オーベルタワー川口コラージュ

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[スムログ 関連記事]
成人式を迎えた社会人の皆様へ　マンションマニアからおすすめマンションのご紹介でござる！
https://www.sumu-log.com/archives/19563/

[123: にっこり]

どこまで許容できるか、なかなか難しいですね。
さっきも、１階の店舗予定地前で若者数人がダンスの練習をしてましたし。
確かに自転車、アルコーブにとまってますね。部屋番号書いてみましょうか？なんて。。
きっとこの掲示板見ていない人だと思ってます。

キッズルームの件、中学生の子供がいる人はちょっと注意を払ってもらいたいと思いますね。ライブラリーの机もキッズルームに移設したのでしょうか。

どんなにいいマンションでもこういう問題への対処の仕方・住民の意識でいかようにでもなると思うと、声がけ（注意も含む）をしっかりして、横の連携を強めて行きたいですね。

インターネット、私、DIONのメタルプラスを入れましたが、快適ですよ〜

[124: 住民さん53]

キッズルームの利用細則読みました。（緑色の冊子）

年齢制限的なことは書いていませんが、あくまでも小学生以下が利用すること
を前提で書かれているので、中学生は不可でしょうね。
また、備品は丁寧に扱うことと、原状回復義務があるとのことなので、「扉の穴」は
これにあたりますね。カメラに移っていればそいつの親に直させないと。

アルコーブって専有部だから自転車置いても問題ないのでは？共有部にはみ出していてはまずいと思いますが。。。（人に迷惑をかけてはいけません）

ネットは最繁時のパフォーマンスを見てみよっと。

[125: とら]

こんにちは。
自転車の件ですが、私は自分ちの専有部分に置く事よりも
正面玄関から自転車で入ってきてエレベータへ乗せることに
ためらいがありました。
それはちょっと違うような。。。

引越しもようやく終りに近づいたのか、エレベータとかの
養生を撤去するところもあるようですが、ただテープをはがしただけ！？
のようですごく汚らしいのですが、まさかこのまま撤収するわけじゃないですよね。
大規模マンションの引越しには実績もあり養生には自信がある。
と謳って高い費用と訳のわからない棟内運搬費まで取っていたのに。。。
共用施設の破損等があれば当然請求するべきですよね。

長くなりましたが、最後にもうひとつ。
この間、ポストに入っていた諸費用引き落としの明細で
入居準備金といったいなにを指しているのでしょうか？？

[126: 住民くん125]

エレベーターの養生の引き剥がし後は確かにヒドイですよね。
ホントに、あと処理に対してやる気があるのか疑いたくなります・・・。

また、マンションパンフにあったロビーのグランドピアノなどはどうなったのでしょうか？
まあ、あまり欲しくはないですが一応記載してあるのならば対応して欲しいものです。
だいたいそんなスペースなんてないですし・・

ホールのエレベーター前の仰々しいガラスをつけるなら、設備を充実させて欲しいものです。

フロントのダミーの花や、ダサいパンの販売の張り紙、、貼り方、貼り場所、、
多少高級感を期待して入居したのですから、少しは気を使って欲しいのですが、、

時間がたつたび、有楽土地に対して失望感しか残りません。
大手の販売会社の中では最悪のランクですよね・・。

まったく・・。

[127: 住民さん110]

　パンフと異なる場合にはクレームの対象になります。
　大手デベの物件であれば、お客様もそれなりのため、大クレームになり、
通常は対応します。
　このあたりは、客の感覚とデベの気概で結論は異なるでしょう。
　さて、「失望感しか残らない。大手の販売会社の中では最悪」とありま
すが、「失望感」で済ませるなら「現状でガマン」でしょうし、「大手の
販売会社」と評価するなら「対応を依頼」でしょう。
　そして、その答えを聞いてから、「再度失望」するのか、「やはり大手」
と再評価するかでしょうね。
　ただ、125さんも「失望感しか残らない」と、対応を期待しないご発言が
先に出ていらっしゃるように、「有楽土地」を大手と評価する人は少ない
のかもしれませんね。
　最初の理事会あたりで、住民アンケートで、パンフに足らない点を拾い
出してみて有楽さんに質問しましょう、くらいの話題になっても良さそう
ですが、それも理事さん達が有楽をどう評価しているかでしょうね。
　それにしても、売るときは「大手づら」で、売った後はお客様に「仕様
が無いわねぇ」で済ませてもらえるなんて羨ましい商売です。

[128: 匿名さん127]

自転車の件ですが、規約を読むと、共用部分には自転車は置けないようです。
ちなみにアルコープは専有部分ではなく共用部分です。

[129: 住民くん128]

やっと入居しました新入りです。よろしくお願いします。
いろいろありますね。

ピアノの件ですが、管理規定集の中に管理費収支予算書に「20)ピアノ調律費」の欄があります。ピアノもないのに調律費とは？たしかに置く場所もないしあまり雰囲気が良くないですね。パン屋もひっそりって感じだし。
隣のミドリノは花屋やカフェがあってパッと見、オーベルと比べるといい印象があります。

自転車の件ですが、規約の第四章　用法１５条では「区分所有者が専用使用権を有することを承認する」と書かれているので共用部ではあるようですが、専用使用権があります、なので不可ではなさそう。荷物用エレベータを使ってほしいけど

インターネットは今やってますが、今のところそんなに遅いとは思いませんが、先週あたりに何かあったのでしょうか、でもいまどき１００Ｍ一本は少なすぎ。

エレベータの養生跡は汚いですね、まさかあれでほったらかしは無いでしょう、日本通運ともあろう会社が、、、

以上、文句が多くなりました。。。

[130: 住民さん105]

gooのspeed計測では夜は大体38〜40メガが計測されますが、実感としてはやはり遅くなってきたような気がします。クルージングナビ用に設置されているアスセスポイントのAirstationとは異なるものですが、同じバッファロー社のアクセスポイントを購入し設置しようとしましたが、AOSS設定がどうやってもerrorとなってしまいます。同時で変更されるはずのチャンネルも再度PCとアクセスポイントをLANケーブルで直接つないで、手動でチャンネル変更もしましたが、駄目です。私程度のちしきではお手上げです。　KIDSルームのことはまったく知りませんでした。フロントに申し立てて、「使用は小学生以下とする。」と言明するものをドアに張ってもらうだけでは駄目でしょうかね。最近の中学生は下手に注意をすると逆恨みなんてこともあり、怖いですからね。そういう常識の無い子供の親はおそらく子供に注意できる関係を持っていないとも考えられますね。事が小さな子供の使用する共用部のことですから、最終的にはVIDEO録画（？）されていればそれを証拠に淡々と法的な手段に訴えてもらうしかないかもしれませんね。外部の人間が共用部を使用する際の規定も必要ですね。（すでにあるのかも知れませんが）

[131: 住民さん130]

コラージュの外観は玄関を含めて非常に立派なのに、
その景観を壊す看板（１階店舗）がゆるせない。
壁に直接つけている分には区分所有の権利として問題はないが、
垂直に設置した看板は住民の許可がなければ本来は
設置ができないはず。不当外観変更行為にあたる。
今は管理組合がまだ機能していない時期で、
そのどさくさに乗じて設置したのはよくない。
せっかく舗道と外灯などが景観にマッチしているのに、
あの看板一つでぶち壊しです。
マンション自体もチープなものに見られてしまう。
どうにかしてほしい。

[132: 匿名]

全く同感です。

家族みんな憂鬱でしかたありません。これから当分、いやいや目に入ってくるのを耐えねばならないので。

地権者だからといって、相当の権利床を得ているので、それ以上の権利はないはず。
ベランダに布団を干している不愉快な一家と同じように私には映ります。

管理組合での議論以前の問題で、住民に不快感を与えてビジネスが成功するとは到底おもえません。

ＧＷに知人を呼ぶのに、恥ずかしくて仕方ありません。

[133: 住民さん132]

私も全く同感です。

あの看板ひとつですべてがぶち壊しです。
恥ずかしくて人も呼べません。
全く何とかして欲しいです。

[134: 住民さん110]

たしかにそうですが、「あなたの看板でマンションの品位を落としてしまうのでとってください」とは面と向かっては言えないでしょうから、ここで、「嫌ねぇ〜」というだけになってしまいますね。

[135: 住民]

泣き寝入りで終わることはないと思う。団地組合は総会があるのでそこで総意がえられれば要求も可能。そもそも玄関の一番そばなんだからもっと考えるべき。あと団地の管理規定集には、共有部分の一般人への開放とあるが、それは通行のためであって駐輪はふくまれていない。エントランスそばに自転車がたくさんとめてあるのは、マンションでは見受けられない。なんのため駐輪所にお金を払っているかわからない。

[136: とら]

エントランスのそばに自転車止めている人がいるのですか？それはまずいですね。
電機屋の看板、確かに気になりますね。そんなに宣伝して商売する店ではないようですがね。
（電機工事屋かなにか？？？）

エントランスで気がついたのですが、早速犬か何かが真中の柱におしっこをした跡が。。。
うちの住民ではないと思いますが。。。

ところでみなさんにお聞きしたいのですが、うちの和室のふすま戸の作りがいい加減なのに
最近気づきました。。
室内送風時にガタガタ音がするのでよーく見て見ると、枠の木がちゃんと出来てない。
斜めだったり隙間が開いていたりetc.
しかも大成はGW休みで連絡はつきません宣言がいきなり投函されているし。。。
（２週間前からクレームしているのに！！）
ほんとにいい加減な大成グループ（有楽含む）。。
世の中こんなにマンションについて関心があるのに、この対応には恐れ入ります。
どなたが前に言っていたけど、有楽は３流でしたね。。がっかりです。

[137: 住民くん108]

看板の件は管理組合が発足したら議題として出してみるのが
良いかもしれませんね。
元地権者の方のお店だったと思いますので、共用部分という意識が薄く
いまだ自分の土地という勘違いの思い込みがあって、
このくらい良いだろうと思っておられるのかもしれません。
（それとも、あの看板はＯＫなのでしょうか？）

大成の対応は本当にいい加減にして欲しいですね。
引渡しまでに何度か修繕箇所の指摘・確認をしても直らず、
結局、入居までに間に合わなくなり「責任を持ってしっかりと直しますから」
と言う大成の言葉を信じて任せましたが、やっぱり直らず逆に新たな
修繕箇所を増やす始末。。。

しかも、突然連絡もなく一部修繕に訪れようとしたりします。
外出する直前だったので、連絡をもらっていないから今日は無理だと言うと
「私の手帳には今日の予定になってます。」と言われました。
連絡しなければ、あなたの予定は私に伝わらないだろうに。。。

で、再度予定を組みなおして連絡しますと言ってから３週間放置状態です。
他の修繕箇所に至っては一度も予定の連絡がありません。
挙句の果てに、４月２９日からお休みという案内を４月２９日に
ポストに投函・・・やる気あるんでしょうか？

[138: 住民くん108]

もう一つ気になることを・・・
最近、賃貸棟の裏側（線路沿いの道）に車を長時間無断駐車してる方を
見かけます。
今も、セルシオが１台置いてあります。

マンション専用の来客用駐車場はないですが、目の前に時間貸し駐車場が
あるので（しかも夜間なら最大１，０００円でよかった気がします）、
ケチらずにちゃんと止めて欲しいものです。

[139: 新住民]

養生がとれましたが、エレベータ部分のはがし方はひどいですねえ。あれは取れるでしょうか。1階ってピアノを置くんだろうか、いらない気もするが。調律費なんか負担したくないし。子供達がいたずらするのは必死だ。

[140: 匿名]

もう我慢できません！！入り口の自転車と赤いマット。おまけに汚い台車。
住民の皆さんは正直どう思われてるのでしょうか。
あまりにも我が物顔なので腹が立ってきます。
早く理事会を開いて話し合いたいです。

[141: 住民]

理事に意見を言ってもそれがそのまま管理会社に伝わるだけです。
意見や苦情があるなら大成サービスに直接言った方が早いと思います。
ちなみに自転車やマットとは何処に何時頃置いてあったのでしょうか？

[142: 名無し]

管理会社がすべてを対応すると思っているのは、幻想です。
管理組合が発足すると、その体制で　理事会ができます
組織的には、理事会の指示の下で、管理会社が作業するのが普通です。
理事会が、管理会社を動かさないと、事は動きません。

[143: 匿名]

今日、なんとエントランス（道路ではなくてドアを出た柱の目の前）に
車が止まってました。
工事関係者かと思ったんですが、いくらなんでも止める場所がおかしいし・・・
と思ってたら、ちょうどマンションの中からドライバーが戻ってきました。
あまりに酷いのでドライバーに注意したところ、マンション住民の方でしたが、
荷物を部屋に置いてくる間くらい止めたっていいだろうといった感じで
悪い事とは全く思っていないようでした。

考え方は人それぞれといっても、これはあまりにも酷過ぎますよね。
目の前の道路や横の私道に路駐とかならまだましですが、
歩道（と言うかマンションの玄関の一部）です。
当たり前ですが、車を走らせたり止めたりする場所ではありません。
若い方ではなく、それなりの年齢の方なのに、荷物を降ろす間〜という
以前の問題だという事すら分かってらっしゃらないようなので、
ちょっとショックでした。

[144: 住民さん110]

きっと、注意なさったあなたの方が「変な人」ぐらいに思われて
いるのでしょうね。妙な人は多いのですが（引っ越してきてすぐ
挨拶しない人が多いマンションだなぁと思いました。）、注意
すると、逆にこちらが変な人だと言わんばかりの目で見られるの
も辛く、注意をする気が失せてしまいます。
でも、「何が悪いんですか！　あなたはどういう立場ですか！」
などと逆ギレされなかっただけ良かったですね。

[145: 匿名]

そうですね。
私も細かい事を注意してギスギスしたり、つまらないケンカなったりするのは嫌なのですが、
昨日の駐車はあまりに酷かったので、思わず注意しました。
一階の電気屋さんも営業車を店の目の前に止めてる時もあるので、
それを見て、止めてもいいと勘違いするのかもしれませんね。

あと、確かに挨拶する人は少ないですね。
（私が前住んでいたマンションでは、ほとんどの人が挨拶していたのでそう感じるだけかもしれませんが）
防犯の意味もありますので、私は例え相手に無視されても挨拶はした方がいいかなと思って、挨拶をするようにしてます。

[146: 新住民]

私もその車見ました。年配の方でしたねえ。
地権者かもしれません。地権者にとっては、
私達ははどかされたんだという意識があるから
少し高飛車にでているかもしれません。

さて商用看板ですが、団地組合の管理規定には
入っていなかったような気がします。
キュポラの管理規定にはありましたが。

管理規定に無い場合、「建物の区分所有等に関する法律」に
従う事になり、これが共用部分の変更にあたるなら
区分所有法第１７条が適応され、
議決権の４分の３以上の多数で決することが必要に
なるはずです。あの看板はエントランスのそばなので、
マンションの景観を変える恐れがあります。
これはら我々住民にとって不利益な事でありますから、
本来なら承諾を得るのが普通だと思います。

まあ、景観とかより、実際恐いのは、
あの看板の設置強度です。
あれは壁が老朽化し台風クラスの風が来た場合、
外れる可能性が大です。もし看板が落ちて
一般の通行人が、ケガや死亡した場合、
管理組合にも責任が及びます（設置を認めて
いるのですから）。そうすると賠償金などは
我々の管理費から取られる可能性もあります。
お金はともかく、安全面からもあの設置は
いかがなものかと。
全員とは言いませんが、地権者の中には
マンションは共和国という考えは
ないのかもしれませんね。
この看板の件については、
総会で触れるしかないでしょうね。

[147: 名無し]

エントランスに駐車するのは、論外ですので、
即刻注意して出てもらうのが正当です。
ただ、いつも監視していることもできませんので、
エントランスの真ん中に　
管理組合名で　駐車禁止の　たて看板を設置することを提案します。
どこのマンションにもあるものです。
でも　これで　このような行為はなくなります。
総会で　一番に提案を！！

[148: 名無し]

挨拶は必要です。
防犯対策もありますが、
子供への教育上にも必要です。
ただ、皆さん部外者か居住者かわからないので、挨拶を躊躇しているのです。
総会後に、掲示板に　挨拶しましょう　の　ポスターでも掲示してみては

[149: とら]

こんにちは。
エントランスの車にはビックリですね。
まさかそこまでとは。。。
でも米屋や電気屋も店の前や脇に止めているよね。
昨日はヤマト運輸のトラックまで止まってましたよ。
１台見かけると、止めてもいいのかな？ってなるんでしょうね。
ヤマトは間違いなく毎回止めるでしょう。。

昨晩気になったのですが、駅からの帰りに歯医者の前を通ったら
ちょうど店じまいらしくビニール袋を両手にオーベルの方へ消えていきました。
最後まで追っかけて見たわけではないのですが、あの辺の店のゴミも
１階のゴミ置き場に捨てているのでしょうか？？
ちょっと疑問です。。。

[150: 名無し]

お店のごみは、一般ごみとは違います。
黄色いビニール袋に入れて、業者に出すのが決まりです
もし、一般ごみに混ぜてだしているのでしたら、問題です。
見つけ次第、
管理員が注意しないといけません。
ルール違反です。

[151: 住民]

地権者の方が必ずしも高飛車の訳ではないですよ〜。
何人かの方と知り合いですが、みなさん親切で良い方ばかりです。

駐車違反は気になりますので、見掛けたら即管理員に言って注意してもらった方がいいですね。
１台停めると連鎖的に停められそうで恐ろしいです。
また、車の業者名が明らかな場合は管理会社や管理組合から抗議するのも手ですね。
運送会社はすぐに停めなくなるはずです。

さて、挨拶の件ですけど、
先日の朝エレベータ内で通学する小学生に挨拶をしたら無視されました。（泣）
知らない人に声を掛けられても無視するように言われてるからなのかな・・・？
ちょっと寂しかったです。

[152: 住民さん110]

お米屋さんの横の2階店舗入り口通路は、お米屋さんの駐車場
なんですね。共用部に駐車場代を払わないで停められて羨ま
しいです。広い歩道も走り放題ですね。
でも、管理組合総会は皆さん参加せずに議長一任の委任状提出
となってしまうので、使った者勝ちですね。

[153: 匿名]

全く関係ない話題ですみませんが、この近辺にはウェアハウス以外に
レンタルビデオ屋さんはあるんでしょうか？
ウェアハウスは、１作あたりの置いてる本数が少ないのか
いつ行っても借りたいものがレンタル中で借りれません。
西口のほうにツタヤはあるようですが、歩いていくには
ちょっと遠いので、良かったら教えてください。

[154: 住民]

6月18日（日）に開催される「管理組合設立総会」には議決権を持っている
方なら出席可能ではないでしょうか？

[155: 名無し]

マンション総会に出席者は少ないですが、
ただ、出席する人の意見は一番貴重な意見として尊重しなければいけません
また、最初の総会で　理事を決めますので、
そのときに立候補して、自分の意見を理事会に反映することができます。

[156: 名無し]

本屋の書泉の隣に、リバテイーがありますが、
そこのレンタルショップは、本数も充実しています、
レンタル料金も、ツタヤよりも安いです。

[157: 匿名]

ありがとうございます。
明日早速行ってみます！

[158: 住民]

理事候補者は1/14の入居説明会で既に決まっています。
総会では候補者の承認が行われるだけですよ。

[159: 名無し]

まだ、管理組合も発足してない状態の総会ですので、
管理会社の言いなりになるのではなく、
皆さんの意見が反映されるようでなければいけません。
総会で、緊急動議、理事立候補、ｅｔｃ
なんでもありでなければ、良い管理組合はできません。
管理会社の都合に良い管理組合を作ってはなりません。

[160: 住民さん53]

そういえば駐車場が空いてたんですね。
やはり解約する人がポツポツといるようで、うちもそろそろ支払いがしんどくなって来ました。。。カーシェアリングを採用してくれればかなりいいのに
使いたいときだけお金を払い共同で利用する。管理組合に提案してみようかな〜。

[161: とら]

前から噂には聞いていたけど、４階より下の駐車場も募集していて、しかも安い。
抽選で決まったけど場所がいまいちなどの理由から移る人もいるのかな？？
ポストに広告が入っていたね。駐車代値下げの交渉が先ですね。。

[162: 住民]

なんらかの理由で購入者自身が入居せずに、他人に部屋を賃貸した人達ではないですかね？

[163: 住民くん162]

みなさん、上の階の音って、どの位聞こえます？
うちの上の階は、お子さんがいらっしゃるのかドタドタと走り回る音が聞こえます。
土日などは起きるのが遅いので、その足音が気になって起きる事もしばしば。
二重床と言う事で安心していたのですが、思ったよりも聞こえるのでみなさんの情報をください。
構造よりも上の住人さんの気遣いの問題なのかもしれませんが。

[164: 住民]

ご挨拶を兼ねてやんわりと要望を申し出たら如何ですか？
うちの部屋はたまにドスンと音がするくらいで、上下左右からは全く音が聞こえません。
二重サッシのおかげで電車の音もほとんど聞こえないですね。
室内は静寂そのものです。

ちなみに、オーベルの構造仕様は床スラブ３０センチ＋二重床二重天井です。
マンションの構造レベルとしては最上級に位置します。

[165: 住民くん84]

うちは、上の階の音は殆んど気になりませんが、時々、隣の部屋から大音量の音楽の音（ハードロックっぽい音楽でベースの低い音がガンガン）が響いてきます。先日は休日の朝からガンガンかけていてその音で目が覚めてしまい、今日も先程ものすごい音が響いてきて、うちのテレビの音が聞こえにくくなったくらいです。間取りを見るとお隣のリビングの辺りから聞こえてくるので、家族で大音量を楽しんでいるのかな？と。。。
たまに顔を合わせても素通りされるようなお隣さんなので、言いに行った方が良いのか迷っています。

[166: 住民さん110]

　私なら言いに行きますねぇ。
　素通りされるような方なら（そういう人だったら私なんかは顔を覗き込んで２〜３度挨拶してしまいますが・・・）、全く無視されるかもしれませんが、心の中では、「うるさい隣人だなぁ」と鬱陶しがるでしょう。
　自分だけ隣の音に鬱陶しい思いをするのは癪ですから、相手にも鬱陶しい思いをさせてあげましょう。もっとも、意外と良い方で音量をさげてくれるような人ならラッキーですね。まあ、これくらいの感覚で望めば、無視されてもがっかりしませんよ。
　最も最近は、子供が下階に騒音で迷惑をかけていても、「申し訳ない」と思う人は少ないようで、「子供なんだから仕様がないでしょう！」という感覚の人が殆どです。上下階の問題も、本気で是正を求めても結果は着いてこない可能性があるので、本気で是正を求めるとストレスが溜まりますよ。文句を言って相手にもストレスをかけるくらいの気持ちで望まないと、無視されて更にこちらのストレス倍増です。
　ただし、本音は「ダメ元。こっちだけストレスを感じるのは損」でも、実際に申し入れをする際には、丁寧な言葉遣いを忘れないように！（それが大人の近所づきあいです）

[167: 住民]

今後長く住み続けるならば（近隣の人達とも長く付き合うことになります）、一度、管理組合の方へ相談されたほうが良いと思いますね。

[168: 住民さん132]

再度１階の電気屋に関してです。看板をはじめ、赤いマットと台車、それに自転車と、玄関を行き来する度に気になって仕方がありません。何とかならないものでしょうか？

[169: 匿名]

私も同感です。毎日腹が立っています。どうにかしたいです。
このままだど、性格が悪くなってしまいます・・・

[170: 住民さん110]

ここに書き込みをしていても何も解決しませんよ。ご本人にお話しできれば別ですが。。。しばしガマンではないでしょうか。

[171: 名無し]

現在　管理組合が発足していない状況では、我慢するしかないと思います。
管理会社は、事を荒げることはしません。
よって、１８日の設立総会で言うしかありません。
そこで、発足する管理組合に対策を考えてもらうのです。

[172: とら]

うちだけかな？？携帯の電波の状態が悪いんですが。。
急に圏外になって切れたりするし。。
ちなみにドコモです。
今度の総会でBフレッツ導入が決議されるみたいですが、携帯の電波改善はダメかな。。

[173: 名無し]

今は、ＶＤＳＬによる光インターネット環境の構築は、
Ｂフレッツ、ＵＳＥＮ，ＫＤＤＩ，ヤフーＢＢなど、２，３個
導入しているマンションが多いです。
また　戸数が多いと、１Ｇの光をマンション共用部分まで引いてくれます。

[174: 住民]

我が家でも上下の回線速度が速い会社に乗り換えたいのですが、ネックは現在のサービス提供会社”つなぐネット”への接続料金を払い続けなければならない事があります。”つなぐネット”が無償で回線速度を（100M-->1Gへ)上げてくれればいいのですがね。

[175: 名無し]

マンション設立総会で、設立される管理組合が、
つなぐネットに要望書（１００Ｍを１Ｇに）を提出してみてはいかがでしょうか？
管理会社を通して、
この要求を通すべきです。
これが通らなければ、つなぐネットを退場させる。

[176: 住民さん110]

　提出するのは良いのですが、お金がかかるので賛同を得られるかどうか
微妙なところです。つなぐネットに取って代わりたい業者が格安値で受け
てくれることが前提でしょうが、今の配線をやり直すだけでも数百万の費
用がかかるでしょう。
　ですから、「つなぐネットを退場させる」だけでは、解決策にならない
ものですよ。
　あと、退場させるといっても、おそらく、デベとつなぐネットで締結し
ている契約は、1年間とか解約禁止（解約する場合は1年の使用料を違約金
として払う必要がある）とかになっていることが多く、管理組合はその契
約上のデベの地位を承継しているので、もし、そうなっていれば軽々に解
約することはできません。
　もっとも、重要事項説明にそういう違約金が発生することは書いてなか
ったので、①違約金なしの契約　か、②デベが重説に書き忘れた　のどち
らかでしょう。
　①なら、工事の問題が解決すれば解約して新規業者に乗り換えられます
が、②なら違約金の件でもめそうですね。ただし、これはつなぐネットが
悪いのではなく、ちゃんと購入者に説明しないデベの問題ですね。②の問
題は色々なデベの物件で問題になっており、大手デベの場合には、重説に
書き漏らした場合は、通信業者と話をつけてくれたり、違約金を肩代わり
してくれたりします。でも、こちらのデベさんはあまり期待できませんが。。

[177: 名無し]

つなぐネットに対して、現状認識（不満をもっている）をさせるだけで意味があります。
管理会社に対しても、
ようは、一般的に考えても、これは通常ではないことは、
総会で発言するべきです。
まー　こちらのネット情報もモニターしているでしょうから、
なんらかのアクションもあるのでは？

[178: 住民さん130]

1階の電気屋に続き米屋も入店しましたが、その隣に持ってきたのか、自動販売機が
設置されました。以前も地権者の店舗の景観について投稿がありましたが、
この自販機も駐輪場の方から来ると非常に景観が悪くなります。また
夜中溜まり場になってるみたいで、ひどくうるさいんです。
マンションの外に自販機なんて置くのはいかがなものでしょうか。

[179: 住民さん110]

電気屋さんは電気屋さんで色々言われていますし、米屋さんは米屋さんで
今度は自動販売機ですか。
売主さんは当初から知っていたのでしょうねぇ。自動販売機には電源も
いりますので、最初から電源もつけている訳ですから。。
私は、電気屋さんも気になりますが、米屋さんの駐車場に不公平感を強く
感じますねぇ。

[180: 住民]

電気屋さん、米屋さん、店舗前に面したスペース、それと両店舗２階部分の賃貸部屋はオーベルタワー川口コラージュの建物の一部にありますが、オーベルタワー川口コラージュの管理組合の影響力が及ばないところと勝手に解釈しています。例えば、オーベルタワー川口コラージュが日本だとしたら、先に述べた１・２階の一部分はアメリカの基地ですね。これはしょうがない事だと思いますね。地権者方の理解が得られたのでこうして再開発ができたのですからね。当然売主さんはこうなる事知っていたでしょうね。少し残念な気がしますね。

[181: 住民さん110]

確かに残念ですね。重要事項説明に書いておけば問題なかったのでしょうが、書いていないとなると問題視する人も居るかもしれませんね。
ただ、アメリカの基地と整理するには若干の抵抗感がありますね。異国の地ではなく自国内（共用部）であることは確かなのですから。でも、私だって常に制限速度を守って運転している訳ではないので、ことこのような話にだけルールに厳格になるのではなく、少し大人にならないといけないのでしょうかねぇ。

[182: 住民くん181]

初めての書き込みです。宜しくお願いします。現在お米屋さんと電気屋さんの間にもう一店舗
空きが有りますが、先日川口の有楽土地住宅販売の前を通りかかったらその物件の広告が貼って有りました。その広告には店舗の前に自転車、バイクなどが留められますとのうたい文句でした。みなさんご存じだったでしょうか？

[183: 匿名]

その情報は本当ですか？本当だったら大問題です。共用部分を勝手に使用する権利は電気屋にも米屋にもありません。もちろん新しい店舗にもありません。どのような店舗が入るのかとても気になります。

[184: 住民]

管理規定の理解不足による誤解のある書き込みが目立つようなので、
ちょっと補足させてもらいます。

管理規定集53ｐ「住宅棟店舗・２階住戸専用使用部分」の範囲であれば、
店舗所有者はバイク・自転車を店舗前に停める事が出来ます。
店舗使用細則（同85、86ｐ）に定めてあるとおりです。
よって、現状の店舗利用形態や有楽の募集には何の問題もありませんよ。

ちなみに、管理規定集は購入者全員が引き渡し前に捺印して承認しています。

管理規定集（黄緑の冊子）には、見落としがちな大事な情報がたくさん載っています。
皆さん一度目を通してみて下さい。

[185: 住民]

蛇足ですが、ここのスレッドが別な掲示板で嘲笑を浴びています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/144/1147356601/175-

ここは400世帯以上が生活する巨大な共同住宅です。
余計な波風が立たないよう、発言にはお互い気をつけたいですね。

[186: 匿名]

[187: 匿名]

184さん、ありがとうございます。さすが掲示板の立ち上げ人ですね。
ずいぶん誤解しておりました。いつの間にか視野狭窄に陥ってました。

上のリンク先見ましたが、マンション内部の恥を垂れ流してますね、この掲示板。

ヒートアップして、部屋番号等が晒されるまでになる前に、クールダウンしもっとマンションでの日常をエンジョイしたいと思いました。
個人的な感想で失礼いたしました。

僭越ですが、入居者のみなさま、そろそろ、掲示板から卒業しませんか？

[188: 匿名]

そうですね。

管理規定に店舗所有者はバイク・自転車を店舗前に停める事が出来る。
(確か主な用途として、基本的には１階店舗前は来客者用、
２階賃貸住宅入り口前は住居者用として。だったと思います。）
と記載されていますので、この点は問題ないと思います。
（見栄えの問題で気になる方も多いとは思いますが、元々許可されている事
ですので仕方ないと思います。)

後はそれ以外の場所に便乗駐車されないように注意するくらいしかないと
思います。

ただ、車の駐車に関しては許可されていませんので、電気屋さん・お米屋さんに
駐車を止めてもらうようにする事はできると思います。

また、アルコープの部分に自転車を置く事なんかも、見解が分かれるところ
なのでなんとも言えませんが、アルコープどころか廊下部分に自転車を置いている
方も見受けられますので、この点も安全面を考えて止めてもらうようにする事が
できると思います。

[189: 匿名]

リンクを張られた掲示板の件ですが、このオーベルの掲示板は
別に他の誰からどう見られるかを気にして書き込むところではないので、
皆さん気にする必要はないと思いますよ。
気にされるのなら、リボンシティさんみたいに専用掲示板に移行するしか
ないかもしれません。

このスレッドだけに限らず、マンションの掲示板はこういう内容になるもの
だと思います。
これだけ大きなマンションですので、総会などを除いて、普段マンション内の
色々な問題や疑問を一箇所に集まって話し合う事は難しいですから
この掲示板を使って皆で話し合うのは有用だと思ってます。
実際、183さんが管理規定の事を教えてくださった事で誤解や疑問が解けた方も
いらっしゃるはずです。
熱くなって、ケンカ腰になったり元地権者さんを特別視する事は避けたほうが
いいですが、ここで意見を交わす事はこれからも皆さん続けて欲しいなと
私は思うのですがいかがでしょうか？

[190: 住民さん110]

私は、自分の行動は棚に上げて、他人に厳しく、それでいて他人からの目が
気になるので、リンクの掲示板を見てしまったら、怖くて書き込めなくなっ
てしまいました。
表現方法などを気をつけたりすれば、私以外の皆さんは大人のようなので、
問題ないと思いますよ。私も大人になるよう努力します。
ただ、掲示板で注目されているのは、人気マンションだったからですよ、と
天真爛漫な考え方もありますよ。人気マンション掲示板には、あらしが多い
ものです。

[191: 匿名さん190]

　所詮、便所の落書きです。まっとうな議論を期待するにはやめましょう。

　管理規約をきちんと説明してくださった方には失礼ですが、今後も
同じレベルのまともな話し合いを、匿名の掲示板で行うのは、無理でしょう。

　それよりも、風評被害による資産価値を下げかねない、このような掲示板での
無責任な発言はやめて頂きたいものです。（１８３の様な正当な発言は
ウエルカムですが）

　マンション内のコミニティの充実を求めるのならば、顔の見えるお付き合いだと
思います。（単なる不平不満のガス抜きならば、辞めていただきたいものです。）
　必要ならば、会員制のメーリングリストを立ち上げますので、部屋番号や
実名を名乗ってからの話し合いをしませんか？

[192: 匿名]

そうですね。その方がベターかもしれませんね。
それでは１９０さん、大変お手数ですが立ち上げをお願い致します。

ただ、便所の落書きという言い方はちょっと行き過ぎだと思いますよ。
匿名とは言ってもマンションの住人四百世帯強の中の匿名ですから、２チャンネルほど匿名性は高くないですし、言い方や内容に多少の問題があったとしても、皆さん自分達のマンションがより良いものであって欲しいと思って書き込まれてると思いますので。
それに、資産価値を気にされるのなら、ルール違反を無責任に放置した結果、恒常化してマンション内が荒廃してしまう方が影響大きいですよ。
その前に、こういう場でもいいので、皆さんがいち早く認識して防止につとめるのも必要と思います。

[193: 匿名]

私はこの掲示板を見つけた時、
ああこのマンションには、
こんな問題点があるのかとか、
こういう考え方をするのかというのを
知る事ができました
(実際、この掲示板を「便所の落書き」と
　2chライクの文言で切り捨ててしまう
　住民もいるんだなあと)。

ID番号は割り当てられてますが、
ほぼ匿名なので本音に近い事も聞け、
また有用な情報も得る事ができるので
参考になっています。

まあ、最終的に総会の議題にあがって
議決を行えるレベルにならないと
問題点は変らないかもしれませんが、
匿名(IW08TF)さんが言うように、
問題点をいち早く認識できるという点では
掲示板は役に立っていると個人的には思います。

[195: 入居者B]

明日の総会は皆さん、ご出席されるのでしょうか。スレッドで少し前に出ていた
ブロードバンドの件など、議題にのぼるみたいですけど・・・
私も一応参加して、どのような形で進むのか様子を見たいと思っています。実り
ある会になればいいと思っていますので、宜しくお願いします。
では〜

[196: 匿名]

総会出席してきました。

初回なのに、思ったほど出席者がいないなと言うのが感想でした。
何しろ初めての総会だし、理事会の方々も慣れていないので
ちょっと時間が押してしまったようですが、概ね順調な進行だったのでは
ないでしょうか。
ただ、事前の議案提出がなければ、当日に議題を提示する事ができない
と言うのは初耳だったので、事前に言って欲しかったなとは思いました。
（どこかに書いてあって私が見落としてるだけかもしれませんが）

その後確認したところ、１Ｆ店舗前・脇の駐車に関しては、
管理組合が近日中に何らかの対策をうつそうですよ。

[197: 名無し]

　当日提案できないとの事は、その場で審議する議案ではなく、理事会への要望と
考えて提案は理事会で検討しますとの、返答でなければいけません。

　管理会社の言いなりの理事会を作ってはなりません。
　理事会は、管理組合（居住者１人１人が同等の権利を持っています）の代表であるので
居住者の意見は尊重しなくてはなりません。

　管理会社は、自分の都合の（仕事がやりやすいように）いいように、仕事するだけです。
　よりよいマンションにするとまでは、考えません。
　管理会社の担当者は、マンションに住んでいません。

[198: とら]

最近エレベーターで思うのですが、なぜ右端の車椅子のボタンを押すのでしょうか？？
右端以外のエレベーターが先に来ても、右端はそのままなのに。
必ず右端のエレベーターに乗ると途中無人の階に止まります。
かなり迷惑な行為だと思うのですが。。。

[199: 住民さん110]

一番右のエレベーターが、右端の車椅子のボタンを押さないと来ないと
思っている方が多いのでしょう。連動しているのですけどねぇ。

[200: 匿名]

このマンションのガスコンロはパロマだけど、何にも掲示板にはりだされないね。エレベータの時は結構早かったのだが。

[201: とら]

今週の隅田川の花火大会はビューラウンジはかなり混むんだろうなあ。。
友達も呼んだりしたら収集がつかなくなるんでしょうね。。。

[202: 住民くん201]

最近住んでて気になることがあります。

・バルコニーの水が流れる溝なんですが、隣のうちが植木を
　やっているようで、水をあげたときにうちのバルコニーに、
　落ち葉や花が流れてきます。
　溝からパイプには水のみ流れていくのでバルコニーの溝にゴミが
　いっぱいたまってます。
　植木の下に人工芝や網のようなものを敷いて、ゴミが流れない
　ように気を使ってほしいものです。。

・休日はゆっくり寝ていたいのですが、朝から吹き抜けから子供の
　声が上がってきて、目が覚めてしまいます。
　吹き抜けでは大きい声を出さないでね。。

[203: とら]

隣近所からの葉やゴミは排水溝の設計上、仕切り壁を潜って流れてきますね。
いまいち設計が悪いんですね。。
もう少し考えて欲しいところですが、コストと手間で却下になたのかも。。。
水だけでも隣から流れてきたら、おおっ！と思いますよね。

吹き抜けでの大声は、日曜に限らず毎日ですよ。
大体いつも同じ声が響いています。
子供のことだからしょうがないのですが、
親は気にしないんでしょうね。。

[205: とら]

こんにちは。
有楽は一流ではないですよ。販売の窓口までは良かったけど、その後ときたらもう最悪です。
コシミズとかいうのは、あれで給料もらっているんだから恐れ入るよ。。。
メンテに関しては大成なんでしょうけど、入居以来まともに対応してないですね。
うちも相変わらず音沙汰無しです。
有楽は大成グループですし、他のスーパーゼネコンと比べても見劣りですね。
みなさん個別に対応されているからよくわからないのですが、いまだに手直しや欠陥の是正がされていないのが多いんですね。
これは想像ですが、５社のJVで工事を請け負ってますので内装など技術力をさほど必要でない部分は川口土建や埼玉建興の人間が対応しているのでは？？
私も怒りを通り越してあきれてしまってます。
お金を払ったのは大成にではなく、有楽になんですからコシミズを呼びつけて対応させようかと考えています。

[206: 住民さん110]

確かに対応は悪いですね。
3ヶ月アフターにイロイロと書きましたが、全く返答がありません。
もっとも共用部のピアノ設置の質問もしたので、返答に困っているのかもしれません。
私は建設業界に近い仕事をしているので判りますが、ＪＶでもここは、川口土建や
埼玉建興の人は殆ど関与してません。大成1社みたいなものです。
大手ゼネコンはマンション工事は苦手で手を抜きがちです。地場で評判を落とせない
中小ゼネコンのマンション工事の方がよほどちゃんとしてます。むしろ、川口土建・
埼玉建興に対応して欲しいぐらいです。（ここの現場では出てきませんが）。
建設業界は会社のネームバリューじゃないですよ。

[207: 入居者B]

NO.203 さん
５月ごろ、コシミズ氏にクレームを言いましたが対応がなく、再度
連絡すると「業者に言っておいたのですがねえ」という対応で、全く
当事者意識というものが感じられなかった。

彼的にはおそらく『自分は鍵の引渡しまでが担当なのに、なんで俺が
文句言われなくちゃならんか』と思っているので身にしみないのであ
ろう。残念ながら、自分が有楽の看板をしょっているのだという意識
は感じられなかった。

どこの会社にもこういう人はいて、とても営業なんかやらせられない
から、やっぱりそれなりの部署に来るのである。

ま、彼は放っておいて現在アフターの部署にいるヤスイ氏。ご意見の
とおり彼は最悪である。おそらく社内でもお荷物的存在なのではなか
ろうか。
まあ、ただ悪口を言うだけでは建設的でないので、今問題を抱えている
方々へのアドバイスを述べたい。

その１
彼と話をする時は次回回答時限をはっきり切って約束させることがポ
イント。それに遅れたら即座に『ヤスイ氏から何時までに連絡をもら
うことになっていたのに連絡がない。上司を出せ。上司がいなければ
その上を出せ』と迫るのが効果的だと思う。

　上司氏はまあ慣れたもので平身低頭。えらくなると謝り方もうまい
のだ。こちらも真に受けるほど単純ではないが、大人の対応で「それ
ではあなたの責任においてＯＯまでに彼に回答させるか、あなたから
直接ご連絡ください」と次の期限を切る。今度は当然２４時間以内とか
締め切りも厳しくする。

　このように、対応がダメならその上の人間を攻めるというパターン
で、順に上に追い詰めていくのだ。有楽もそれなりの会社なので、ま
さか役員まで攻め上らなくても、まともな対応をする人に当たるはず
である。時間はある程度かかるが、確実に前進すると思う。

なお、クレームの基本であるが、「何日の何時に連絡した」とか「どの
ように回答した」とかいうことは必ず記録に残しておいてください。

その２：業者に言ってある、という逃げを打ってくるのも常套手段だ。
これも「いつ、どこの誰になんと言ったのか」を言わせる。
さらにいつ、返事を寄こさせるのかを明確にさせる。
そして「あなたの責任において必ず返事をさせてください、いいですね」
と約束させて追い詰める。あとはその１のパターンに戻る。

これでもうまくいかない時→業者の名前と電話番号を言わせる→電話を
かけて、どのような指示を受けているかウラをとる。ウソをついていたら
上司に言いつけると揺さぶりをかける。

ここで重要なことだが、業者には怒ってはいけない。あくまで、ヤスイ
氏の怠慢があなたのせいにされそうですよ、まずいですよと味方になっ
てあげること。うまくいけば、業者のほうから自発的に動いてくれて解
決が早まる可能性もある。

このパターンだけでうまくいくとは限りませんが、ご参考になればと
思い、私の体験談をお話しました。成功をお祈りします。

[208: 入居者B]

No.206です。
皆様、先ほどは長いレスをつけてしまい失礼しました（反省）。
トラブっていた日々を思い出し、つい熱くなってしまいました。

ところで話違うのですが、もうガスの補助金の手続き終わりまし
たか？　わたしはつい一昨日、補助金承認の通知を受け取ったと
ころです。

[209: とら]

熱の入ったコメント、参考になります。

ガスの補助金、６月下旬に入金されました。
わずかですが、入金はうれしいです。
固定資産税の預かり金もだいぶ戻ってきたのでちょっとしたボーナス気分です。
元々自分のお金ですけど。

登記書は説明でもあったけど、ちゃちいものですね。
昔ながらの権利書みたいなものの方が有難味がありますね。

[210: 入居者Z]

リビングの入り口のドアですが、ガラスが入っているところって
片側がねじ止めになってますが、その反対側って、0.1ミリぐらいの
ちいさな穴が不規則にあいてませんか。
たぶん釘のようなものが打ってあるんだとおもいますが、
うちのドアだけでしょうか？

[211: 住民さん22]

うちも打ってありますよ。
隠し釘のようなものが・・・
ところで、最近またベランダにたばこの灰が・・・
うちはたばこ吸わない族なので、非常に気になります。
マナーの問題ですが、いい加減わかってほしいものです。

[212: 入居者B]

No.209さん
ガラスが割れたときに交換するため、枠を外す必要があるでしょ？
片側がネジ止めになっているのは、そのためだよ。
反対側は外す必要がないから、目立たないように施工してあるわけ。

とまあ、こんな説明でいかがでしょうか？

[213: 住民さん110]

この頭をカットする釘は実は、巾木にも使われています。
巾木をじっくり見ていると、同じように不規則（？！）に
打たれています。
こういう細かい箇所を気にしていると、他にもどんどん
気になるところが見つかりますよ。

細かいことは気にしない方が楽に過ごせますよ。

[214: 入居者B]

前回、No.206で個人攻撃をしてしまった入居者Ｂです。理由はともあれ、Ｗｅｂ
上で匿名者が特定の個人名を出して糾弾するのはアンフェアでしたので、その点
あらためてお詫びしたいと思います。

それはそれとしても、今週からお盆休みも明けますので、皆様の抱えるトラブル
が一刻でも早く解決に向かうことをお祈りしています。

ところで、、、いよいよ例の「ピアノ」が入りましたね。住民さん１１０さんも
もうチェック済みかと思いますが（笑）

これは居住者全員の共有財産ということになるのでしょうから、理事の方々だけ
でなく、このスレの中でも、ひとつ有効な活用方法を議論していったらどうかと
思うのですが、いかがでしょう。

[215: とら]

ピアノ、最近は鳴ってませんね。
最初の頃は、大音量でセンスのない曲が鳴っていましたが。。。
誰かが苦情でも言いましたかね？？
せっかく入れたのですから朝の通る時に耳ざわりの良い曲でも流してくれればいいのに。。

入居から数ヶ月経ってあれって？って思うような疑問もあることと思いますが、ちょっとした疑問の出していただけると参考になります。うちの扉も改めて見ると打ってありましたよ。。
知らぬが仏の部分があるかもしれませんが、高い買い物した財産です。直せる所はしっかり直しておいた方が後々いいかと思いますよ。８階の部屋が早くも2割ほどアップで売りに出ましたけど、どうなることやら。。。

[216: 匿名]

最近クルージングナビの故障が多いですね。どうにかならないものでしょうかねえ。

[217: とら]

壊れているのですか？どうりで週末から表示されないなんて。。。
何をやってもダメで週明けには電話しようと思ってました。
壊れていたんでは回覧もなにもないですね。。

[218: siegfried]

入居してクリーニングサービスが便利だと思って使っていたのですが、臭いが気になります。引き取ってビニールから出すとけっこう臭います。何とかならないのでしょうか。

[219: とら]

便利そうですね。でも高そうで。。クリーニングはいろいろと難しいとこがありますからね。汚れの落ち具合や縮みなど。。疑問点はちゃんと言った方がいいですよ。これからも使われるのでしょうから。　　ところで総会の議事録見ましたが、有楽はまだ不誠実な対応をしているのですね。ホントにしょうもない会社ですね。。

[220: 住民さん219]

とらさん、ずっと読んでいましたが批判的かつネガティブな書き込みが多いですね。
前向きに改善していく方向の議論や提起なら歓迎ですが、個人の名前を特定したり、上からモノを言うような発言は読んでいて不快です。
私達は権利者としての立場を主張できるわけですが、個人的にはもっと鷹揚に構えてもいいのではないかと思います。

[221: とら]

わざわざかなり前の発言まで読んでいただいたようで恐縮です。
当時の発言には大成や有楽の対応の悪さに憤慨していた内容のものもありました。
いままでず〜とロムで読んでいたんでしょうけど腹に据えかねたかな？
今後は２１９さんの提案・問題提起に期待します。

ただ他にも私の発言に不快な思いをされた方には大変申し訳なく思います。m(__)m
ごめんなさい。

[222: 住民さん221]

先日、中央地区体育祭に参加してきました。
知り合いも子供もいないので障害物競走だけ出てさっさと帰るつもりが、リレー・3人4脚など５種目も参加し、町内会の打ち上げまで顔を出してしまいました。種目・順位ごとに景品があり、トップ、サトーのゴハン、コエンザイムQ10入りもろみ酢、お餅等色々貰いました。お昼やおやつ、競技用のＴシャツまで支給されて至れり尽くせりでしたよ。
順位は６チーム中４位でしたが、チームワークと応援はピカイチでした。
綱引きのときなんか、子供達がお父さん達の傍で旗振って応援してましたよ。

町内会のメンバーで新入りは我が家だけ・・・。
最初はドキドキしましたが、町会長さんをはじめ、町内会の方々が温かく迎えてくれてホッとしました。
みなさん、来年は一緒に参加しましょう！！

ちなみに、これまで盆踊り・花火大会のイベントがありましたが、
10/22の神輿（担ぐ人募集中とか・・・）が今年最後のイベントになるそうです。