。と今までのやり取りを見て思いました。

[287: 匿名さん]

そのような妄想（失礼！）が現実に危険なら、
多くの団地や社宅でも禁止されてると思いますよ。
なにより社会問題として法令で禁止されます。

「見栄えが悪い・より静かな暮らしがしたい。」という気持ちはわかります。
しかし、危険を根拠にするのは子供を出汁に使って、
大人のワガママを正当化するズルイ発想。

[288: 入居済み住民さん]

子どもをダシにしてルールを守らないことを正当化しようとしているのはどっちなんでしょうね。
少なくともベランダ柵への布団干し、中庭などマンション共用部での喫煙、ボール遊び等は、最近の分譲マンションならほとんどのところで禁止事項です。もちろんこのパークハウスザガーデンでも。
ここに住むからにはそのルールを守ると言うことを納得して契約したのではないのですか？
どうしてもマンション内の共用部で子供にボール遊びをさせたい、ベランダ手すりに布団を干したいということであれば、それを禁止していないマンションを探すべきでしたね。

[289: 入居済み住民さん]

集合住宅なんだから、ルールは守るべきでしょう？
子供を中庭で遊ばせたいとか布団をベランダ柵に干したいならどうぞ
戸建てに住んでください。

[290: 匿名さん]

納得して契約したのは大人だし、子供には及びません。
子供にも固有の人権はあります。
大人は諭さねばなりませんが、大人のルールに従わない自由もあります。

そのルールの規範が、大人のワガママなら、なおさらです。
安全を理由とするなら、軟球ならｏｋとか、次善の策もあるはずです。

[291: 匿名さん]

最近の親は子供をペット扱いして、
何でも言うことを利かせるのが、躾と勘違いしてますよね。
290さんに賛成。

でも一番良いのは戸建に住むことですね。

[292: 匿名さん]

人権という言葉まで持ち出してきましたか。
勘違いもはなはだしいですね。
中庭でボール遊びをしてはいけないというルールが大人のワガママ？
返す言葉もないです。
ぜひ管理組合の総会でその持論を開陳して、ガーデン入居者の賛同を得られるか確認してみて下さい。

[293: 入居済み住民さん]

管理組合で議論しても
間違いなく　ボール遊び、布団干しはＮＧでしょう。

マンション生活なら当たり前ですが。

[294: 匿名さん]

いやいや290によればその「当たり前」は大人の我が侭らしいです。
だから子どもはそんな「当たり前」に従わなくてもいいみたい。

[295: 匿名さん]

問題はみんなが子供の見本たる大人であるかと言うこと。

落ちてるゴミを拾わない
管理人や子供に挨拶しない
車路で最徐行しない

こんな大人がルールだマナーだ騒いでも
説得力がないわけよ。

[296: 匿名さん]

>落ちてるゴミを拾わない
>管理人や子供に挨拶しない
>車路で最徐行しない

こういった人は自分の権利を主張することはあっても、
ルールやマナーについて言及する事自体ないと思いますがいかがでしょう。

[297: 入居済み住民さん]

マナー守れない人が多いですか？
このマンションは。

[298: 入居済み住民さん]

ガーデンに暮らし始めて約３ヶ月、我家はとっても快適な生活を送ってますよ。

それは物件自体は勿論、周りの環境も含めてです。
自然環境の良さにはビックリした程ですし、住民の方々もマナーがあって何も問題ありません。
大変満足してます。

[299: 入居済み住民さん]

そうですね。うちもいろんな意味で快適です。
掲示板ではエキセントリックな考え方を披露する人もいるので荒れてるようにも見えますが、実生活は穏やかなものです。
でも入居者でここを見ている人はもうほとんどいないでしょう。

[300: 入居済み住民]

みてますよ。
東京電力が準備した住民専用ディスカッションサイトまったくもりあがってないんで、
退屈しています。

匿名でできないといいたいこともいえないしおはなしになりませんね。

[302: 退屈だよ]

実害がない細かいルール違反やマナー違反にやけにうるさい人、放置自転車などに目くじら立ててすぐに管理人に苦情を言う人、がんばって投稿してください。盛り上がってないよ。

[303: 匿名さん]

掲示板で言われてる事はそんなに細かい内容かね・・・

[304: 匿名さん]

∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡、　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

[305: 匿名さん]

子供のボール遊びを咎められて、キレてしまったのですかねえ。
でもルールは守らないと、後々風紀が乱れますよ。

[306: マンコミュファンさん]

さっき帰ってきました。
バルコニーを見上げると、洗濯物がずいぶんたくさん揺れています。
夜中に干してる方、結構多いんですね。

[307: 入居済み住民さん]

>306さん

深夜料金で電気代が安くなる23時以降に洗濯機をまわすご家庭が多いのではないでしょうか？
朝はバタバタと忙しいし、防犯上の心配（下着ドロボウとか）もほとんどないところですから。
それに今の時季は日の出がかなり早いので、寝ている間の日差しを有効活用できるというのもあるかもしれませんね。

[308: 匿名さん]

しかし白熱してますね。
〜契約したのが大人だから、子どもには及ばない〜
素晴らしい見事で立派な理屈です。
こんな人がいるとは残念です…。

[309: 入居済み住民さん]

セントラルの１階廊下の陥没が気になります。
なんか、土の下の空洞部分が、
建物本体にまだ続いているように見えるのですが…

先日直してもらった共有部分のタイル舗装（車通る場所）も
またガタガタしてきたし…

ちゃんとしてくれてるよね？と
西松さんににじりよりたくなる今日この頃です。

[310: 入居済み住民さん]

ここに書き込んでも不具合は直らないよ。
直接地所のアフターに連絡しないと。
管理組合が動き出したら共用部分で気になるところをリストアップして、きっちり補修してもらいましょう。

[311: 匿名さん]

空洞なところが、かなり奥まであるようにも見えます。
ちょっと不安ですね。
土壌汚染の関係で土を入れ替えているので、
その影響からでしょうか・・・

[312: 入居済み住民さん]

確かに陥没は気になりました
建物に続いていたら困る・・どころの騒ぎでは・・・

車路のタイルのところも先月直したばかりだというのに・・・

ところで、マナーの話になりますが
わんちゃんのお散歩帰りに廊下を歩かせている方を見かけます

いつやめるのかなぁ・・と思いながらもほぼ毎日
動物は嫌いではないので、飼うこと自体に異議はないし
ペット飼育可のマンションとわかって購入したのですから

でも中には動物嫌いな方もいらっしゃると思いますので
決められたマナーは守って欲しいと思います

それと、敷地外だからいいと思ったのか・・・
北ゲートのまん前で犬の毛をブラシで整えていらっしゃる方も
居住者でないことを祈りますが
かなり毛が抜けていたようで
その毛はどうするつもりだったのでしょう

気になってにらんじゃいました
すると目線をそらされましたが
勇気を出してやめてくださいと言えばよかった・・

中には夜中の1時過ぎに掃除機をかけているお宅もあると
聞きました

些細なことかもしれませんが
決まりや周囲への気配り気をつけたいと思いませんか？？
せっかく同じマンションに住んでるのですから・・・

[313: 匿名さん]

セントラル棟のエレベーター４の前の廊下のコンクリが
まだ４ヶ月も経っていないのに崩れ落ちていますね。
シートも剥がれていますし。
陥没といい、数年後の資産価値が少し心配です。

[314: 入居済み住民]

ウエストの通路のタイルも浮き上がっています。
申し訳程度に青いテープではっていますが、先が思いやられます。
ちょっとした地震で、あっけなくボロがでそうですね。
やれやれ、安かろう悪かろうでしょうか・・・。

[315: 匿名さん]

先週３ヶ月点検の確認があったと思いますが、皆様の家は何箇所ぐらい指摘されましたか？

我家はクロスの剥がれや、建具の取り付け緩みなど、５箇所ほどでした。

[316: 匿名さん]

お風呂場の浴槽とカラリ床の繋ぎ目を防水する板の
長さが短くないですか？
前回の現調時に指摘したのですが、
全戸そのようになっていて標準と言われました。

少し開いた隙間から、どうしても水が入り、水垢が出来易くて、
洗う回数が増えるので、隙間ができないように長さを合わせて
欲しいと言ったのですが駄目でした。
皆さんは特に気になりませんか？

ちなみに我が家は、クロスの張替えのみです。

[317: 匿名さん]

３１６さん
『お風呂場の浴槽とカラリ床の繋ぎ目を防水する板』ってどういうのですか？
ベージュの硬い樹脂みたいな、上下幅５cmで左右の壁ギリギリまで貼ってある物ですか？
浴槽のタイプによって違うのでしょうか？
ちなみに我家の浴槽はシェル型です。

[318: 匿名さん]

どうしても気になるならユニットバスの製造元であるTOTOに問い合わせてみては？
TOTOが「そういう施工が仕様です」と言えばそれ以上の対応は無理でしょう。

[319: マンコミュファンさん]

洗濯物、外から見えないように干しませんか？
野川側から見るとガックリしちゃいます。
また、バルコニーに物置を置いている方、消防法違反ですよ。
万が一の火災時に物置のせいで避難できなかったりしたら、刑事罰？？？

[320: 匿名さん]

ベランダが透明ガラスの人は、
洗濯物をベランダに干すなと、
おっしゃるのですか？

[321: 入居済み住民さん]

布団を手すりに干してはいけないのは、階下に落ちるおそれがあるという理由で納得できます。

でも景観を理由に、洗濯物の干し方にまで干渉するのはいかがなものかと思います。
ちょっと神経質すぎませんか？騒音などと違い、わざわざ見上げなければ見ないで済むものです。
320さんのおっしゃるように透明ガラスのお宅や、専用庭のお宅はどこに干せばいいのでしょうね？

あとベランダに物を置くのも、避難経路をふさぐようなケースは消防法違反になると思いますが、それ以外はなりませんよ。

[322: 快適な住民]

１階住民です！！
ガラス手すりの皆さん、心配せずに干してくださいねーーー

梅雨に入りましたが、風通しが良いせいか
洗濯物がよく乾くし、エアコン無しで快適に過ごしてます
以前のマンションでは6月中旬からエアコン付けてました

引越して初めての夏を迎えようとしていますが
どの季節も想像以上に快適です

[323: 匿名さん]

ガラス手すりの住人です。
３２２さんありがとうございます。

ガーデンでの暮らしは我家もとても快適です♪
でもエアコンは風呂上りと寝る時は我慢できず使っちゃってます(^_^;)

[324: 入居済み住民さん]

相変わらずボール遊びしてますね。
先日は水の中に入ったり（注意の紙が配られた後）、キッチンスタジオのガラスに小石をぶつけたりもしてました。
管理人さんが飛んできて注意してましたが。
いつも同じ子が大声で友人を呼んでいて、もう名前覚えちゃいましたよ（苦笑）
ホント、お子さんの毎日の大騒ぎが無ければとても快適な住まいなのですが。
せめて大声で叫ぶのだけはやめて頂きたいものです。

[325: 入居済み住民]

セントラルにすむとおそらくこうなるだろうなーとおもって、
わたしはやめました。それが正解でしたね。

子供のいたづらは、日をおうごとにグレードアップしていきますよ。
外の子供が勝手に入ってきて、いろいろやらかすことも想定しないと。

管理組合しだいではないでしょうかね。
なにか(事故系ね）おこったら一気にことがきまるんでしょうが、
この国は事なかれ主義のお気楽国民が多いから、それも期待できない
ですが。
少なくとも程度の差が人によって違う「大声を出さない」なんて
のは規約には盛り込めないでしょうね。

[326: 匿名さん]

窓を開けて生活することが多い季節になったので、
やはり、子供たちの喚声は気になりますね。
せめて、１８時過ぎたら、帰宅しましょう…良い子の皆さん。

[327: 匿名さん]

以前、ボール遊びしている子供の親御さんと思われる方の書き込みがありましたが、もうこの掲示板は見ていらっしゃらないのでしょうか。
あれだけ騒いでいたら、お部屋の中にいても自分の子の声だと気づくと思うのですが。

325さんのおっしゃるとおり、セントラル住民なので、大声がとても気になります。
イースト・ウエストの方々はいかがですか？

あと、一輪車姉妹？エレベーターにも一輪車に乗ったまま入ってきます。
注意しても知らん顔されました。
親は何してんだろ・・・

[328: 匿名]

イースト・ウエストは特に気になりませんよ。
野川沿いで犬を散歩している人たちが時々溜まっていて、
犬の鳴き声がうるさいときがある。
ただ、こちらは、飼い主がそばにいるだけあって、良識ある対応を
していただいているので、気にはなりません。

>>327
○○○姉妹？これやばすぎ。特定可能だし。

なんか揉め事が起こりそうですなぁ。わくわく。

[329: 入居済み住民さん]

うちもセトラルなので声は気になりますが、我が家も小さい子がいる身
３２６さんのいうように18時ごろまでは仕方がないのかなと思います
でも、キッチンスタジオに向けて石を投げると言うのは・・・
親御さんは知らないのでしょうか？？

自転車置き場の扉のところに子供用の自転車が置いてありますよね
短時間ならいいとしても、同じ自転車が置いてあるのをよく見かけます
特定されてしまうかもしれないけれど、まるで、そこがその自転車のおき場所のようになっていて・・・他のお宅は置き場を借りていたり、自分のうちにおいているのだから、きちんとするべきでは？？

ところで、来客用の自転車置き場ってどこなんでしょう
前に友人が言われたのはバイク置き場に置いてと言われたそうです
といっても、どこが空いているのかわからないし・・・
登記所どおり側の変電施設の辺りでも言いと言われてもいるみたいですけど
皆さんはどうしてますか？？

[330: 入居済み住民さん]

私が気になるのは・・・車です
雨の日に車寄せの屋根に一番近いところに停車はともかく、
ドライバーが離れて動かせ無い状態、つまり駐車しているのはいかがなものかと。
他の人も乗り降りしたいのですから、荷物の積み下ろしや乗り降りが終わったらせめて少し前にだすとかしてほしいと思いました
私がタクシーをまっている10分間、全く戻ってきませんでしたから

[331: 入居済み住民さん]

ウォーターテラスのまわりにある石を投げて遊んでいるのは
だいぶ前からですね。
私も気になっていましたが、都度管理人さんが注意してくれて
いるようなので、もうやっていないかと思ってました。
ガラスが割れてからでは遅いと思いますが、逆に一度ガラスを
割らないとやってはいけないことだと認識できないのかも。

中庭で子どもが遊んでいる声や、一輪車の練習をしている姿は
ほのぼのしていていいなと思ってますが、乗ったまま廊下を走ったり
エレベーターに乗っているようだと、苦情が出てくる可能性も
ありますね。
大人でもイーストとウエストを結ぶ通路を自転車に乗ったまま
行き来している人がいますから、子どもがすることばかりを
責めるのもどうかと思いますが。

たくさんの人が住んでいるので、考え方の違いをまとめるのは
難しいでしょうが、早く管理組合の総会を開いて、
基本的なルール作りを進めていきたいものです。

[332: 入居済み住民さん]

セントラルからキッチンスタジオの間は“遊び場”ではなく
“通路”だと思うんです。
そこで一輪車に乗る事は反対です。
もちろんエレベーターやウエスト・イースト間の渡り廊下も。
無人の一輪車がど真ん中に放置されていたり、キッチンスタジオの
ガラスに立てかけていたり・・・
いつかガラスを割ったり、人とぶつかってケガをさせる事になりかねません。

>>329さん
子供用の自転車についてですが、ここのマンションの子が近所（外部）の友達を呼び入れているのだと思ってます。

もしそれで中庭で遊んでるのであれば、中庭は公園じゃないんだけど・・・って感じです。
もうすぐ夏休みだし、ため息が出ます。

[333: 入居済み住民さん]

中庭の使い方はガーデンに限らず、いろんなマンションで話題・問題になってます。
そして言い争いみたいになって答えが出ないことがほとんどですね。
やはりこういう問題は顔つきあわせて話さないと駄目でしょう。

個人的に「中庭は公園じゃない」という意見には賛成ですが、なんでも禁止にしてしまうとそれはそれで窮屈ですね。どんな遊び方でも度が過ぎれば迷惑に感じる人もでてくるでしょう。小学生くらいの子どもはそれを判断できないですから、ある程度は親御さんがコントロールしてくれるといいのですが。

[334: 匿名さん]

ウエスト・イースト間の連絡通路での自転車は私も気になります。
大人の方も結構自転車で通ってますよね。せめて降りて手で押しましょうよ。
中庭の一輪車はまぁ、許容範囲かなぁと思いますが、
エレベーターはＮＧですね、明らかに。

[335: 匿名]

車については私もきになっています。
ワイパーに紙をはさんでいるだけでは手ぬるいですね。
せめてシールぐらいはらないと。

また、せっかく２４時間有人監視のマンションなんだから、
以前の駐禁のように、一定時間後移動の跡がなければ、
持ち主を特定して、ペナルティを与えるくらいしてもらい
たいですね。
よく私有地の駐車場にはかかれてますよね。
「違法駐車見つけ次第金３万円いただきます」ってやつですよ。

マンション内でお金を払ってとめている人がいるわけですから、
ルールを守らない人が横行すると、マンション全体の風紀が
乱れますので、しっかりと取り締まってもらいたいですね。

[336: 入居済み住民さん]

「中庭は公園じゃない」その意見同感です。
しかし、今日も小学生がウォーターテラスに入り込んで遊んでいました。
バルコニーから丸見えなので、大変見苦しいです。
保護者らしき人？が見受けられても、注意するよりも話に夢中。
毎日毎日、７時近くまで大騒ぎしています。
当方、１歳に満たない子供がいるので寝かしつけのときに騒がれると、
とても嫌な気分になります。
１０年たてば、わが子も同じようになると思います。
お互い様だと思いますが、各家庭色々な生活パターンがあります。
自分の子供には、公園替わりに使わないように促していくつもりです。

[337: 匿名]

中庭は、防犯上も守られているし、芝生や緑もいっぱいなので、
溜まり場になるのは自然の流れですね。

これから日も長くなるし、ますますにぎわいを増すことと思います。
そのうち花火なんかやって夜中もはしゃぐ馬鹿親子も出てくること
でしょう。

まあ、20年位まてばこのマンションも高齢化がすすんで、閑散と
するはずなので、それまで気長に待ちましょう。

[338: 匿名さん]

中庭は火気厳禁なはず。花火はＮＧでしょうね。

[339: 匿名さん]

花火は最悪。
ここに住み続けたいなら気をつけた方がいいですね。

[340: 匿名さん]

花火、提供公園だったらどうですかね？

[341: 匿名さん]

提供公園に「火気厳禁」の特別な注意事項がなければＯＫじゃないですか。
個人的には夏の風物詩として、むしろ歓迎です。
でもあまりの大騒ぎはご勘弁願いたいですが。
爆竹とかもＮＧでお願いします。

[342: デベにお勤めさん]

花火は各自室内で行ってください。

[343: 入居済み住民さん]

中庭での花火は火気厳禁なのでだめです。提供公園の花火も常識を疑います。マンションは共同住宅なのですから、常に周りへの心配り・気配りが大切です。皆さんが快適に生活するためでもあり、また、資産価値を高めるためにも。

[344: 匿名]

庭でキャッチボールは止めてほしいです

[348: 匿名さん]

中庭でボール遊びや花火は危険ですが、ゴルフやバットの素振りは良いのでは？

[349: 入居済み住民さん]

ゴルフ・バットの素振りは大変危険です。小さい子供が大怪我をする事例が多くあります。夏休みに入ると子供がきっと騒いでうるさいでしょうね。

[350: 匿名さん]

ボール遊び・花火はダメだけど、ゴルフの素振りは良い！？
こんなこと聞いてくる人の神経を疑う・・・

[351: 入居済み住民さん]

わたしも神経疑っちゃいます。
ボールや花火なら怪我ですむけど
ゴルフクラブやバットは下手をすれば死に至りますよ。
素振りこそ室内でもできるでしょう。
あの松井秀喜選手ですらジャイアンツ寮の部屋で、畳が擦りきれるほど素振りして大成したんですから。

これは管理組合が機能するようになってから提案したいんですけど
花火をしていいスペースを作ってはどうでしょうね？
それに加え、守らなければいけない条件を以下のように決めるとか。
・あらかじめフロントに部屋番号と保護者名を申請する（子どもだけでやらないように）
・水の入ったバケツとゴミ袋を持参すること
・時間は夜9時まで
・打ち上げ・ロケット花火は禁止

[352: 匿名さん]

↑351さんに賛成派です。

[353: 匿名]

＞351、352
そんなことゆるしたら、一時が万事で、諍いの種になりかねません。
火気厳禁。断固禁止すべきです。
そのようなルールを作っても無意味でしょう。
今後いろんな花火が開発されるたびに、これはよいあればだめと
するつもり？

[354: 匿名さん]

ともかく、夏休みは憂鬱です。一日中、子供がうるさいですから。
公園でも花火禁止です。まして、中庭ですから花火は禁止が当然でしょうね。

[355: 快適な住民]

↑
外出してみては？
せっかくの夏なのですから

[356: 入居済み住民さん]

昨日、中庭でキャッチボールをしていた親子。
なんと、親は「くわえたばこ」でした。おまけに、吸殻は中庭の下水溝？らしきところに捨てていました。
たまに、駐輪場からたばこ吹かしながら出ていく人・駐車場でタバコを吸っている人見かけますが、中庭で吸っている人は始めてみました。
子供の前で「禁煙地域」で平気で吸えるっていうモラルのなさ。
びっくりしましたが、中庭で遅くまで子供がうるさいのは
こういった親だからだと痛感です。
親が常識ないのですから、子供に注意できませんよね。
一輪車の女の子も、見ていると逆に「睨んで」きたりします。

素敵なマンションなのに、残念です。

こういった場合、すぐに注意できますか？

[357: 入居済み住民さん]

↑
そんな馬鹿野郎（「くわえたばこ」）はすぐ注意すべし！
俺が見つけたら怒鳴ってやる！

[358: 匿名]

へー中庭ってタバコ禁止区域だったんだ。
知らなかった。
（タバコすってないからね）

個人的には、「吸殻は中庭の下水溝？らしきところに捨てていました」
という方が問題のようなきがしますが・・・。
赤ちゃんや子供が遊ぶところだからね。

[359: 入居済み住民さん]

この掲示板の参加者は子ども嫌いが多いのかしら？
なんだか憂鬱になります。
子どもたちの遊ぶ声を擁護する意見があまりにも少ない…。
そこまでうるさいというのなら、あの狭いキッズスペースに押し込めばいいのでしょうか？
めったに使用されないシアタールームと取り替えてあげたいくらいです。
投資用マンションでもオフィスビルでもない、ここは居住用マンションなのに。
しかも間取りをみてもファミリー層が多くて不思議でないのに。
モデルルームや説明会でも小さい子たちをたくさん見かけましたよね。
購入前から予想できたことです。

そして一輪車でEVに乗るとかボールをガラスに当てるなどは
見ているだけじゃなくてひとこと注意すればいいんです。
それが大人の役目ってものです。
子ども相手ならたとえ逆切れされたって殺される心配はないでしょう。

[360: 入居済み住民さん]

これは、子供の問題というより、そばにいな
がら自分の子供を注意しない親の問題だと思
いますよ。
実は親の話し声も、結構にぎやかです。

[361: 入居済み住民さん]

親のというか大人の話し声の件
私もにぎやか・・・だと思います
ファミリー層の多いマンションですから
9時過ぎ・・・せめて10時過ぎにエントランス（特にイースト側）のところで大声で話をしているのはいかがなものかと・・・
子供を寝かしつけているときにけっこう響きますよ

あと、キックスケーター
よく、ウォーターガーデンの周りをぐるぐるしてますよね

小学生ぐらいのお子さんが
かなり猛スピードで走ってますね

ぶつかったら危ないなと思っていた矢先、
親御さんと歩いていた小さな男の子がぶつかりそうになっていました


見た感じ、あまりの猛スピードに親も子も動けなかったみたいですが・・
それくらいスピードが出ていたみたいに見えました


キックスケーターの子の親も近くにいたみたいだけれど
何も注意していなかったみたい
自分の子に何が危険か教えるべきでは？？

あそこはキッズルームが近くにあって小さい子が多く通るし
我が家も子供がいるので利用する身としてはちょっと心配です

三輪車や補助ナシの練習ぐらいなら中庭等もＯＫだと思うんですけどね

[362: 匿名]

高い金はらって、管理人雇っているんだら、しっかり注意してもらいましょう。
管理人に注意されれば中立だからみんな傷つきませんよね。

[363: 入居済み住民さん]

当方帰宅が遅いのでピンときていませんが
毎日そんなに騒がしいのでしょうか？
休日はまあ、予想通りの歓声ですが・・・。
購入前から小さな子供が多いマンションになることは
想定されてたのに、結構キツイご意見が多く驚いております。

[364: 匿名さん]

出ましたね。
管理会社に言いましょう・・・発言！
子供の躾や大人のモラルは管理会社の業務ではないですよ！
高い金払っているからってメイドじゃありません。
自分達で解決下さいね。
または売って下さい！
（でもこれじゃ買う気がしません・・・残念！）

[365: 匿名]

362です。
＞364
個人的な注意はいくら正論でもカドがたちますよね。
(いろんな親がいるから怖くてたまりませんよ。正論言うと逆切れ
する親なんてこの世の中ざらでしょう）

なので、管理人に言って（または投稿して）注意してもらうことが、
住人としてなぜいけないのでしょうか？
住民からのクレーム（理不尽かつ特定の人への集中的なものは除く）
は受け付けないということですか？

いままで話題に上ってきた、一輪車、花火、夜中の話し声、
キャッチボールとどれも、住民全員がすみよくなるための
管理人としての立派な維持管理業務だとおもいますが。

この考えはおかしいでしょうか？

ちなみに、このサイトで負の側面しか見れていないあなたにはわからないかもしれませんが、私個人としては、値段的にみあった大満足の物件でしたので、売る気は毛頭ありませんのであしからず。

[366: 入居済み住民さん]

エレベーターに一輪車で乗ってきた女の子に注意したけど
無視されたという書き込みが前にありましたね。
やはり親がきちんと注意してくれないと・・・
中庭タバコ、排水溝への吸い殻捨ては、私も廊下から見た
ことありますが、同じ人でしょう。
一部のモラルのない喫煙者のせいで、すべての喫煙者が
悪く思われるのは勘弁して欲しいです。

[367: 匿名さん]

→ (いろんな親がいるから怖くてたまりませんよ。正論言うと逆切れ
する親なんてこの世の中ざらでしょう）

こういう人が、目の前で起きている暴力・暴行も見て見ない振り
する。後から言い訳する。正論を主張するんです。

住民でないことを祈ります・・・。

[368: 匿名さん]

確かに価格のメリットは大きい物件でしたね。
だからこその『負』の内容にもみえますが。。

[369: 入居済み住民さん]

確かに。

子どもが多いのは予測がついていたのですが
想像を絶するマナーの悪さです。
子どもはある程度成長を待てばよいですが　大人は？

「他人のふりみて　我がふりなおす。」

と　自分に言い聞かせてます。

しかし、花火も出来ないのは　子ども達がかわいそうな気もします。
「暗黙のマナー」のラインが難しいようなので
仕方がないのでしょうがね。

[370: 匿名さん]

昨日ベランダで夜遅くまで飲んで騒いでタバコ吸っている家が
ありましたね。
とても残念です・・・

[371: 匿名]

他の分譲マンションがどうだかわかりませんが、個人的には、
想像通りというか、どこにでもあるありふれた問題だと思います。
マンションの構造上、中庭があることと、セントラルの住人は
イースト・ウエスト住人および中庭から生活を垣間見られるリスク
が高いことが、問題を大きくしているだけのように思います。

[372: 匿名さん]

価格に関係なく、どこのマンションでも起こる問題だと思います。自分だけ良ければよいという風潮の中でとても難しい問題ですが、ひとつひとつ粘り強く地道に解決していくしかないです。

[373: こどものおや]

今日、はじめてこの掲示板を見ました。
ショックでした。
たくさんの方々が子供達の行為に憤慨しておられたことが
よくわかりました。
正直申し上げて、ここで怒りを爆発させていただくのではなくて
管理事務所あるいは、フロント等、何らかの形で
解決できるところで、クレームを出していただけないでしょうか。
管理組合がまだきちんと機能していない以上、その二つあたりしか
考えつきません。
子供達の遊びは日に日にエスカレートしています。
規則がはっきり定められていない以上は、仕方がないのです。
どこまでが良くて、どこからがダメ、というのは
子供どころか、親の方もわかっていないというのが事実だと思います。
子供達のマナーの悪さ、とか親は常識がないとか、
そんなことでは解決できないのです。
私自身も、中庭で遊んでいる子供の親ですが、何とかしなければ
と思っていました。

[375: 匿名]

普通のマンションは、芝生の中庭なんか無いからね。
まあ、人間性云々ではなく、構造上の問題なのではないでしょうか。

[376: 匿名さん]

間違いなく人間性だと思います。
構造上の問題にしてしまっては子供たちが可哀想ですし、
遊べるところが無くなってしまいそうです。

ま、どちらにしても、教育しなければいけない大人、
そんな構造にしてしまった大人、と私たち大人の責任であることは事実かと。

[377: 匿名]

＞376
構造というのは、マンションの構造（もっと言うと敷地内の配置）
という意味ですよ。社会構造の話ではない。

私は、ここの住人が他の住人と比べてマナー違反や常識が無い人が
多いとは思いません。

どこも似たりよったりでしょ。

[378: 入居済み住民さん]

ここの建物配置で問題だとしたら、音の逃げ場のないコの字型やロの字型の建物配置で中庭があったら相当酷い状況になるんでしょうね。

[379: 入居済み住民さん]

全然話は変わりますが、
賃貸に出してるん部屋あるんですね。

[380: 匿名]

結構前から出しているみたいですけど、若干賃料下がったかな？？

[381: 入居済み住民さん]

私が見た時は2○円でしたが
賃貸では高いですよね。

[382: 入居済み住民さん]

私は、マンション購入を決めるまで、またその後も、
この板（他のマンション含め）を閲覧してきました。
入居後の話題は、結局どこも同じで、布団干し、放置自転車、違法駐車、
ペットの問題、子供の遊ぶ際の声足音・・等々です。
だから、「子供の声がうるさい！」議論には、反論しないことです。
そのての趣味にされてる方々の餌食になり、ムキに反論するほど
不快になるだけです。
「子供の元気な遊ぶ姿」誰が否定できるでしょうか？
（なんて書くだけでレスを付けてきますよ！・・実験です。）
だから、元気なお子様とお暮らしの親御さん！心配いりません。
安心して暮らそうではありませんか！

[383: 匿名さん]

382さん、喧嘩がしたくて、他人を攻撃したくて掲示板に書き込んでいるわけではないですよ。

よりよいマンションにする為、議論しているんでしょ。
それを、「そのての趣味呼ばわり」？？

逆に煽っているとしか思えませんが。

[384: 入居済み住民さん]

383さん。掲示板でいくら議論したって意味ないし無駄だよ。結局自分のくだらない主張を遠吠えよろしく吠えて、自己満足してるだけ。
いいマンションにしたかったら多少のことはお互い大目に見ること。
それがマンションで快適に暮らす秘訣じゃないの？
いちいち人のマナー違反や多少の常識のなさを非難していたら、結局不満がつのるだけで健康によくないよ。

[386: 入居済み住民さん]

おっしゃる通り、こどもが騒ぐ、遊ぶのは当たり前です。
問題は程度です。日中、未就学(?)のこどもが遊んでいる
のは、多少うるさくてもほほえましさを感じますが、軟球
やサッカーボールを使っていたり、1輪車やキックボード
で暴走していたり、植栽の中に平気で踏み込んだり。いか
がなものでしょう。段々減ってきてはいるようですが。

ちなみに大人の384さんは、どこまで大目にみてあげるの
でしょうか。

そして385さんのような方がいると、その場ではおそろし
くて注意できませんね。


早く管理組合の総会が開かれるといいのですが。

[387: 入居済み住民さん]

入居前はいい人たちばかりだなー、と思っていたのですが、
なんか、最近よくないですね。ちょっと言い方がきつくないですか？
こんな人たちがいたのかと思うとなんか悲しいです。
（一部の人だと思うのですが。）

自分のものになったら欲が出てきたのかな？
当然住民さんかかどうかわからないけど。
こんなに不平不満ばかりで、ほんと、健康によくないですよ。
私は売る気はないけど、マンションのレベル？が知れてしまいそう。

私はこのマンションで育つ子供は、外で元気いっぱい遊ぶ子であってほしい。
そしてちゃんと節度を覚えてほしい。

そのためにできることを考えていきたいと思うのです。

提供公園には日々いろんな人がいろいろな目的で集まってます。
人の集まるマンションって、いいマンションだなーと日々思っています。

[388: 匿名]

まあここで盛り上がる分には、別にかまわないとおもうけど。
匿名だしね。

まともに取り上げてまじめに考えるだけ無駄でしょ。
匿名だしね。

[389: 匿名さん]

ここに書き込みしている人は
住民でない人達ばかりですのでご安心下さい。

[390: 入居済み住民さん]

住民も書き込みしてますよ。

[391: 入居済みさん]

最近は皆さんルールを守っているのか、
あまり不快に感じることもなく楽しく過ごせています。

改めてですが、野川や中庭といい、とてもいい環境ですね。

[392: 住民でない人さん]

こちらの物件は本当に素敵ですね。
中古売却が出たら是非と思っていますが、
なかなか手放さないでしょうね。うらやましい限りです。

[393: 入居済みさん]

延期延期になっていたベランダの手摺ガラスの清掃って終わったのでしょうか？
我が家はまったく綺麗になっていないのですが…？

[394: 匿名さん]

提供公園は、すっかり

「犬公園」

になってますね。

まあマナーが悪いわけではないのでいいのですが。。。

[395: マンション住民さん]

提供公園は調布市のものですから、調布市がノーといわない使い方なら自由に使ってもらえばいいわけで。近隣の人たちがあそこで犬をきっかけにしたコミュニティを作ってるのはいろんな意味でいいことかと思います。
犬が苦手な人には近づきがたいかもしれませんが（苦笑）。

[396: 匿名]

犬は集まるとうるさいんだよね。
糞はもちかえっているとおもうが、小便はたねがしでしょ。
におってきそうだね。

[397: 匿名]

「たねがし」もとい「垂れ流し」

[398: 入居済みさん]

ベランダでタバコ吸うのホント止めて欲しい。

[399: マンション住民さん]

今日、花火の音が聞こえましたが、
花火が見えた方はいらっしゃいますか？
我が家は残念ながら見えない場所だったのですが。

[400: マンション住民さん]

本日、「吸気孔のフィルターについて・・・」とセールス来ましたが、
どなたか、お相手された方いませんか？
当方は、追い返しましたが。。。