野村不動産のマンションってどうですか？

[匿名さん]

今度、千里中央の野村不動産のマンションを購入予定です。
野村不動産のマンションはいかがでしょうか？
住まれてる方おられましたらご意見願います。

[584: ５８１]

手付金を放棄する余裕があるのなら、即やめられた方がいいですね。
ただ、レスしておきながら何ですけど、鉄筋強度試験データの偽造ってなんのことですか？
もし仙台の1件のことを指しているのでしたら、姉歯の一件などとは性質の違うケースと思われますが、わざとひとくくりにすることで事実誤認に誘導させるような書き込みにしか思えないのですが。

[585: 574]

そうです。仙台市内の物件です。
どこにも姉歯さんの件とひとくくりにしてないんですがねぇ〜。
でも大地震が数十年以内にはくると予想されている宮城県人に
とっては、他の地域の人より偽造とか手抜きとかいう事柄には、
かなり大切なことなんですよ。
手付けは１割は欲しいといわれていましたが渋っていると、
手持ち（５０万円）でいいってことになって、それしか払って
ません。
安心料にしては高すぎ！？ますし、この正月アドバイスいただ
いた点を参考にして、熟考してみます。ありがとうございました。

[586: 匿名さん]

キャンセルの判断は個人で行うもので
他人がとやかく言う筋のものでは無いと思います。

個人的には仙台の鉄筋検査については
それだけで手付け放棄してキャンセルするまでの
ことかはわかりませんね。

[587: 匿名さん]

＞５８５さん
私は東京の野村の物件を契約した者ですが、野村の対応に必ずしも満足していないので、心中お察し致します。
私の物件は内覧会前に、パンフレット図面に対する実際の物件の変更点を送付してきましたが、何故変更したかの
説明はなく、内覧会日に確認し署名捺印するよう一方的に通知してきました。
５８５さんの事情に比べれば大した問題では無いですが、野村の顧客に対する姿勢を問題にしたいのです。
仙台の鉄筋強度試験データの偽造は、記事では下請けが勝手にやった(野村は知らなかった)ように書かれていますが、
実際、野村はこの事件をどのように通知してきましたか？野村の立場は被害者で、責任は無いという姿勢ですか？
宜しければ教えて下さい。

[588: ５７８]

完成時にパンフレット図面との多少の変更は仕方ない部分もあると思います。
大きな変更であれば売主から説明は欲しいところですね、納得できなければ
販売会社の担当に電話なりメールなりで質問されたらいかがでしょうか？

[589: 匿名さん]

うちは契約日に、その日に配布された変更箇所の用紙に捺印をさせられたけど、
(契約した部屋の仕様変更。パンフレットには抜けがあったらしい。）
しっかりした説明もなかったので後日その部分のみ納得がいかなかったので
仕様変更の中身の変更をしてもらった。もちろん料金は野村もち。
最初はできないの一点張りだったけど、きちんとした説明もしていなかったので
それではお宅だけ変更させていただきます、他の同じ部屋タイプの人には言わないで下さいと
念を押された。
きちんとした説明をしていなければどんどん言いたいこと言えばいいと思う。
構造部分に関してはなおさらでしょう。

[590: 575]

＞585
手付金５０万円ということでしょうか。
であるならば、今から解約であればその５０万円だけで済みます。
契約解除の費用としては格安と言っていいでしょう。
心配であれば解約も止むを得ないと思います。
判断する・しないは購入者の権利です。

[591: 匿名さん]

＞５８８さん、５８９さん
５８７です。レス有り難うございます。内覧会日に納得いくまで確認するつもりです。

[592: 匿名さん]

　プラウドシティ大泉学園はそろそろ入居が始まるが、
　４０３戸のうちどのくらい売れているの？
　いろいろ説があるんだが、正月元旦もMRは営業していたらしいけど、
　どうなんだろう？　社員のみなさん、がんばって売り切ってくださいね。

[593: 匿名さん]

　　　この景気も金利が上がるまでの命だから、
　　はやいこと売ってしまわないと大変ですよ。大泉学園って売り出してから
　　もう１年以上経っているんじゃないよ？まだ完売してないの？

[594: 匿名さん]

えっ？
大泉学園は第一期が始まったのは５月だと思うが。

[595: 匿名さん]

しっかしここも、ついに5期まできたか。。。
よっぽど販売に苦戦してるんだね。
5期という回数を重ねていることも問題だが、販売戸数を公表できないのは、
5期でどれくらい売れるか予想がたたず、最終期の見通しが全くたたないからだろう。

[596: 匿名さん]

595さん
正解◎

[597: 匿名さん]

>>594
大泉学園は第一期は反対運動で販売開始がずれこんだだけで、当初は昨年１月に販売開始の予定だった
　　ように記憶しているが。（間違っていたらゴメン）
　　この１月には入居開始。それまで完売できるんでしょうかね？
　　一応第６期まで行くんでしょうか？
　

[598: 匿名さん]

　　>>595
　　　ここはいつも販売締め切り直前になって販売戸数を決定するということを繰り返していたな。つまり
予約が入って売れそうな戸数だけ販売戸数にする手法。第５期も見通しがたったら販売戸数を発表するんだ
ろうけど、耐震偽造問題もあるし厳しそうだな。
そもそもここは長谷工の持ち込み物件。結局野村は長谷工に足を引っ張られた形だからね。施工会社が近隣
対策をやるというモデルが問題。通常デベが近隣対策をやる場合、販売の際の評判にも響くから、あんまり
あこぎなことはしないけど、長谷工モデルは、施工会社は契約上販売にタッチしないから、近隣対策はやり
放題。施工会社は工事の納期と安く仕上げることだけ考えるから、騒音・悪臭・粉塵を垂れ流しても関係な
いし、工事協定違反も全く平気。長谷工はあちこちでトラブル起こしているけど、やっぱりこのモデルは限
界あるよね。長谷工にしても自分で売れるなら、こんなビジネスモデルを考えなかったんだろうけどね。債
権放棄組はイメージ悪いからね。

[599: 匿名さん]

施工が長谷工でも長谷工アーベストが販売しているのもあるよ。
売主が野村とか有楽は自分のことで販売しているのが多いね。

[600: 匿名さん]

　　＞＞５９９
　　　　やはり長谷工は自分のところの物件を施工するときと、よその物件を施工するとき
　　　　ではやり方は違うんでしょうか？

[601: 匿名さん]

>>600
違いますね！たとえば長谷工と長谷工アーベストが組んじゃったりすると施工業者に対してデベは指摘しなくなります。
コスト重視しますから全て施工業者（長谷工）の思うがままな仕様や設計になってしまうことが多いです。
しかしある程度力を持っているデベと長谷工が組んだりするとデベの言いなりになります。どこが土地買収しようが、周辺住民の対応をしようが、
マンションは結局売主がどう売りたいか？が重視されます。通常デベと施工業者が違う場合、デベが施工させてるという形になります。
長谷工と長谷工アーベストの場合、長谷工が造り売らせてやっている、設計させてやっているとなりがちです。
デベが強いのはヒューザーの一件でわかると思います。あの中で強いのは売主であるヒューザーです。
野村の場合、ある程度力を持っていますから施工業者は野村の指示に従って仕様など決めることが多いです。

[602: 匿名さん]

＞＞６０１

　　大泉学園は長谷工が工事協定違反してても、野村は知らなかったのかもしれませんね。
　　内覧会でも長谷工はだいぶ客に低姿勢で対応しているようです。
　　おっしゃるように野村の意向が意向があるのかもしれません。
　　長谷工もここでは、自分たちの近隣対策のまずさからだいぶデベに迷惑をかけましたので、
　　野村の言うことは聞くのかもしれません。
　　でも野村も近隣対策はすっかり長谷工まかせで、近隣の不満を放置（開発４部）してましたので、
　　その点はまずかったのではないでしょうか。

　

　　
　　

[603: 匿名さん]

　　　上場するってほんとう？

[604: 匿名さん]

　＞＞６０１
　　　野村と長谷工が組んでいる物件って大泉以外にあるの？

[605: 匿名さん]

　　　野村は悪くないよ。
　　　ただ長谷工の対応が悪かったのでは？
　　　野村は誠実にやっています。
　　　だから人の言うことをそのまま信じてしまったのかもしれません。
　　　人がいいんです、野村の人は。
　　　そんな会社だから許してください。
　　　これで客の利益を守れるかと言われれば？？ですが、
　　　でも誠実にやっているんです。
　　　誠実こそこの会社のいいところなんです。
　　　コンプライアンスもきちんと履行しています。　　

[606: 匿名さん]

[607: 匿名さん]

私は大の野村ファン。
次に購入を考えても野村以外ない。

[608: 匿名さん]

[609: 匿名さん]

[610: 匿名さん]

[611: 匿名さん]

野村は、大泉の近くの石神井公園にもプラウド作ったけど、さすがに長谷工は使わなかった
　みたいだよ。野村も懲りたのでは？

[612: 匿名さん]

　　プラウドシティ大泉学園は第５期で完売できるの？
　　いつになったら、MRは閉鎖なんだろう？
　　経費ばかりかかって大変だろうに。

[613: 匿名さん]

『銅御殿』後世へ　国の重要文化財に指定
http://www.google.com/search?q=cache:www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051...

[614: 匿名さん]

ようやく販売の１週間前になって、販売の内容が発表されましたね。
　物件名 プラウドシティ大泉学園 ( 第5期1次 )
　販売戸数 10戸
　入居時期 平成18年3月末日 （予定）

　なんとか１０戸売れる見込みが出たようですね。
　いろんな情報があるけど、野村が公表している販売戸数（実際にどれだけ売れたかはまた別の数字
　だろうけど・・）だけを見ると、第5期２次以降は少なくともあと４０戸（？）は残っているようですね。
　さて第５期は第何次まで行くんだろう・・・・。
　野村不動産には、売れ残らないようにがんばって売ってもらいたいものです。
　応援しています！！！

[615: 匿名さん]

>614
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38429/res/205-220

[616: 匿名さん]

>>613
文京茗荷谷マンション計画
地上１４階／地下２階
敷地面積　１７７６．４６平米
延べ面積　９９７４．４５平米

[617: 匿名さん]

品がある。。

[618: 匿名さん]

[619: 匿名さん]

野村のマンションは安心できませんか？

[620: 匿名さん]

>>613 >>616
容積率不算入の面積は？
文京区では今年４月から地下室が規制されるはず。
http://www.city.bunkyo.lg.jp/kusei/kenchiku/jyuutakutika.html

[621: 匿名さん]

もっと苦戦すると思った西新井が完売し、ここが売れ残るなんて野村も考え付かなかったろうな。
大泉はどうしてこんなに苦戦しているのでしょうか？

[622: 匿名さん]

＞621
野村の問題というより長谷工の問題では？
調布市深大寺南町でも、今年４月に２５ｍ高さ制限がかかる前に高層マンションを建てようとして、近隣ともめているらしい。
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6021108
これから駆け込みで脱法的に着工というのは、いかがなものか。

[623: 匿名さん]

>>622
明治大学　島岡球場　跡地

[624: 匿名さん]

　プラウドシティ大泉学園は、いまだに１年前と同じ販売戦略だからね。
　もう１２月に完成しているんだが、いまだに絵とか使って広告打っているから。
　販売センスがちょっとぼけている感じ。このぐらいのものを売れきれないでは、天下の
　野村さんも泣きますな。噂では、竣工前に売れきれないと販売責任者は左遷させられる
　というのは本当ですか？　

[625: 匿名さん]

　野村不動産のイメージって、いまいちぼやけてるな。
　CMのイメージだけで、昔の株屋のイメージが隠せるかどうか。。。。

[626: 匿名さん]

証券とは全く無関係な会社じゃないの？？

[627: 匿名さん]

>>626
野村不動産って、もとは野村證券から分離独立した会社

[628: 匿名さん]

分離独立したから無関係では？
証券は野村ＨＤ傘下だけど、野村ＨＤに野村不動産は入っていないよ

[629: 匿名さん]

>>618

http://www.nomuraholdings.com/jp/faq/affiliates.html

連結ではないけど、グループではあると思うよ。ただ野村HDじゃなくて、野村土地建物が株を持っていたような気がする（うろ覚え）
関係としては、野村総研と野村HDと同じようなもんかな？

[630: 匿名さん]

＞623
＞明治大学　島岡球場　跡地
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6127686

[631: 匿名さん]

　そろそろ住宅ローン金利の上昇がやってきますね。
　野村さん、大丈夫でしょうか？

[632: 匿名さん]

いわゆる大手のデベで非上場は思いつくところで野村とオリックスくらいかな。
上場して財務諸表を公開していないと瑕疵担保の保証能力がよく判りませんね。
非上場でも財務諸表くらいは公開して欲しいですね

[633: 匿名さん]

野村不動産は今年の秋に上場予定ですよ

[634: 匿名さん]

>いわゆる大手のデベで非上場は思いつくところで野村とオリックスくらいかな。
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/01_koho/2005_4/12_08/koh...

[635: 匿名さん]

>633
ソースは？

[636: 匿名さん]

>>622
近隣にとって迷惑なことには
違いないのでは

[637: 匿名さん]

>>635

633じゃないけど、
週間住宅新聞HPより
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=9336

昔、朝日新聞とかにも載ってたよ。正確には、持ち株会社の野村不動産HDが上場だね。野村HDと同じ発想ですな。

[638: 匿名さん]

まあマンション開発業者はダイナシティもゴールドクレストも
フジャーズコーポレーションでも上場しているからね。

今の段階で野村不動産が上場していない方が不思議なんですよね。
しかも普通の会社と違って野村ですから。

年内に上場できると良いですね

[639: 匿名さん]

経営者次第だけど、非上場の方が安定した経営ができると思う。
＊＊な投資家にいじられず、地に足ついた経営ができるでしょう。
にわかなやつが、素人知識でくち出ししてきますからね。

上場したら、良いってもんじゃない。
資金ほしさに、上場したがる会社は、多いですがしなくてよけりゃ、それでいいでしょ。

[640: 匿名さん]

>639
非上場であっても1000億円を売り上げる会社であれば社会の公器として
財務諸表くらいホームページで公開するのが普通だと思うな。
非上場で大企業の竹中工務店やサントリー、出光はホームページに記載して
いるよ。
http://www.takenaka.co.jp/corp/bspl.html
http://www.suntory.co.jp/company/info/company/index.html
http://www.idemitsu.co.jp/company/yuho/index.html

上場・非上場のメリット・デメリットなどは証券会社が詳しい。
もちろん証券会社は上場を進める立場だよね。
http://www.nomura.co.jp/wholesale/venture/merit/index.html
http://www.nikko.co.jp/corporate/mnr/ipo/index.html
http://www.sc.mufg.jp/wholesale/ipo/index.html

[641: 匿名さん]

プラウドシティ大泉学園のCM流しているが、
もう入居が始まっているこの時期にCM流すのは
どうなんでしょう？珍しいですよね。
やっぱりなかなか販売は
厳しいのでしょうか？

[642: 匿名さん]

＞641
プラウドシティ大泉学園５＠マンション購入掲示板
＞最近このスレも盛り上がっていますね。
＞このマンションがいかに様々な問題を投げかけたのかがよくわかります。
＞練馬区が高さ制限を入れるきっかけにもなったのですから、このマンションの議論も決して無駄ではありませんでしたね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38429/res/319-348

[643: 匿名さん]

[644: 匿名さん]

野村はタワーマンションにあまり手を出さないですね。
それは会社のスタンスとして評価できるのでは？

[645: 匿名さん]

600超ってのはルール違反では？　 新スレ建て直し希望。

[646: 匿名さん]

[647: 匿名さん]

[648: 匿名さん]

Ｎ村不動産がテレビで嘘ついたらしいですね。
インタビューでデベの若い兄さんが自信満々で、上杉の物件で採用しているコンクリートが
仙台圏初の１００年コンクリート採用なんですと（笑）
３０ニュートン以上のコンクリートなんか他でも採用してるのに何を今更。
これ以前の物件は一般的な強度のコンクリートでしたと言ってるようなもの。
偽装事件の時のホームページの施工業者無掲載（削除？）とか最近のＮ村はおかしい。

[649: 匿名さん]

[650: 匿名さん]

[651: 匿名さん]

>650
それは、どこも同じだよ。みんな派遣さ。

[652: 匿名さん]

＞648　上杉ってどこですか？　仙台市内？
東京N村住民だけど、今すんで見たい街は仙台、街が広々して気持ちがよさそう。
　N村の誇大広告は気にしない自分ですが、物件的には冷静にみてどうですか？
ちなみに自分の物件は２７N以上で普通マンションです。もちろん部分的には３６Nとかの部分ももあるけど。
　自分の経験では、販売営業の女性は最悪だけど、契約営業の女性は割といい印象を持ってます。
　

[653: 匿名]

東京文京区で重要文化財の横に14階マンションを計画していて問題になっているらしい。
事業主代理の環境総研というのがまたひどいらしくて、自ら「環境破壊総研」と言っているらしい。
ホームページに詳しく出ている。
http://www.geocities.jp/akaganegoten/

[654: 匿名さん]

　野村のマンション販売戸数順位、２００５年はかなりさがったようですね。
マンションが都心から郊外へ移っていったことが大きな原因かな？
　野村はこれからが勝負で、都心中心の高価格帯のマンションに特化するのか、郊外へ販路をふやすのか？

[655: 匿名さん]

こちらの会社の要望書の出し方（システム）について質問です。

マンションを探し始めて半年。
いくつかMRを見て回りました。
その中に野村不動産の物件もあり、なかなか良い造りだったので
検討物件の中に入れることにしました。
二回目にＭＲを尋ねたとき「要望書」を渡されてこれに書くことで
「お客様に気に入った部屋をなるべく買えるよう努力する」と言われました。
私たちとしては、気に入っているけどまだまだ分からないことや検討材料があるので
１００パーセントの気持ちでは無い旨伝え、今のところ..と言う形で要望書を出しました。
が、その要望書をみた営業が「５」じゃないんですか？と要望の５段階評価の欄を見て
言うのです。「買う気持ちが完全じゃ無いから、５は書けないと思って..」というと
この要望度数で私たちも希望者がダブらないように頑張るんです！！っと鼻息荒く言われました。
「５」に出来ない理由は何ですか？検討事項（気になる部分や分からないこと）
は何でも聞いてくださいとも言われましたが
近隣のことや施設のこと３件ほど聞いてみましたが「え！そんなもんありました？」
って近隣をあまり知らないようだし（ごまかされたのかな？）
設備のオプションのことの質問でも、結局は「奥さん、そんなこと気にしていたらどこも
買えませんよ〜（笑）」っと私たち夫婦よりかなり若い営業なのに人を食った話し方をされました。
こちらとしては、別にケチをつけようとしてるわけでなく、
聞いたことに対して客観的にある事実を伝えてもらってそのうえで検討したいと思っているのです。
なのに..残念。それ以降あの営業さんには「質問」があっても聞きにくいし
「奥さま〜それはね、」っという薄笑い上から系物言いが苦手になってきています。
（営業さんみんながこういう感じではないと思いますが）

マンションって、最後は抽選になっているんだから「要望書」を出しつつもギリギリまで
悩んで検討して登録していいんですよね？
それで結果抽選で外れたとしても、私たちは仕方ないと思うし..。
何より、せかされて決断すると言うことは避けたいし自分で納得して買うことが重要
だと我が家は思っているのですがどうですか？

MRでは、我が家の勤め先から年収もろもろの重要個人情報を知られてしまっているので
質問したことを「ケチつけたとか細かいこと言ってとか」そんな風な顧客として見られるもは
避けたいし、悩んでいます。

[656: 匿名さん]

うちはほぼ１５年くらい前に愛知で購入
入居時の苦情処理対応はあまりよくなかった。
サッシュが斜めだったり傷ついてたりで
畳めくると、タバコ殻やノコの切屑がいっぱいｗｗ
流しの排水パイプは外れてて
細かい事いれると２０くらいクレーム処理希望で書いたけど納得できなかったよ。
バブル期物件て事もあるけどね

詳しい人に聞きたいのですが
２階建ての鉄骨構造の駐車場なのですが
２階部分の載荷荷重って㎡どのくらいで設計しているものなんでしょうか？
当初設計では花壇の設置（荷重）がなくて途中で花壇を２Ｆ部分に設置との説明
購入当初から１Ｆにはそこからの雨漏りがあり有償で補修工事をしています。
１０年余経過してブレスの破断に気がついたのですが
経緯を考えればその補修費用は返還されるべき物？って疑問
（上のような説明だと因果関係を暗に認める回答と受け取れ）

長期荷重の載荷にたえられないものなの？って疑問なんです。

[657: 匿名さん]

>>655
本社や支社にその内容をメールでもいいから報告したほうがいいよ。
ウチの場合もそうしたら、すぐに担当から謝りの電話がかかってきた。

[658: 匿名さん]

＞６５７さん、ありがとうございます。

やっぱり、私がであった営業さんのような人多いのですね。
私も６５７さんのように言いたいけど
旦那さんが、「あの営業はまだまだ青いと思ってやんなさい」と言ってるので
営業さんを変えてもらうとか、もっと真摯で誠実な勘違いしてないタイプの人に
担当を替えてもらうと言うことが出来ないんですよぉ。（涙）
なんといってもご自身にプライドを持ってる感じがビシバシ伝わってきますし
自身や会社、もの作りにプライドを持つことは働いている以上必要なことですが
出しどころを間違えられると傲慢としか映りません。

先日友人に６５５で記載した事柄を相談したら
友人もあの要望書は疑問に思ったといっていました。
たぶん営業同士の内部整理のためだけに顧客に書かせてるんじゃないのって
話でした。友人は３にしていたら「５」じゃなくていいんですか〜（笑）
とやっぱりいわれたみたいです。
どうしてもあの方式を取るのであれば５段階に注釈つけてほしいです。
５、必ず買わせてあげる。４、買わせるよう努力する。３、抽選に運を任せて！１・２、問題外
と言う風にしてほしいです。
そのほうがよほど顧客から見て分かり易いですもの。

[659: 匿名さん]

要望書で「５」と書いたから登録しなければいけないなんて事はないんだから
「５」つけておけば良かったんじゃないと思うけどなぁ。「５」と書いて営業がやる気に
なるんだったら、書くのはただなんだしね。
迷っているんだったら購入できる可能性は高めに残しておいた方が良いと思うんだけど。
正直に「３」に拘る理由がいまひとつ理解できないんだよね。

[660: 匿名さん]

みんな「５」と書かなければならないような雰囲気がこの会社にあるんだら、
そのほうが問題でしょ？　「正直に「３」に拘る理由がいまひとつ理解できないんだよね。」
というのが理解できないんだよね。

[661: 匿名さん]

購入者は自分の気持ちを正直に書いていいんじゃないの？
「５」を付けさせることで、購入者を精神的に購入の方向に持って行くって
戦略じゃないのかな。MRで最初に見せられるイメージビデオといいパンフと
いい。「このマンションを買えば薔薇色の生活が待っています」って心理的
に攻める営業手法っすよ。たぶん。。

[662: 匿名さん]

ちょっとでも検討している物件なら、とりあえず「５」を付けてもいいんじゃない？
それで担当さんがその部屋をしっかり押さえてくれてれば、本格的に購入の意志を固めたときに安心できるし、
他にいい物件が見つかったら「やっぱりやめた」というのも自由。契約してないんだし、手付けを払ったわけでもないし。
「押さえてもらったから、ココに決めなきゃ」とかって思う必要はまったくないでしょ。

[663: 匿名さん]

同感。　完全に満足とかいって、要望書だけでももう何十回も出したな私。
それで買う義務ができるわけでもなんでもない。　固定電話番号はかかないでおいて、
携帯にごちゃごちゃかかってくるのはシャットアウトすれば鬱陶しいとかの実害もないしね。

[664: 匿名さん]

でも自宅の固定電話を教えちゃったり、今住んでいる家がモデルルームから
近かったりすると嫌じゃない。
「あなたの為にこのお部屋を空けたのに何故買わないんですか？！！」
って迫られるかもって思う人もいると思うよ。

[665: 匿名さん]

＞６５８です。659さんから664さんまでご意見ありがとうございます。

「要望書」のご意見を読んでいていろんな意見や感じ方があるんだなぁ
と感じました。
私としては要望書を書く時点で、ある程度の責任を感じます。
（結果買わないにしてもです）
要望書はこの部屋をこんな気持ちで考えています。という顧客からの意思表示だと思っています。
個人の性格もあるのでしょうが、[５]でもないのに絶対買いますなんて書いて
逆に営業さんをぬかよろこびさせたくもありません。
友人にせよ我が家にせよ、建設地の直近に住んでいない限り（予算のこともあるし）
１,２回の訪問で「5」は書けなかったということになります。

けれど、ここでの意見のなかには「契約でもないんだから５を書けばいいじゃないか」と
言う意見もあり、そういう考えの人もいるんだと言うことも分かりました。

今まで我が家がみたMRで渡された要望書は大体ですが、第１から第３希望までの部屋番号を
書かせるものが多かったので、それから先の「詳細５段階」の付いた野村さんの要望書には
どう書いていいのか...また書いたら書いたで５段階に妙にこだわってくる姿勢がどうも合わない..
というか違和感というかプレッシャーというか..に感じたのでここに相談させてもらいました。

また、個人情報（年収、生年月日、住所、勤め先、家族構成など）を知られている怖さと言ったのは
我が家が出会った営業さんの態度が好ましいものではなかったから心配になったと言うことでした。
薄笑いや、見下すような言い方、目配せ、顧客の会話を聞いて手をたたいて大うけする様な態度は
いつまで学生のような気持ちでいるんですか？と印象がよくなかったからです。
こんな人に注意を促しても逆恨みや逆切れしてこちらの悪口を言って回りそうな人に見受けられた
からなのです。

話がそれてしまいましたが、「要望書」は６６１さんが書いていたように自分の正直な気持ちを
書いていこうと思いました。
よく考えると、要望書は契約じゃ無いのであれば、顧客も野村さんも確約は無い用紙と言うことに
なるんですものね！
こちらに、相談して貴重なご意見を聞けて心が少し楽になりました。どうも有り難うございました。

[666: 匿名さん]

私は、要望書に「５」を書いて、その後、その部屋から逃れられなくなった者です。
もともとはその部屋でいいと思っていたのですが、その後不安材料がでてきて迷ったのですが、
「○○さんのために、今までダブらないよう、頑張ってきたのに、どうして？？」とか、
「○○さんがどうしてもその部屋がほしいって言うから、この部屋を希望している他の人は
別の部屋に希望を変更されたんですよ！」とか言われ、
その不安材料を伝えると「〜〜だから大丈夫ですよ！」と説得されました。
その担当の方が私よりも上手だったことと、夫もその部屋がほしかったため、
営業と一緒になって、私の説得にまわっていたというのもあって、結局購入しました。
（それだけ頑張っているとアピールしておきながら、結果、抽選となりましたけど。。。）
今は後悔しています。誰のためにこの部屋を買ったのだろうと思います。。。。

[667: 匿名さん]

要望書のシステムは、ずばりぎりぎり高く売れる線を見切るための情報集めにあるわけです。
昔は、手附を入れることによって購入意思をはっきりさせましたが、最近では、価格もまだ
決定していないのに、どの部屋がいいのか書けとかいうたわけたことをいってくるデベも
多いですね（野村にもやられました）。　別に要望書ださなくても買えるので、出す人が
多くなればなるだけ、デベ側だけ利用できて、こっちは利用できない情報が増えて損と
思うのですがいかがなもんですかね。　要望書集中で、急遽価格改定なんてのも珍しく
ないですからどう見ても購入者側に損なシステムだと思うのですけれど。

[668: 匿名さん]

＞旦那さんが、「あの営業はまだまだ青いと思ってやんなさい」と言ってるので

野村に限ったことではないが、
「マンションのことは右も左も知らないけど、
給料も上がってきたし、何か今が買い時とか
いうから、ＭＲ来てみました〜」
みたいな雰囲気でアプローチしたら間違いなく
ナメられるし、応援要員みたいなレベルの低い
担当者に当たる確率が高い。
マンション本（構造関係、ローン関係含む）
を５冊ぐらい読破して、専門用語に物怖じ
しないぐらいの知識を身につけて、平日の夕方に
あらかじめ予約をして（これ意外と大事）
スーツ着て行ったら、少なくとも最悪の担当者に
当たることはない。
俺の場合、多少老けて見えるからかもしれないが
室長とか、副室長クラスが出てきて、逆に恐縮
することが多かった。

ただし、この場合、購買意欲があることが前提で、
純然たる「冷やかし」の場合は、後で苦しくなるよ。

[669: 匿名さん]

初めてモデルルームを訪問するのに営業が強力と言われる
デベの物は避けたほうが良いかもしれません。

若い営業マンは客の事情にお構い無しに売ることだけを
考えていたりします。
申込書記入→イメージビデオ→完成模型→モデルルーム見学
後で浮ついた状態で要望書提出→抽選となると購入まで流され
てしまいます。

私自身も始めての訪問した超大手デベのモデルルームで軽い
気持ちで抽選に申込し、気持ちが固まっていないので断ろう
としたところ営業に圧迫的な言動を受けたことがあります。

最初は三菱地所とか住友不動産みたいなおっとりとした所の
モデルルーム訪問から始めたほうが安全かもしれません。

そして３軒見るまでは要望書などは一切出さないように
自分のルールを決める。
冷静に判断してから要望書を提出しても遅くは無いと
思います。

[670: 匿名さん]

なんか、建設的ないいスレになってきた。

[671: 匿名さん]

＞６５８です。皆さんいろんな経験をしているのですね。

いろんな方の意見を伺えるのは本当に参考になります。
６６７さんのご意見はすごく興味深く、なるほど〜と画面を見ながら
つぶやいてしまいました＾＾

我が家は野村物件に限らず、もう１０件以上はＭＲを見させてもらいそのつど
勉強になっているところですがご意見にあるように若い営業の傾向とかは判りますね。（年の功で）
ただ、先日であった三菱さんの営業は若いけど心から誠実丁寧でほほ〜と感心しました。
各デベさんでその会社のカラーはあるんでしょうが、やはりジンブツな人とコナレタ嫌な人
はどこの社にもいるんですよねキット。

他社さんでも、営業さんがほんとに良くて大好きだけど物件の条件が我が家のニーズに
合わず要望書までもいたれなかったものもあったり、すべて旨くは行きませんね。
野村さんの他物件でも要望書まで行かなかった物件ですごく親切な男性がいました。
プラス面マイナス面を理路整然と素朴にお話しする人でした。
今回もその人だったら良かったんですがね。

我が家は、真剣な気持ちで家探しをしているので
「いい物件いい営業」が揃ったものに早く出会えるといいな。

最後に、変な話ですがＭＲへ行くときは我が家の場合カジュアルすぎないカジュアルな
服装で行くことに決めています。ブランドや高価なものは一切身につけません。
そうすると、身なりで態度を変える人なのかどうか良くわかりますよ。
女性ＭＲはこういうタイプが多いような...。

[672: 匿名さん]

↑女性ＭＲではなく、女性営業の間違いでした。訂正します。
（女性ＭＲだと、製薬会社ですよね。すみません）

[673: 匿名さん]

６６８です。
＞　平日の夕方にあらかじめ予約をして（これ意外と大事）スーツ着て行ったら、
というのは、「金あるぞ〜」とハッタリをかますためではなく、
ビジネスマナーぐらいは心得ている。堅気のサラリーマンですよ、ということを
アピールするぐらいの意味です。ややこしい人がたくさん住んでいる地域では、
警戒レベルの高いＭＲがあるので、その対策です。誤解されたらすみません。

６７１さんが「身なりで態度を変える人なのかどうか良くわかりますよ」
と仰るのはそのとおりですね。できれば、このような担当者は願い下げです。

にしても、「ＭＲ」に「製薬会社」で反応する６７１−２さんも、なかなか
業界ツウなお方ですねぇ。

[674: 匿名さん]

６７３さま、おはようございます。６７１です。

↑確かに、営業さんも常識ある客ばかり相手にしている訳ではないから
警戒レベルの高いＭＲが存在することもあるんでしょね。
コワモテニ見えて怖い人や普通に見えるのに豹変する人とか..。

そういう意味では、とりあえずスーツを着て夕方たずねると言うのは
ちゃんと仕事をしていますとか堅い仕事についてますとかの印象を与えるには
良い方法なのかもしれません。

「ＭＲ＝製薬会社」と反応する私。はい。そのような業種に従事しておりました＾＾
６７３さんは知識や見聞の広い方なのですね！

[675: 匿名さん]

私が聞いた話では、野村さんのマンション販売担当は
離職率が高いそうです。
売り子さんですから当然とも思いますが、
野村さんの販売は販売会社ではなく、
自社の社員さんですから問題の根は深いようです。
（労働基準監督署に目をつけられており、一説には命を落とした方も・・）
また、建設関係担当もここ数年離職率が高く（同時に求人も多いらしい）、
企画や品質を危ぶむ声が業界内でささやかれているようです。

所詮株屋さん、売ればＯＫ評価らしく、
社員が販売している、といえども無責任販売体制は他社と同様のようです。
かえって販売会社に委託している○菱、○井、○友の方が、
過剰なセールストークをすると後で大目玉となるため、
手堅い話をしているらしいです。

その点野村さんは社内販売のため、
ギリギリのセールストークを確認しているため、
それが元でのトラブルも、後をたたないらしいので
ＭＲ（薬品の営業じゃないよ！）での会話は、
慎重に聞いたほうがよさそうです。

[676: 匿名さん]

シンポジウム
>>613
『東京にユートピアはあるか』
———都市の文化財を考える———

日時：3月11日（土）午後2:30〜
場所：拓殖大学文京キャンパス
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6760174

[677: 匿名さん]

住友のセールスがおっとりしている？！？！？！三井や三菱なら同意だけど・・・
こちらは関東住人ですが、一番悩まされたのは住友です。
野村は、まあ商売上手ですね。おっとりしてないのは間違いない

[678: 匿名さん]

>677
住友のマンションの営業は結構おっとりしていたよ。
住友の仲介はうざいチラシをしつこいほど投げ込む。

[679: 匿名さん]

＞住友の仲介はうざいチラシをしつこいほど投げ込む。
住友不動産販売の投げ込みチラシ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15375/res/198-227

[680: 匿名さん]

>>676
今年４月施行の条例が適用されないように急いでいるのかな。

斜面地における建築物の容積率緩和の制限に関する条例
http://www.city.bunkyo.lg.jp/kusei/kenchiku/jyuutakutika.html

[681: 匿名さん]

地方都市の古いコープ野村の話で恐縮です。

６車線の国道と高速道路と巨大な食肉工場に挟まれ
駅から離れていて、スーパーも無いような場所。
夏には工場からの臭いが立ち込める。

そこに高級路線で強気価格の大規模物件を完売。
昔から営業力は凄いですね。

[682: 匿名さん]

新宿区のTHE CENTER TOKYOは、野村不動産・三井不動産・三菱地所のJVで野村が筆頭ですが、野村にとって、初めてのタワーマンション販売になるんでしょうか?
この3社のJVって皆さんどう思います?

[683: 匿名さん]

いくつかこちらの物件を見させてもらっています。
販売会社の規模の信頼性や一般受けするつくり込みなど
評価できる部分があるので新物件が出るとＭＲを見に行くのですが
間取りがどうにも、いつも同じなんです。
かといって平均的な間取りではあるんですけど
パターンが変わらず..贅沢言うとちょっとつまらないんです。
説明会などのお話では「わが社は一級建築士をたくさん抱えている」と
言っていましたが、これでは一級建築士さんたちの創造性も反映されないのでは
と思ってしまいます。
少し冒険したような、顧客に提案する間取りも増やしてもらえたらいいのにな！