デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「【札幌】宮川建設ってどうですか?2棟目」についてご紹介しています。
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  3. 【札幌】宮川建設ってどうですか?2棟目
 

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zero [更新日時] 2005-09-12 09:40:00
 

前スレが450超えたので新スレ立てました。

宮川建設のマンションに関する話題なら何でもOKです。

※煽り、荒らし、釣り、マルチポストはスルーして下さい。
※誹謗中傷、個人情報、その他の違反行為は通報します。

元スレ「(札幌)宮川建設ってどうですか?」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48139/

関連スレ「(札幌)宮川建設 満足派スレはこちらです。」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48140/

[スレ作成日時]2005-07-27 09:28:00

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22: ♂ 
[2005-07-30 14:46:00]
>>14
約2400万の物件で今年は12万7千9百円の固定資産税がかかりました。
23: 9 
[2005-07-30 15:00:00]
>21
床の間の話ではなく、リビング洋室の建具の話です。
リビング見てください壁の下のほうに木はってあります。
賃貸でも普通ペンキ塗ってます。
思い出しました。カラーボックスの表面に使われてるようなものです。
24: 14 
[2005-07-30 16:37:00]
♂さんありがとうございます。私のところは20万近くかかります。
税金支払の時期は憂鬱になります。そんな事言ってたらなにも買えなくなりますが。。
前でも話したように住み替えを考えています。
今住んでいるマンションと同じデベのMRもみてきましたが、宮川さんもこれだけスレが
盛り上がってるため、見る価値ありと思って行ってみようと思います。
なんと言っても自分で確かめるしかない!!ですね。
25: 匿名さん 
[2005-07-30 20:41:00]
26: 匿名さん 
[2005-07-30 22:03:00]
>23
巾木(はばき)といいますよ。
それで建具のグレードがわかるかな・・、と思ったのですが
一概にそうとも言えないようです。
高いMSでもビニールっぽい場合もある。
表面だけ取り繕ってある場合もありそうだし。
27: 匿名さん 
[2005-07-31 00:17:00]
>>6
>>9
匂いとか蛇口とか、既に宮川に相談や文句は言ってるのかな?
ココで愚痴るだけじゃなく、その後どうなったとか、宮川の対応とかも教えて欲しいですね〜。
28: 匿名さん 
[2005-07-31 08:13:00]
9.10.うちもそうですよ。
皆さんが信じられない!って言うのも当たり前です。
私も信じられないですもん!
木目調のシールが次から次へとはがれてくるので、
ボンドが欠かせません。
壁紙もどんどんはがれてきます。
壁紙がはがれるのは、壁がゆがんでいるからかな?
すこし離れても、本来なら平面の壁が
がたがたしているのがわかります。

この掲示板に画像がのせれるのなら
アップしてお見せしたい。
宮川に言っても、家ってそういうもんですよ。
と信じられない言葉が・・・・
ローンはまだまだ続くのに・・・はぁ。
29: 6 
[2005-07-31 09:21:00]
>27
野菜炒めの臭いのする問題の和室の壁ですが、その前に音がひどくてロックウールを宮川につめてもらいました。
壁は10センチ出しました。(コンクリートは傷ついてなかったけど…。)
その後の臭いなので宮川にも言えず黙ってます。
お隣の部屋もトイレに入ってて換気扇からほかの部屋の料理の臭いがかなりするそうです。
30: 購入者 
[2005-07-31 16:53:00]
ううーむ。ちょっと前に値引きの話題がありましたが、
まさか、完成前に値引きしてもらった物件は、値引きした分を手抜きしてるなんて事はないですよね…
6、9、28さんは青田買いで定価?それとも値引きで購入したのでしょうか?
それと、築何年くらいの物件なんでしょう?まだ新しい物件だとしたらショックですよね…
31: 9 
[2005-07-31 17:47:00]
>>30
定価値引き無し青田で買いました。
築7年です。100万の値引きがあれば納得もしぶしぶするが、
ローンだってまだ利息しか払ってないし、35年建物が持つかどうか心配です。
32: 匿名さん 
[2005-07-31 21:25:00]
28です。築4年目です。

私は金額の値引きはなかったですが、購入金額の3%まででという条件で
カーテン、照明をつけてもらいました。(業者はきめられました)
けっこうカーテンとかも、馬鹿にならない金額で、
そのときは、やったーと思いましたが
こんなことになるとは・・・とほほ

音関係では、私自身は音に鈍感でうるさいとは感じないのですが
同じマンションの住人さんたちは
音が響く。とよく不満をもらしています。
私自身は特に気にならず、車どおりの多い場所にありますが
外の音は聞こえず、その点は気に入っていますが
トイレ、浴室、通風孔(?)を通って、どこかの部屋の
話し声、笑い声などが普通に聞こえることがあって
ビックリします。

これって、風のとおり具合とかによるものなんでしょうか・・・
33: 6 
[2005-07-31 22:23:00]
>32
うちは隣の人が静かに暮らしてて気づかなかったんです。
ところが来客があったとき話し声がひどく聞こえて
驚きました。それで直したんです。

32さん上下隣はどうなんでしょうか?
34: 30 
[2005-07-31 22:48:00]
>>9さん、28さん
レス有難う御座います。今年入居予定なので参考にさせて頂いております。

お二人共、割と最近の物件なのに大変ですよね…お察しいたします…。
値引きと手抜きの関連はあまり無なさそうですね。
それにしても、28さんの築四年で壁紙どんどん剥がれてくるってのは酷い…。
結露の影響ってワケでも無いですよねぇ(24時間換気でしょうし)。
あ、24時間換気システムって他の部屋の音や匂いを通し易い構造なんでしょうか…?
35: 匿名さん 
[2005-07-31 22:55:00]
36: 新参者 
[2005-07-31 23:31:00]
>>34
2002年に我が家は吸気装置をつけてもらいました。
24時間システムはわかりませんが
吸気装置と排気用換気扇フル活動させてました。
今は良くなったのでしょうか?

>>35 欠陥住宅だと思います。我が家も。
ただ物件数のわりになぜ今まで騒がれなかったのか。
値段が安いのでこんなもんだと皆さんが思ってるのか。
不思議ですね。

37: 匿名さん 
[2005-08-01 12:33:00]
38: 匿名さん 
[2005-08-01 13:12:00]
【成りすましの投稿のようですので削除させていただきました。管理人】
39: 匿名さん 
[2005-08-01 15:25:00]
【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】
40: 本物の9 
[2005-08-01 15:51:00]
>38
9じゃないですよね?
成りすまし止めなさい。
41: 本物の9 
[2005-08-01 16:00:00]
38は9が書き込んだものではないです。
別人です。
42: 匿名さん 
[2005-08-01 17:15:00]
>41
38さんの話は偽者にしてはリアルですね。ホントのとこどうなんでしょ。ここの書き込みは必死に良い書き込みしているのが目立つけど、巷の評判とズレがありますよね、そこが奇妙。
43: 匿名さん 
[2005-08-01 17:43:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させていただきました。管理人】
44: 匿名さん 
[2005-08-01 19:08:00]
新しくスレ立てました。
エクセルシオールひばりが丘1管理組合(雑談版)です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/zatudan/
45: 匿名さん 
[2005-08-01 19:49:00]
>44
なぜ新しく目立たない雑談スレッドに分ける必要があるの?
46: 44 
[2005-08-01 19:55:00]
>45
ここでは宮川スレが多すぎてこれ以上立てれませんので。
47: 44 
[2005-08-01 20:58:00]
>エクセルシオールひばりが丘1管理組合としては
43さんの事態をどのようにお考えでしょうか。
何度か話題に上り管理組合への非難もありました。
住人の皆さんの言い分スレをたててみました。
何か意見がありましたら44へどうぞ。
48: 匿名さん 
[2005-08-01 21:52:00]
>44
そこまで内輪のことを公に出して大丈夫なの?それが原因で貸せない、売れないって人も出てくるんではないかな?大丈夫?
中古でそこの物件考えていたという人には参考になるかもしれないけど。
49: 44 
[2005-08-01 22:07:00]
>48
隠そうといっても無理なのでは?
近隣はわかってます。
管理組合がマンション内で解決するなら問題はないんですが。。
ここに書き込まなくてもかまわないでしょう。
50: 匿名さん 
[2005-08-01 22:11:00]
44さんは住人なの?
51: 44 
[2005-08-01 22:18:00]
近隣住人です。
52: 匿名さん 
[2005-08-01 22:20:00]
>44
ははあ、マンション内のことではなく、マンションの住人が犯人と思われて、マンション外の近隣に被害が出ているということですか?よくわからないけど。
53: 44 
[2005-08-01 22:31:00]
>52
それはなんともお答えできません。ただ、このマンションの前で頻繁に
パトカー 救急車 消防車まで毎月毎週のように何度も呼ぶ人がいて迷惑はしてます。
ここの周辺だけ、平和ではないですね。
54: 匿名さん 
[2005-08-01 23:57:00]
北10条、月寒西、ひばりが丘が完売したみたいですね。
55: 匿名さん 
[2005-08-02 11:54:00]
>43>44
自分のところと同じ名前のマンションで奇妙な事件があるのは
複雑な気持ちですね。
早く解決してくれればいいですね。
>54
完売したマンションでこんな奇妙な話はないとおもいますが、
ちょっと不安になりますね。
隣人は選べないですから。今うちは平和ですが、入居したころ
クレーマーがいて困りました。
クレーマーの対処方法はないものでしょうか。
そんなのにあたってしまうと我慢しかないですよね。


56: 匿名さん 
[2005-08-02 12:54:00]
57: シェルズ北16条 
[2005-08-02 14:42:00]
最近さらに、次々と建設してますね。
シェルズ北16条見てきました。
販売初日に既に4戸の契約申し込みがあったようです。
販売の中心モデルのAタイプ最上階、Bタイプ再下階、
特殊住戸メゾネット2階のDタイプ、ルーフバルコニー付5階Eタイプ
が売れているようです。
北34条DUO、シェルズ北16条は当初、主要幹線の直近にあり、利便さ
以上に騒音等の問題から販売は苦しいと見られていたようですが、
北34条DUOに比べシェルズ北16条は出足は好調のようです。
実際、それぞれの地域に行ってみてきました。
北34条は札幌新道、北16条は環状通に思いっきり面しています。
確かに、自動車騒音は仲通りと比較すれば大きいです。
ただ、沿線に居住する一般住宅(騒音対策なし)の住民に直接聞きましたが、
感覚は個人差があると思いますが、日中に関して、気になるレベルではない
とのことで、私もしばらく聞き耳をたてましたが、うるさいと感じるレベル
ではないですね。
ただ、夜間に関して、暴走族が走行するとかなり気になるようです。
(防音対策のない一般住宅)
このあたりに関して、北16条では、内側サッシが2重構造で防音対策が
施し、冷房も標準装備されていることから騒音は緩和されていると思われます。
まぁ、それ以上に、3方が道路で、南側が複数の車線がある環状通り、向かい側には
老舗の中古車販売業者があることから、日当たり、見通しに関してかなり
良好な部類であると思います。
真剣に購入を検討しています。
58: 匿名さん 
[2005-08-02 15:38:00]
>58
これはデベの宣伝ですか?
新道と高速両方に面している物件が住みやすいとは常識の感覚では思えませんが。
宮川さんは新道沿いに建てるの大好きみたいですけどね、規制も少なく安く建てられるのでしょうけど。
環状通もしかり。
まあ周辺住民からは騒音の盾になるからと感謝されるかもしれませんが。
59: 匿名さん 
[2005-08-02 17:53:00]
58番さん。「これはデベの宣伝ですか?」とは、あまりに曲がった受け取り方では?
57番さんの意見として、冷静に受け止められませんか?大人気ないですよ。
確かに新道沿いは、客観的に見て、うるさそうですが、そこに建てるのもその会社の
勝手だし、そこを買うのも買う人の勝手。
あまりに悪意に満ちた発言は、見苦しいと思いますが。
60: 60 
[2005-08-02 18:34:00]
>59あまりに悪意に満ちた発言は、見苦しいとおもいますが。
デベの宣伝に見えますよ。
悪意ととるほうも何か意図があるように見えますが。
61: 匿名さん 
[2005-08-02 18:38:00]
シェルズ北16条さんが書き込むとこは満足派スレなんですよ。
ここは 不満派スレなんですから。
62: 匿名さん 
[2005-08-02 19:11:00]
>57
デベじゃない?東区かなり売れ残ってるね。
63: 匿名さん 
[2005-08-02 21:44:00]
64: 匿名さん 
[2005-08-02 21:45:00]
65: 匿名さん 
[2005-08-02 21:52:00]
66: 匿名さん 
[2005-08-02 21:53:00]
まぁまぁ、みんな、匿名で勝手に語ってるから、いいのでわw
ただ、いいにすれ 悪いにすれ、それだけ注目浴びてるということはいえるよね。
67: 匿名さん 
[2005-08-02 21:57:00]
>65
IP見るなんて不可能でしょ。
68: 匿名さん 
[2005-08-02 22:08:00]
>67
不可能ということはない。
アッハンBBS使ってるけど、実際CGIのセキュリティーホールが公に指摘されて、
修正してる。フリーのBBSでホスト名やIP出すことなんて、
CGIに関する知識と苦楽、懐石能力あればできる。
あ、意外と管理者だとかw
69: 匿名さん 
[2005-08-02 22:13:00]
>68
ここの管理人じゃないの?
調べ方詳しく教えてくれ。

【不可能です。煽り投稿です。過去に遡り問題の投稿を削除させていただきました。管理人】
70: 匿名さん 
[2005-08-02 22:21:00]
>63
なんだか がっかり、それが本当なら真面目に書き込むの馬鹿らしくなった。
71: 匿名さん 
[2005-08-02 22:31:00]
72: 匿名さん 
[2005-08-02 22:40:00]
73: 匿名さん 
[2005-08-02 22:46:00]
74: 匿名さん 
[2005-08-02 23:02:00]
75: 匿名さん 
[2005-08-02 23:04:00]
76: 匿名さん 
[2005-08-02 23:26:00]
77: 匿名さん 
[2005-08-02 23:29:00]
78: 匿名さん 
[2005-08-02 23:45:00]
79: 匿名さん 
[2005-08-03 00:11:00]
80: 匿名さん 
[2005-08-03 00:47:00]
81: 匿名さん 
[2005-08-03 01:02:00]
何1つ嘘は 書いていない。事実を書いた。俺はここに書けて良かったと思ってる。
一人で抱えてて苦しかったし、こんなことを信じろと言ってもありえないと思われるだろう。
でもすべて実際にあったことだ。宮川は恨んでる。まだこの気持ちは消化されてない。
ここの物件に住まなければ様々な悪を見ることはなかった。宮川や住人の情けない姿や残酷な姿も見ずにすんだ。
今頃夢は実現されてただろうし、でも経験したことは周りに伝える義務がある。だから書いてる。
82: 匿名さん 
[2005-08-03 03:16:00]
83: 匿名さん 
[2005-08-03 03:29:00]
84: 匿名さん 
[2005-08-03 07:30:00]
85: 匿名さん 
[2005-08-03 07:40:00]
>78前後のヴォケ(笑)
一人で不満たらたら書き込むのはやめてくれ。(笑)
86: 匿名さん 
[2005-08-03 08:25:00]
>78さん
IPとは『Internet Protocol Address』
インターネットやイントラネットなどのIPネットワークに接続された
コンピュータ1台1台に割り振られた識別番号のことです。
IP電話は電話をかける相手との間の通信経路を、
インターネットで使用されているIPプロトコルベースで構築した電話ネットワークのことです。

87: 匿名さん 
[2005-08-03 10:01:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
88: 匿名さん 
[2005-08-03 11:47:00]
識別番号って電源入れなおすと変わりますか?
89: 匿名さん 
[2005-08-03 11:51:00]
内容どうこういうよりも、
 ・同じ人が別人を語って書き込みをしている→話の信憑性がない
 ・IPを見たらそれが分かったという人がいる→ならプライバシーがなくなり、誰も書き込みたくない
というように皆さんか感じて、終了したくなったのではないでしょうか。

誰が誰を誘導しているのかなどはわかりませんが、
普通に本音を書ける掲示板として、まだ続行しませんか?
マンション購入検討者としては、とてもためになると思って見ていたのですが・・・。
90: 匿名さん 
[2005-08-03 12:03:00]
>89
もともと作為的、誘導的な投稿が多かったし、それよりも地元の同業者や融資などで業界に精通しているだろう金融機関の評判を聞いたほうが怪しげなスレを見ているよりずっとためになると思いますよ。
91: 匿名さん 
[2005-08-03 14:21:00]
>90
金融機関なんて欠陥だろうがなんだろうが関係なく融資してて信用できるか。
92: 匿名さん 
[2005-08-03 15:01:00]
>91
いろんな物件ローンで携わってるから表に出てこないような話でも通じてるよ。
93: 匿名さん 
[2005-08-04 12:45:00]
エクセルシオールの豊平公園ってどうなんだ〜?3LDKって狭いかね?
94: 匿名さん 
[2005-08-04 15:11:00]
宮川はもう買わない。ここのマンション売って今賃貸だけど、
次買うときはここでの経験を生かして構造のしっかりしたのを買うつもり。

95: 匿名さん 
[2005-08-04 15:42:00]
>94 なんか不具合でもあったのですか?構造のしっかりしたものを買うとは・・・構造の欠陥があったのですか?詳しく
教えて欲しいです。今後のマンション購入に関して参考にさせてください。
96: 匿名さん 
[2005-08-04 16:51:00]
93さん
家族の人数とかにもよると思うけど、3人ならじゅうぶんだと思う。
4人なら4LDKは必要かもしれないけど。
今、私の家はマンションで「親と同居」ってのしようかどうか迷ってます。
宮川の物件も4LDKは100㎡を越えてる物件がほとんどになってきたし、、、
なんだかんだこのスレみて、MR行ったり棟内みてもあんまりひどい印象はなかったし
大丈夫そうだし購入しよと考えているんだけど、宮川物件で「同居」できるような
設計変更したり、役に立つOPつけた人いる?いたらどんなのがあるか教えてほしいな。。
あと、誰かが書いてたけど、ここは不満スレなの?


97: 匿名さん 
[2005-08-04 19:35:00]
98: 94 
[2005-08-04 19:53:00]
>95
構造の欠陥もありましたが、現在のマンションのほとんどは騒音で苦しんでるとおもいます。
ですから、次回買うときは納得のいく床スラブ厚 防音壁構造で水周りの防音がしっかりしてて、
デベが信用できるところを買おうとおもいます。2000万台ですとどこもつくりは似たり寄ったりでしょうね。
納得のいく物件に出会うまで構造をしっかり勉強して何年でも待つつもりです。

99: 匿名さん 
[2005-08-04 20:26:00]
>97
ここの管〇〇さんがデベ寄りの人で、欠陥などの暴露は許すけど、
行き過ぎたのはxなんだってさ。
100: 匿名さん 
[2005-08-05 00:49:00]
>99
行き過ぎも何も良い話意外は全部「不満派」ってことにされるでしょ?
101: 匿名さん 
[2005-08-05 01:07:00]
>100
気にしないで書きこんだら。事実書いたら口封じあるけどそれをめげずにスルーしてさ。
とりあえずここのスレはこうやって100超えてるし。
102: 匿名さん 
[2005-08-05 11:19:00]
>101
そのとおりですね。
自由に意見交換しましょう。
103: 匿名さん 
[2005-08-05 18:48:00]
「満足派スレ」があるから、こっちが不満派の**になっちゃってますけど、
ここは“宮川建設のマンションに関する話題なら何でもOK”って書いてるんだし、
不満派専用って事はないでしょう。気にせず何でも書けばイイと思います。

そういえば、清田の西友の横にも建つみたいだね。微妙な場所だけど。
104: 匿名さん 
[2005-08-07 10:38:00]
今朝の道新に載ってた「隣の賃貸物件の屋上のペット集会場」に反対している物件て宮川?
105: 匿名さん 
[2005-08-08 02:34:00]
>104
他社の新聞とってるからわからない。
どうだかわからないが、それが宮川だったらまたですかと言いたい。
違ってたらホッとする。
106: 匿名さん 
[2005-08-08 15:01:00]
105「またですか」ってのは?過去にもなにかあったんかい?
107: 匿名さん 
[2005-08-08 20:02:00]
108: 匿名さん 
[2005-08-08 20:15:00]
>>107
まず、どういう事があったのか説明汁。
109: 105 
[2005-08-08 20:51:00]
宮川の営業は客に上階の住人は変な人なんですよ〜と平気でいう。
客から訴訟起こされて工事をすることを条件に和解した住人もいる。
手抜きにため品質管理部に工事を依頼1年以上待たされる。
その間客に品質管理部の部長が辞めたと嘘を言う。


110: 匿名さん 
[2005-08-08 20:52:00]
111: 105 
[2005-08-08 21:09:00]
107は105ではありません。
109は全部経験済みの本当の話。
何か質問ある人書き込んでください。
112: 匿名さん 
[2005-08-08 21:37:00]
105・・・
なんかその話前のスレでも書いてなかったか?
かわいいもんだ。大○の営業なんて「売らなきゃよかった」とまで俺に言い放ったぞ。
それより、104の新聞記事の続きキボンヌ。
113: 105 
[2005-08-08 22:35:00]
前に書いてた人は別人。
同じことがあったので改めてです。
114: 104 
[2005-08-09 22:12:00]
8月7日北海道新聞朝刊、第一社会面に写真入でデカデカ出ていました。
ただ、記事ではどこのマンションか分からず。建物の写真で判断できる人もいると思うのですが、
私には判別不能でした。
内容〜札幌市東区で建設中の10階建て賃貸マンションの屋上に、ペットと触れ合う場所が設置
されることをめぐり、隣接する分譲マンション(10階建て、36世帯、ちなみにこのマンショ
ンはペット可である)から「ペットの毛が空気中を飛ぶ、集団でほえたり、鳴いたりする可能性
がある」として撤回を要求、札幌市が仲介に入った。札幌市が仲介した問題ででは「ペットが問
題になった例は初めて」とのこと。
115: 匿名さん 
[2005-08-10 02:33:00]
宮川にペット可物件?聞いたことないが…。
116: 匿名さん 
[2005-08-10 09:40:00]
確かにネ。宮川物件の分譲マンションはペット可(制限あるみたいね)だけど、
賃貸でペット可って聞いた事ない。

117: 匿名さん 
[2005-08-11 15:08:00]
ペット可物件は結構あるよ。ここ数年ペットブームだし。
[賃貸 ペット可]でググってみなよ。いっぱい出てくる。
でも、屋外にペット施設がある物件は珍しいねー。屋内にグルーミングルームとかはよくあるけど。
別に動物嫌いなわけじゃなが、自分ちのバルコニーに動物の毛とか舞い込んできたらイヤだよなぁ…。
で、ドコの物件なんだろうね?
118: 匿名さん 
[2005-08-11 22:27:00]
ってか、賃貸マンション建ててるのが宮川だろうがどこだろうが関係ないと思うが・・・。
特に宮川がペットを触れ合う場所を設けるって言ってるわけじゃなし、建築を依頼したオーナーとの
やり取りなんじゃない?何か、焦点がずれてる感じが・・。

私は札幌の人間じゃないけど、地方で宮川の物件ってないのかな?
見てみたいんだけど・・・。
119: 匿名さん 
[2005-08-12 18:07:00]
>118
焦点ずれているとは思わないけど。
それに、知りたいのは新しく建つ賃貸物件のほうではなく、先に建っていた分譲のほうのデベの名前。
(反対している住人の住んでいる物件のほう)
118さんにはもう少しきちんと書き込みを呼んでもらいたかった。
住んでいる住人∩管理組合がうるさすぎる(わがまま)と言うのが私の感想。
こういう人たちとはご近所になりたくないので、そういう人たちが集まる物件はどこの物件なんだろう
と非常に気になったのでが、聞いてみたまで。


120: 匿名さん 
[2005-08-13 08:51:00]
>>119
宮川が関係してるかどうかも分からないのに、このスレにだけ質問するのもどうかと思うが…。
何か根拠があれば別ですけど、宮川だけを疑ってるようにしか見えない。
まちBBSの札幌分譲スレでも同じ内容の書き込みあるけど、同じ人?(違ってたら御免)
そんなに知りたいのなら、東区スレや道新スレでも聞いてみたらどうでしょう?
121: 匿名さん 
[2005-08-13 10:21:00]
>>120
他のスレでも書込み見ているのなら、このスレだけに質問していることにはならないんじゃない?
言っていることが矛盾してような。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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