コスモスイニシアのマンションについて Part3

[匿名さん]

コスモスイニシア、債務軽減で銀行と調整　再建へ私的整理
　ジャスダック上場のマンション販売大手、コスモスイニシアが債務負担を減らして経営再建をめざす私的整理に踏み切ることで銀行団と調整に入った。事業の縮小や再構築などの再建計画を示す見返りに、三メガバンクや住友信託銀行など約40の取引金融機関に債務の株式化や返済期限の延長を要請する。銀行団と協調して有利子負債を削減し、経営を立て直す。

　コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）はＭＢＯ（経営陣が参加する買収）で2005年にリクルートグループから独立した。現在の筆頭株主は投資ファンドのユニゾン・キャピタル。マンション販売が落ち込み、08年4―12月期は327億円の連結最終赤字だった。過去の投資に伴う約2000億円の有利子負債が重荷になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090426AT2C2500W25042009.html

【管理人です。投稿を一部修正しました。】

[3: 匿名さん]

ゾンビ化して、Ｈ工みたいに復活するんじゃないの？
株価もあがるよ、きっと！

[4: 匿名はん]

長谷工、現状まったく復活してませんが。

こういうスキームはモラルハザードなんだよ。何の責任も取っていない。無責任PEの連中がやりそうなことだが。

[5: 匿名]

退場しろ退場。存在意義が認められない。こういうスキームを濫用するのは本当に社会的によくない。不必要悪。

[6: 匿名]

期間損益が大きく桁違いにマイナスで、しかも市場回復が見込めず、企業自体にも独自性や競争力がある訳でもない

何のために残すんだ。客も望んでない。

大株主も一緒だ。

[7: 匿名さん]

>>06

既契約者で引渡し済みとか瑕疵担保責任期間中の入居者にとっては破綻の仕方によって影響が
変わってくるよね。

客も望んでないって言うけど、経営不安がささやかれた時期にも契約する輩がいるのが不思議
だったな。市場が退場を望んでるというなら、不買とかそういう動きがあるのがしかるべきか
と思うけど。

[8: 匿名さん]

ほとんど東京でやられたみたいだな。 みるからにセンスレスな物が多過ぎだ

[9: 匿名さん]

センスもさることながら、郊外駅徒歩数十分とか無茶な物件多すぎだよ。
あれじゃあ販売する側にも少しは同情するよ。

[10: 匿名さん]

>>09

おそらく資金繰りとか諸々の条件で駅前、駅近といった条件の良い土地は押さえら
れなかったんでしょう。定借物件が最近増えていたのもそういったところが影響し
ていたのかなと思います。

[11: 匿名さん]

取り引き先のゼネコンに迷惑をかけてる訳じゃ無いし
６月末の話し合いの結果を待ちます、いい方法ですよ無理して潰すよりは、
株は１５円で買いですね。後で上がると思うが？

[12: 匿名さん]

>>11

ここは株の板じゃない。

[13: 匿名さん]

長谷工はせっかく持ち直したのに、引き締められなかったのが今の体たらくでしょう。
結局不動産業界の体質って変わらないですね。

[14: 契約済みさん]

＞１２
そんなこと言っても前も１８円で買って儲けさして貰ったので
つい書いちゃいました、ごめんなさい！

[15: 匿名はん]

法的整理でない任意整理なら同じ父さんでも誤魔化せるとか、マサカ思ってんじゃないのか？

倒産だよ倒産。立派な倒産。

[16: 匿名はん]

管理人サン、Part3　に修正していただいたののは感謝しますが、

地味に倒産。　って冒頭部まで削らないで下さい。とても大事な情報です。

こういう、まるで倒産じゃありませんよみたいな顔して倒産してるデベの実態を

キチンとエンド自身が認識しなければなりません。

消費者のためにも、スレ立てしたスレ主の意向に沿って、どうぞ戻してください。

[17: 匿名はん]

あえて力説しますが、こういう手法はせこいんです。
第二の長谷工ならずとも消費者の認知のためにも、社会的に極めて問題。

本来TDBでも、TSRでも倒産の定義は以下です。

・2回目の手形不渡りを出し、銀行取引停止処分を受けたとき
・裁判所に以下の法的整理手続の申立てをしたとき
　会社更生法に基づく会社更生手続
　民事再生法に基づく再生手続
　破産手続
　特別清算
・任意整理（私的整理、内整理）を開始したとき
　法的倒産手続によらず、債権者との話し合いにより債務整理を図る方法である。

このとおり任意整理も立派な倒産です。

ところが、この会社（ここの株主）のとった手法は、
・任意整理であることを社外にリークさせる
・自社サイトでは、自らの発表ではない、と「肯定」も「否定」もしない
・そのまましれっと任意整理手続きを進める

要は、倒産であるのをあたかも倒産でないかのように振舞うことで誤魔化そうとする手法であり
消費者に倒産の事実が周知徹底されず極めて危険です。

この手法は地方の中小企業等がこそっとよくやる手法で、そのまま存続しているように見せて
実際は何度も倒産していたり、別会社を建ててしれっと存続を装ったりモラルハザード著しい。

マトモな社会的責任を果たす企業で、ましてや紛いなりにも公開会社で再生を果たそうとするなら
法的生理に基づき民事再生なり選択するのが当然のハナシです。

なんとなれば、ナニワ金融道でも御馴染みのように、任意整理は一般的には893が絡んだりします。
今回のように893は絡まずとも、一部の債権者（ここではユニゾン）の意向のみで話が進むのは
公開会社ではあってはならないことです。他の一般株主の意向は全く無視されるリスクが極めて高い。

公的な公開会社が、公的でない私的整理を選ぶというのがそもそも本末転倒。完全な私物化です。
それをしたいのなら、TOBでも株式交換でも100%株主になってからやればよい。極めて危険なやり口。
次のモラルハザードを必ず生みます。

[18: 匿名はん]

パチスロ屋で、設定１（ゼロ？）の台に座って、出ないからといって、台を家に持って帰るのは許されませんよね。

この人たちは、朝から晩まで自分たちが座ってるんだから構わないとばかりに、蛍の光のBGMが店内に流れ出しても

打つのを止めようとせず、挙句、殆ど誰もいないのをいいことに、台を無理やり外して家に持って帰ろうとしてる。

著しいモラルハザードです。

[19: 匿名さん]

一部、建設中のイニシアのマンションの現場が停止中、という話を耳にしたのですが
どなたか確認した方っておられますかね？

私的整理が不調に終わった場合をデベ側が警戒して、という可能性も考えられますけど。

[20: 匿名さん]

デベ側というか、ゼネコン側でしょ！？

[21: 匿名さん]

今日株価急騰してましたけど、引けにかけて上げ幅を急に縮小しましたね
やはりまだ見通しが不透明ということなのか

[22: 匿名さん]

辞書で引けば分かりますが、私的整理は倒産ですよ。根拠もなく倒産しないと言ってた方々が急に静かになりましたね。
竣工前に契約してしまっていた方はお気の毒としか言いようがありませんが、以前より倒産すると言われていた中、契約に踏み切ってしまうのは不思議でなりません。

[23: 匿名さん]

あまり場が荒れるような発言は控えたほうがよろしいかと

[24: ご近所さん]

結局、つぶせないのです。匿名はんがむきに業界通のようにイニシアを非難しても、昔のダイエー、大京、大手ゼネコンの様に借金棒引きなのです。いい悪いは別として、イニシアは生きのこらされるのです。バブル崩壊の頃からそういった会社はたくさんあります。とにかく今の日本とある意味同じだと思います。赤字国債を大量にばら撒き、返せるあてもないのに何とかなると日本国民は思っていても１０００円になれば、高速道路も走り回り、ただでもらえるお金は節度なくもらいＧＷは遊び正直何でもありの日本、助けて貰えるのなら、この際どんな企業も社員や、家族、そして下請け業者、マンション住民のことを考えれば、つぶすわけには、行かないのです。二兆円ものバラまきを考えれば、立ち直れるとゆうかとりあえず、借金免除でき、今の物件を、売り、管理だけは、きちんとできれば、少し様子を見ると言うことでは？やはり簡単につぶせる会社とつぶせない会社はあると思います。一つずつの会社の潰しあいより少し大きな視点で今の日本の企業とゆうか将来方向性を皆考えるいい機会だと思います。

[25: 匿名さん]

株は大幅に上がったが？
やはり今回の件は投資かは好感してみたのだろう！

[26: 匿名さん]

>>17
匿名だからって大嘘つくなよ…。
倒産と民事再生の区別ぐらいはできるようになってから長文は書こうな？

[27: 匿名さん]

＞１７
倒産した会社の株が不思議にも大幅アップ、１７さんの言う倒産なら
普通は３日～４日はストップ安じゃないの、余りシッタカしない方がいいのでは。

[28: 親と同居の小学生さん]

26、27
倒産してないの？期日に借金払えず貸主に頭下げてマッテケロ・マッテケロって？
あんたらの生活はそれで何とかなるレベルだろーけど一企業としてはねぇ。
返せるあてもねーんじゃ、事実上疑う余地もないでしょう？倒産の定義を吟じるなら他所でやったら。

[29: 匿名さん]

私的整理はデマだったらしいです。他社不動産会社の友人が言ってました。まぁ油断はできないかもしれないけど。

[30: 親と同居の小学生さん]

イニシアですら否定していないのに、デマ？
もし本当なら損害賠償請求（金利充当）で一時的に復活するかもね。

[31: 匿名さん]

>>27

紙切れになる前に仕手筋が乱高下させて一儲けする。上場廃止前のお決まりパターン。

[32: 匿名はん]

あのな。何度もいうが、いくら関係者がごまかそうとしても

倒産は倒産なの。任意整理は立派な倒産。定義どおり。

任意整理はデマ？根拠は？

万一デマなら当事会社がIRで即刻否定するだろ、信用毀損だって。

私が言ったわけではありません。でも否定も肯定もしません。

安モンの台本どおりの姑息なIRだよ。

こんな公開会社意味ないから（どうせDESでも何でもやって上場基準満たせず廃止になるが）

即刻上場廃止にすべき。

26とか頓珍漢で何を否定したいのかすらもわからん。無知無学を無恥に晒すな。

[33: 匿名はん]

でたねぇ

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090427/5mpfct/140120...

[34: 匿名さん]

すごい時間に出しましたね

[35: 匿名さん]

パンデミックニュースに隠れる気ですね。

[36: 匿名はん]

産活かよ、、

最近安売りしすぎなんだよ。

マサカとは思うが改正産活法使うつもりじゃないだろうな。

政投銀経由で公的資金（税金）がこんなとこに垂れ流された日には世も末だ。絶対許さん。

何が不退転で抜本的だよ。口先株主どもめ。抜本的っていうならそもそも要らないんだよ。

[37: 匿名さん]

「お金が無いから返せません！」って、銀行返済免除を無理くり頼み込むって事。
ミンサイじゃんｗ
しかしＡＤＲの公示の前に出してたＩＲはなんなのかねぇ？
サッカーの大物外国人選手が移籍前に「そんな話は聞いてない」って否定して
やっぱり移籍しちゃうのと同じ乗りか？？

ふざけてるよなぁ

[39: 匿名さん]

>>29

ちゃんと友人にも、ADR申請・受理を教えてあげようね。

[40: 匿名さん]

どうも、最近出来た制度でイニシアが上場企業では適用第一号みたいですね。
今後は民事再生・会社更生よりもこちらを選択する企業が増えるのかな。

[41: 匿名さん]

ゾンビ会社ってことでしょ？

[42: 匿名さん]

コスイニだけにコスイなｗ

[43: 匿名さん]

ADR申請によって会社はどのようになるのでしょうか？

[44: 入居予定さん]

実に興味深い記事を見つけました。
検索エンジンでコスモスイニシアと組み合わせて検索される単語に
「私的整理」がランクインされているようです。
４月２２日の記事です．．．
早くから情報は漏れているようですね。

ttp://housemakerbuilder.blog57.fc2.com/blog-entry-82.html

[45: 匿名はん]

おいおい、関係者インサイダーやってんじゃないだろうな
イイカゲンなIRのうえに情報漏れかよ
証券取引等監視委員会に垂れ込んどくか

[46: 契約済みさん]

株がおお上げです、あがってごめん！

[47: 契約済みさん]

しかも２日連ちゃん、

[48: 匿名さん]

プロパスト株みたいなものかな？

[49: 匿名さん]

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090428/5mrku5/140120...
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090428/5mrm9z/140120...

イニシア527億の債務超過、らしいですね。そりゃ潰れるわ。
役員が責任を取って降格とのこと。

[50: 匿名さん]

４９
そこまで詳しいなら、あなたの言う潰れた会社が何故株が上がるの
説明をして下さい。

[51: 匿名さん]

>>50
仕手がいじってるだけでしょ ボロ株や危険な株はいつもこうなる
今回は特にここの会社が最初の判例となるから、どうなるか誰もわからない

[52: 匿名さん]

２日で２４％上昇！