ヒューザーのマンション（その26）

[匿名さん]

20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48101/
21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47886/
22 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48095/
23 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48095/
24 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48088/
25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48083/

ヒューザーのHP
（現在「弊社の見解・今後の方針について / これまでの経緯 / 今後のスケジュール」）
http://www.huser.co.jp/

さるさる日記（個人レベル裏話等）
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

その他直接ヒューザーに関わらない話題は「なんでも雑談」へ
http://www.e-mansion.co.jp/com/zatudan/index.html

[255: 匿名さん]

建物にPL法適用したほうがいいんじゃないかな、以前建物にPL法を適用するのに反対した団体勢力があったみたいですけど、
仮にPL法が適用であれば、グランドステージの住人に非難が集中することもないのに、また、誹謗や中傷する書込みもなかったと思う。
PL法について見直してもいいんじゃないかな？　PL法を適用するのに反対した経緯を考えると、やはり意図的なものが見えたりすると思います。

[256: 匿名さん]

ロッキード事件並だね。

[257: 匿名さん]

イーホームズ社長からのメール
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

[258: 匿名さん]

>>255
今回の事件、海外ではどのような扱いになるのでしょうか？海外ではPL法が適用されるのでしょうか？

[259: 匿名さん]

>>257

怖すぎ！！
急展開の予感。

[260: 匿名さん]

ウソから出たまことって言うか、
ネットの力って言うか、
取り敢えずいろんなところにリンク貼りまくるってのはあながち間違いじゃないと思わせるような藤田の反応だな。。。

しかし藤田んところがちゃんと審査してないという事実は１ミリも変わってないと思うんだが。

[261: 匿名さん]

身の危険を感じているから情報をできるだけ公開している
のではないの？藤田氏は。鈴木宗男のように国策で逮捕、情報の隠蔽だって
できるのだろうから。

[262: 匿名さん]

藤田のメール読んだ後に見ると、なるほどっと。
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=010&id=17211

[263: 匿名さん]

>>260
見逃してたのは、ERIも役所も同じ

[264: 匿名さん]

>>262
小川かな？

[265: 匿名さん]

藤田って結局責任逃れしたいだけにしか思えないけど。

[266: 匿名さん]

>>264
これ?
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051121

[267: 匿名さん]

国土交通省、機動性あるな。匿名情報でガサ入れしたんだって。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051128k0000e040067000c.html

藤田のメールにあるとおり、つぶす気満々でガサ入れの準備してたんだろｗ

[268: 匿名さん]

>246
以前、ジャグジー付のグランドステージで問題があったみたいですけど。

どんな問題があったの？

[269: 匿名さん]

＞２６５
そうじゃないことを祈るよ。

[270: 匿名さん]

藤田さんガンバ！！

[271: 匿名さん]

>>263
ERIや国が見逃してないなんて１ミリも書いてないだろ。
ほかも見逃しているからってのは、小学生の言い訳。
藤田は＊＊ばもろともって思っているんだろ。

イーホーやERIが潰れたら、別の会社作ればいいだろ。

[272: 匿名さん]

ジャグジー付きのグランドステージなんてどこにあるんですか？豪華！

[273: 匿名さん]

徹底的に闇を解明してもらいたい！

[274: 匿名さん]

>271
要するにみんな見逃しちゃったってことだよね

[275: 匿名さん]

＞２７３
同意。今回限りにしてほしいよね。人が死ぬ前にさ。

[276: 匿名さん]

イーホームズは結局見抜いてなかったんだから今更何言ってんの？？？って思うけど。

[277: 匿名さん]

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

違う。確信犯と意図的隠蔽があった。

[278: 匿名さん]

しかし、藤田もきっこにリンクは無いんじゃないの？
そもそも２ｃｈネタを拾ってきただけのブログだったのに。

きっこにしてみれば情報源が増えてまたアクセス増えて嬉しいんだろうけどさ。

あ、ここはイーホースレではありませんでした、失礼。

きっとオレが今では唯一のGS住民なんだろうな、このスレでは。。。

[279: 匿名さん]

しかし藤田らしいな、２ちゃんや掲示板みてきっ子のとこに
メール送るとは・・・どうしても責任逃れしたいんだね。

[280: 匿名さん]

意図的隠蔽より、偽造そのものと検査不備がこの結果を招いたってことを
忘れちゃいけないよ。逆に藤田の隠蔽工作としか思えない。

[281: 匿名さん]

>>278さん
住民のあなたからみてどう思う？
私は住人ではないが悪いのはイーホだと思うけど。

[282: 匿名さん]

>>271
は？
どこも見抜けず見逃してたのをEだけ叩くのは変だな
どこぞの関係者かよｗ

[283: 匿名さん]

>>280
藤田を告訴すると脅したのは白髪の爺さんだろうが！

[284: 匿名さん]

271ではないけど、少なくともイーホームズ以外は責任逃れしてなんじゃん？
責任逃れに一生懸命なのは藤田だけだろ？

[285: 匿名さん]

今回の支援策には反対です。
それは、不公平感からです。
これまでも、欠陥マンションや欠陥住宅で大変な思いをしている人は大勢います。
中には、今回同様、構造計算が偽装されたものもありました。
なのに、なぜ今回だけ税金を使って支援がなされるのでしょうか？
また、耐震強度が基準の５０％以下の分譲マンションという線引きがなされたのでしょうか？
危険度が高いというのであれば、退去費と当分の家賃だけで十分ではないでしょうか？
今回だけの特例といっているところも、不公平です。

[286: 匿名さん]

>>284
責任逃れって、隠蔽してたERIと告発したEへの国の対応見てみろよ。

[287: 匿名さん]

そりゃ、藤田が責任逃れのためにERIの名前だしてここが隠蔽してたって言ったからジャン。
藤田が正しいと思ってる奴はおかしいよ。

[288: 匿名さん]

ようは検査機関はどこも汚い。

[289: 匿名さん]

↑同意。絶対、国の対応おかしい。経過を見れば明らか。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
なら、納得できるではないか？

[290: 匿名さん]

＞２８５
本当に耐震偽造されたものがありましたか？本当に？

[291: 匿名さん]

特例というよりもこれから大量に該当物件出てくると踏んでるから支援にふみきったんじゃん？

[292: 匿名さん]

今度から「当社が審査した物件に偽造等があった場合は当社が保証します」って書かせれば
検査機関もいい加減な審査はしないだろ。

[293: 匿名さん]

＞２８５
構造計算書はパスして建物だけの欠陥なら従来どおりデベと対決するか泣き寝入りだよね。

[294: 匿名さん]

＞２９２
これからそうなるでしょ

[295: 匿名さん]

そしたら国の指定期間はいらなくなるね

[296: 匿名さん]

>>282
藤田がメールしてきたという話の流れから、イーホーについて書いているんだよね。
すぐ関係者とかｗとか書くのは、お里が知れるのでやめた方が良いよ。

[297: 匿名さん]

>>287
白髪のじいさんが告訴するって脅したくせに、後からボロボロ出てきてるじゃん。

[298: 匿名さん]

でも、逆に考えれば、公民問わずどこでも姉歯の偽造を見破れずに確認申請を通しているんですよねえ。

ＥＲＩなどは、知った上でそのまま放置（隠蔽とまでは言いませんよ）していたんだし。
ここが最初に届けなければ、この問題が表に出ることだって無かったし、その後、大きい地震でも起これば
大勢の住民や宿泊客が死傷したことは明白ですよね。

別に庇う訳では無いですけど、イーホを叩いて終わりという論調は、確かに短絡過ぎますね。

[299: 匿名さん]

そそ。

[300: 匿名さん]

明日はどのマンションかな

[301: 匿名さん]

>>281
我が家は、イーホームズが出来る前に出来た物件なので。

[302: 匿名さん]

藤田さん、言い訳やチクリだけではなくて男をあげてほしい

[303: 匿名さん]

そそ。E叩くなら、倍ERI叩かないと変だよ。
なぜか、必要以上に告発したEだけ叩くやつが出没しているようだが。

[304: 匿名さん]

それにしても姉歯の証人喚問って無駄だったよねぇ

[305: 匿名さん]

検査機関はすべて叩かれるべし。

[306: 匿名さん]

>>303
ここはそもそもイーホーやERIを叩くスレではない。そういうことしたいなら他でやってくれ。
Eが叩かれるのは、Eが自己保身に躍起だから。
ERIがまともだとは言ってないよ。
ようするにEとERIは、お互い保身のためにやりあってるだけ。
マンションを買う人からすれば、EだろうがERIだろうが、他の会社だろうがちゃんと審査してくれればどうだっていい話。
いっそのことみんな潰してくれた方が、話がスッキリする。

[307: 匿名さん]

イーホムズ、藤田が言い訳ちくりをやめれば見方は変わるんだが・・・どうも信憑性がない。
また始まったか？って感じ。

[308: 匿名さん]

さんざんEや藤田叩いといて、最後はよそでやれかｗ
分かったよ。最後にするよ。
ERIなんて前科あるんだから、Eの百倍叩かれて当然なんだよ。
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html

[309: 匿名さん]

そだね、イーホもERIも一から出直してもらおう。

[310: 匿名さん]

だね

[311: 管理人]

恐れ入りますがこちらのスレッドはヒューザーのマンションに関するスレッドです。
趣旨と異なるものは、それぞれのスレッドにおいてお願い致します。
イーホームズのスレッド

日本ＥＲＩのスレッド
ご協力よろしくお願いします。

[312: 匿名さん]

つぶれる前に責任はきっちりとってもらわんとな。

[313: 匿名さん]

国土交通省では、本日、 ヒューザー又は平成設計が関与したとの情報のある１５都府県６２物件（既に調査依頼済み１１２件を除く）について新たに調査することとし、関係都府県を通じ、物件が所在する特定行政庁において、偽装の有無、耐震性の状況及び構造計算を行った設計者等について調査し１２月２６日(月)までに国土交通省に報告するよう通知いたしましたのでお知らせいたします。
　■ 1999年竣工
・グランドステージ 海岸通り 地下1階・地上12階建 52戸
　・グランドステージ 東品川 地上7階建 19戸
　・グランドステージ 青木公園 地上8階建 22戸
　・グランドステージ 芝公園 地上12階建 23戸
　■ 1998年竣工
　　名称 規模 戸数
　・グランドステージ 初台 地下1階・地上13階建 54戸
　・グランドステージ 中野 地上5階建 21戸
　・グランドステージ 祐天寺 地下1階・地上9階建 29戸
　・グランドステージ 蒲田 地上6階建 22戸

　■ 1997年竣工
　　名称 規模 戸数
　・グランドステージ 荻窪 地下2階・地上7階建 33戸
　・グランドステージ 多摩川 地上13階建 34戸
　・グランドステージ 大森弐番館 地上6階建 14戸
姉歯が絡んでいないヒューザーのグランドステージ高級バージョン
ヒューザー小嶋・スペースワン井上コンビの初期偽造バージョンか？
行政さん、しっかり検査してくださいよ。
以前週刊誌で特集された物件あり！　「感電するジャグジー」

[314: ２８５]

２９３さんへ
雨漏りや壁のひび割れがすごいので再検査したところ、耐震強度が不足していたケースで、
設計会社と施工会社が責任のなすりつけ合いをしているそうです。
正確には偽装かミスかはまだ判明していません。

[315: 匿名さん]

うちも313のリストに入っている。
ちなみに役所は既に書類が無いと言っていた（らしい）。
５年保存なので、当たり前なんだけど。

[316: 匿名さん]

藤田社長、情けないね。
しかも【きっこの日記】あてにこんなメールを送る時点で、
なんだかくだらない。
「言い訳」取り上げてもらっても、さらに株は下がると分からないのかね。
あのアトラスの渡辺さんまで巻き込むなんて最悪だね。
どんどん自分の都合のいいように脚色してるみたい。
小嶋社長の言葉とかもさらに信用できなくなってきた。

[317: 匿名さん]

>>316
ホント、藤田は情けない。きっこに言い訳メールなんていちいちネットで自分が批判されてるのを
チェックしてるかこそ生まれた発想だな。せこい男。

[318: 匿名さん]

藤田脚本家やったほうがいいよ。
よくいるじゃん、うそ言ってるうちに嘘がホントになっちゃう奴。

[319: 匿名さん]

>あのアトラスの渡辺さんまで巻き込むなんて最悪だね。

こういった意見が正しいのか、それともだまされてるのか。
新たな展開になって参りました。

[320: 匿名さん]

ホントですよね。
きっこのブログの藤田社長のコメント読んで呆れました。
個人のブログに対して必死過ぎます・・・
一体何がしたいんでしょうか。
今更そうやって次々と「実は・・」「実は・・」って言い出すなら
一番初めの記者会見で全てを話せばよかったのに。
ますます偏っちゃいますね〜あのブログ。

[321: 匿名さん]

ERIは大手ハウスメーカーが出資して作った会社なんだから補償能力は十分あるんじゃないのか
木村以外のゼネコンも施工しているし、太平工業など補償能力は十分ある
関係者の責任割合が明確になれば、最終的には公的資金はかなり回収できるように思う
昨日のNHKでは住民代表はリスクを取るとも言っていた。取得床を現在より減少させて
その分売却して建設費に充てることを検討中とも放送されていた（住民の言葉ではないが）
国は取り壊し費用と引越し代は国民との間でほぼコンセンサスができているようだから
共用部分建設費の2/3の概算金額と法的根拠を明確に説明すべき

[322: 匿名さん]

ここって工作員が来てるのか。藤田タタキが多いが。
でなければお○○さんが多いのか。
現時点で「藤田は情けない」「呆れた」なんてハッキリ言い切れるお前らは
なんなんだ？

[323: 匿名さん]

だって藤田が責任逃れしてることは明らかな事実じゃん。工作員でも
何でもないよ。

[324: 匿名さん]

このマルチの数々が工作員の証明だなw
チミ達はどこのモンなのかね？
そんな内容の無い書き込みじゃダメですよー

[325: 匿名さん]

工作員だか、そうじゃないか知らんが、イーホー関連はそちらのスレへどうぞ。
このスレで工作員を使うなんて考え付く方がオカシイと思うのは俺だけか。

工作員うんぬんと言うなら、きっこにメールを送る輩の方が怪しいけどな。

[326: 匿名さん]

きっこのブログの内容に裏付けが無いのに、
その情報源が「真」であるか「偽」であるか何も調べずに
それを会社のプレスリリースに載せてしまうようなところは、
構造計算書が「真」であるか「偽」であるか何も調べずに
証明書を発行していたのと同じような光景に写る。
何も進歩してないね藤田は…

[327: 匿名さん]

でも現実に総研をあぶりだしたよな

いつもは怪しいブログだと思っていたがｗ

[328: 匿名さん]

真実を陳べているのは東吾ただ一人！
国会でも私財なげうって責任は取ると明言していました。
この事件で東吾だけがまともな神経をしています。

[329: 匿名さん]

たてかえ費用って姉歯だしてくれないの？

[330: 匿名さん]

え？藤田私財を投げ打つ条件は自分が一番悪かったらってことでしょ？
投げ打つきなんてさらさらないでしょ？

[331: 匿名さん]

むりでしょ〜。それにしても姉歯さんって誰がかくまってるのかね

[332: 匿名さん]

姉歯さんはお金ないよ。

[333: 匿名さん]

NHKがかくまってるのかな？？今回の一連の報道で公平性が保たれてるのはNHKだけだと
思った。見直した。受信料払ってやろうと思った。

[334: 匿名さん]

でもさ、今まで沢山仕事こなしてきたんなら、それなりに資産あるんじゃないのかな。

[335: 匿名さん]

最初にあのブログを見た時は「怪しいな〜」と思ったがw
ここまであのブログの筋書き通りにことが運ぶと
この後もそうなるんじゃないか？って思う方が普通だろう。

>328
これは言い過ぎ。見落として確認下ろしたことに変わりない。

[336: 匿名さん]

そのきっこ人気にあやかろうとしてしまった藤田。

[337: 匿名さん]

やぶれかぶれもいいとこだ。

[338: 匿名さん]

工作員いなくなったな〜、ご苦労さん。
しかしわかりやすいなー（笑）
一人だったのかしら。

[339: 匿名さん]

読んでみました。有難う御座います。うーん。書いてあることは慎重に
「うそ」の無い様書いてあるけど、SS2のバージョンを合わせて、計算書
に打たれる入力データをそのまま再入力してあげれば、OKかNGは数分程度で
（CPUが計算する時間）わかるはずだし、この作業は誰でも出来るし
（最近のゲームより簡単)、安易に「できません」なんてこと何で書くのか、
理解に苦しみます。どっかのテレビかなんかで入力データからの再計算作業実況
中継でもすればいいのに、と思います。確かに仮定条件の設定は人それぞれです
が、今問題になっているのは、工学的思考の内容よりも、単純な入力データと
出力結果の整合性という白か黒かというとても分りやすいものでしょう。
それを仮定条件に逃げるのは、一層の批判を浴びる結果になりやしないで
しょうか。SS2知っている人間はいくらでもいます。本当のこと書きましょうよ。

[340: 匿名さん]

ヒューザー小嶋社長もイーホームズ藤田社長に負けじと
ホリエモンのブログでもホームページにリンクすれば？

[341: 匿名さん]

>>339
解説求む。
誤爆じゃないよね？

[342: 匿名さん]

それ、きっこの日記の藤田メールみての感想らしい。

[343: 匿名さん]

やぱり藤田自己保身。

[344: 匿名さん]

[345: 匿名さん]

>>334みたいな書き込みあるところみると、やっぱり関係者？

[346: 匿名さん]

まちがえた３４４だ

[347: 匿名さん]

本当なら、なぜ渡辺建築士はわざわざイーホームズに告発したのか
渡辺建築士がグルなら黙っていればいい事
藤田の告発は常にどこかでつじつまが合わないか疑問符付きで
その後の状況に合わせてその部分を都合のいいように解釈したり
新たな告発をしたりしているようにしか見えないんだが。
今回の件も渡辺建築士が、告発の経緯に関してＥＨのストーリーにのらないから
書き換えたという解釈も出来る。

どちらにしても警察の家宅捜索を前に、不確定情報を撒くということは
今後、どういったメリットがあると踏んでいるんだろうか

[348: 匿名さん]

>>34
＞そうすると、三井不、三菱地、野村不くらいしか買えるところがなくなっちゃう

リスクを減らすため、そういう高額な物件を買っている人もいる。
俺は、三井の賃貸だが。

＞財団法人住宅補償機構の補償といっても補償額がプール金額を上回れば補償されない
んじゃないの。世の中に絶対はない。

どういう仕組みになっているのか調べれば、そういう状況に陥るかどうか判断できるは
ず。とりあえず、調べてから投稿しようね。
俺は、悪しき互助会みたいな物だと思っているけど、それでも、今回みたいな騒動には
巻き込まれないと思うよ。

＞結局、誰でも損する可能性はあるんだからローンを年収の10％に以下にして買う
とか、そういう自己防衛しかないと思う

非現実的な事を書いても、何の役にもたたない。

[349: 匿名さん]

>>347
渡辺は、自分に火の粉が降りかかりそうになったから、
他人に責任を押し付けて、逃げる算段をしているのかも。
そもそも、指摘したんなら、その後の経緯ぐらい知ってるだろう（同じ業界なんだし）。
なぜずっと黙っていたのか、マスコミに告発するつもりなら、なぜさっさとしなかったのか、不思議だ。

今回の関係者の言動は、一般の犯罪で言えば、すでに仲間割れ状態ですね。
こういう場合、自分について語っているところはほぼ言い訳だけど、
他人を批判している部分はかなり正確だと思う（人の弁護している場合じゃないんだろう）。
というわけで、結局、登場人物全員グルで、ばれなきゃ、ずっとやり続けるつもりだったんだろうが、
分け前とかでもめたので犯罪が露見したとか、……。さて、真相は如何に。今後が楽しみだなぁ。

[350: 匿名さん]

やばいぞーおい。
状況から察するとだな、国交省の強制捜査で押収した資料を政治圧力で握りつぶされる恐れがあるな。

事実が白日の下に曝される可能性が低くなるぞ・・・ここはマスコミに民衆を扇動してもらって
圧力をかけていくしかないだろうね。

[351: 匿名さん]

現実的な住民の対応は自己破産しかないだろう

[352: 匿名さん]

買ってよかった分譲マンションのディベロッパーは？


2位 ... ヒューザー ... 満足度:82.3%（得票率:1.4%） 　[投票]
○付近のマンションの坪単価と比べ、非常に安く購入できた。 (05/9/19)
×対応が悪い (05/9/2)
○広さに引かれた (05/8/26)
○広い　安い？（坪単価は安い）＋外断熱！ (05/8/17)
○周辺環境はあれだけど、コストパフォーマンスにはかなり満足！ (05/4/30)
○広さと価格が魅力でした (05/3/29)
○広い。割安。 (05/2/20)
○Good (04/4/26)
○とにかく広く　安い！ (04/3/21)
○リビング・インの間取りと１００・の広さ。それに余分な施設を削ぎ落とした潔さが気に入った (04/3/19)
×住み替えに対しては対応が悪い。 (04/2/23)
○広い・安い・基本しっかり (04/2/4)
○部屋だけでなく、玄関、風呂等全生活スペースが広いのがよい。リビングインタイプ中心の設計、又廊下があるタイプは、廊下の幅が広く大きめのタイルが使用されている所も高級感があってよい (04/1/16)
○広くて安いです。 (03/5/17)
○広いマンションを安く分譲 (03/4/20)

http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_mansion-developer&...

[353: 匿名さん]

阪神大震災の建物崩壊写真
http://o-dis.pref.osaka.jp/koh/FH030024.jpg

http://www.kms.gol.com/hanshin02/pic03.jpg
（県庁の「パンケーキ型崩壊」。中層階がなくなった）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/img/yw0304270104.jpg
(ビルの1階「ピロティー式」は弱くて、つぶれた）

[354: 匿名さん]

ヒューザーがはじめから騙そうとしてたのは明白
買った人の過失はあるとしても、ここでそれを責めるのはおかしいと思う
額の大小はあれ、世の中にこういうことはいくらでもある
他人事じゃねーよ