ザ・ガーデン・プレミアム

[えのき]

ザ・ガーデンプレミアムの購入を考えています。
意見交換しませんか？
私は19日にモデルルームを見に行きます。
いくつかＭＲを見に行きましたが、ここのＭＲを見に行くのを
楽しみにしています。

[2: 匿名さん]

8月19日の説明会うまっているようですよ。午前中はとれませんでした。購入者殺到か?苦戦するのか?

<いい点>船橋法典6分まあよし、大規模開発、南向き多い、小学校まあ近し、(中学ちと遠い)、ワイズマートはまずまずです、武蔵野線のネットワーク活用、船橋57万都市

<心配な点等>とりあえず反対運動ありますね、車の出庫朝何分かかるか、行田団地側からの渋滞と敷地外周の危険化した裏道、駅からの歩道が危険、年間40日の中山競馬土曜で3万人入場、東京行き初電5:39とは、西船橋終電0:02(深夜バス西船0:24)、離れた郵便局と銀行ATMのみ、工場跡地、

まだまだあると思いますが、500戸以上の大規模ですので注目しています。

[3: 匿名さん]

[4: 匿名さん]

でた！
注目物件。
待ってましたyo

[5: えのき]

昨日、速達で内覧会の案内がきましたが19日の夕方はあいてるみたいです。
20日は朝からあいてますね。
モデルルームが見られるまでちょっと長すぎです。

[6: ねこ]

モデルルーム内覧会の予約をした際に、営業担当者から「内覧会の時には、買う買わないを決めてもらいます」と言われました。
なんか強引じゃないですかねぇ・・・

[7: 買替男]

ホント注目物件ですねえ。

＜良い点＞
敷地南側一部（一部には既に一戸建が建っている）と都市計画道路沿いを除けば、
周辺は東・南・西側とも第一種低層住居専用地域となっている。

＜心配な点＞
Ｔ字の交差点にある枇杷の木。それを狙ってカラスが来襲し、歩道上に枇杷の実と
フンを落としまくる。（実のなる時期は要注意）

＜あともう一声ほしい点＞
・床暖房がない
・二重床、二重天井でない

[8: りっきー]

マンション入り口（車での）ってあの１箇所だけなのかしら？現地を見に行ってみましたけど木下街道から入るあの狭い道路だけが入り口だけだとしたら心配ですね。
実際にＭＲを見る前ではありますが、他物件と比べてここはかなり期待しています。

[9: チャンタ]

私も内覧会予約しましたが、営業さんからは買う買わないを決めてなどは言われませんでした。
どこのマンションでもそうだと思いますが、担当営業によってはマンションのイメージが
大きく変わってしまいますよね。
特に大手の場合は営業がえらそうにしているので嫌な思いをすることが多いです。
ここはそうじゃないといいんですがねぇ。

[10: ねこ]

>チャンタさん
１行目を読んで少し安心しました。
　我が家は初めてのマンション選びだったもので、つけこまれてしまったのかな。

　マンション自体は私たちもとても期待しています。
　ただ、皆さんも書かれているように渋滞の激しい木下街道への出口がひとつだけだと、
　ちょっとつらいです。

[11: 匿名]

数日前に内覧会の電話がありました。最初はこのマンションの良さ・近辺の事など
話をしてましたが最後のほうで、8月末ぐらいに正式に契約をしてもらい１０％の
手付金を入れて欲しい、と言われました。希望の間取りに住みたいなら・・・が
前提の話だと思うのですが。

[12: 1]

近辺に在住しており、購入を考えております。
まず法典に住む上で、交通渋滞はある程度覚悟したほうがいいでしょう。
土日の混雑時には、出口渋滞が予想される上、右折(馬込十字路方向)は困難になるでしょう。
出かける時間をずらせば、問題ないと思いますが。

まあ、そこそこ住み易いので私は気に入っています。
近辺の商業施設の充実に期待。

[13: オール電化]

私も内覧会を予約した者です。既に希望の間取り等は決めているので営業の方に伝えたところ、№11さんと同様に「希望の間取りに住みたいなら、内覧会で契約を結び10％の手付金を入れてくれ」とのお話しがありました。しかも「キャンセルとなった場合はお返しできません…」とも。
近隣の方々の反対もありまだ未着工なのに、かなり強引な気がしました。
でも、物件はかなり気に入っているので、内覧会を楽しみにしております。

[14: 匿名さん]

希望者には一通り周知されたせいか、動きが止まってしまいましたね。
それにしても、武蔵野線の夜の本数の少なさ（特に西船発２３時台）と、終電の早さには
閉口してしまいます。せめて、終電だけでも増やしてほしい・・・

[15: 市川]

購入を考えている者です。
先日資料請求して、8月下旬に行われる内覧会を予約しようかと思っています。
みなさんの中で内覧会に実際行かれた方がいましたら、ぜひ感想を聞かせていただければと思います。
あとよくわからないんですけど、ガーデンプレミアムみたいに「資料請求した人のみ予約制で案内」ってところは、他にもよくあるんですか？
普通はオープンで案内とかしないですか？

[16: 匿名さん]

>>市川さん
大規模物件の売り方としては、ざらに有りますよ。
この物件は前から注目して下調べしましたが、二重床、二重天井、ペアガラスでない事や、排水管の材質等
かなりコストダウンしていますね…はっきり言って割高だと思います。

[17: 匿名さん]

私も少なくとも割安物件ではないと、厳しく見ています。
武蔵野線終電の不便さ、駐車場からの放出路が渋滞の木下街道への一箇所、
敷地内外の環境落差は感じると思います。

敷地は某大手企業が工場用地として仕込んでいた場所で、
計画が変更されマンション用地に。
遺跡が発掘されてさらに分譲が遅くなってしまっています。
反対運動、私道負担の関係もあるはずで情報が欲しいです。

売主もあまり強気の値段付けをすると厳しいのでは。
直ぐの完売はなく、特殊住戸でなければ、
検討できる時間はあると思います。
しかし、あっさり早期完売もあるかも・・・

[18: 匿名さん]

予告価格は、なかなかうまいところついているんですよね。
同じ長谷工物件でも、京成沿線のミレナ等に比べると、船橋ということで割高。
しかし、武蔵野線なので、総武線沿線に比べるとそれなりに安め。
１９日〜のモデルルームで、どの程度価格が出ているか、注目ですね。

[19: 匿名さん]

でた！長谷工の大型マンション。本当にここのマンションはどこでもそうだけど、オール電化、新三種の神器、売り文句で、構造はダメ。今時直貼りでペアガラスなしのマンションってどうなの？また、ハイサッシのところに幅が厚くて縦も長い存在感のある(梁）ここにもあるのかな？モデルに行くの楽しみです。

[20: 匿名さん]

＞19さん
何のためにモデルルームに行くのですか？　世の中のためにも、無駄な行動はしないで下さいね。

私も価格がどのくらいになるかは、本当に楽しみです。色々プラスマイナスを見極めたいですね。

[21: 匿名さん]

>20
世の中のためにも…って意味不明なんですが。
別に無駄な行動だとは思いませんよ。いろんな物件を見て、良い所悪い所を見たいですからね。

[22: 匿名さん]

先日内覧会の電話がかかってきた。まだ見ても無いのに源泉を持って来い、って…。売る気マンマンで、必死さが伝わってきて引いたわ。確かにここの物件は気に入ったから内覧会申し込んだんだけど、これからのマンション購入に向けて参考のために、といういわゆる冷やかしは却下なんですかね。どこもこんなもん？

[23: 匿名さん]

そんなことないんじゃない？

[24: 匿名さん]

「これからのマンション購入に向けて参考のために」と「冷やかし」
は違うってことではないですか？
私は買う気の無いマンションでも、比較する上で参考になる
良い点がありそうなものは見に行きましたが、
全く評価する点が無さそうな物件には行きませんでした。
22さんも「気に入った」から内覧会申し込まれたのでしょ。

19さんの書き込みでは欠点しか見えていないようなので、
「なぜ見に行くの？」と思った人がいても不思議ではないです。
19さんがこのマンションに期待している良い点は何かを書いてくだされば
とても参考になります。

[25: 匿名さん]

キッチンの天板が奥行きのあるタイプで吊り戸棚が無いタイプ、もちろん引き出しつきのシステム収納で鏡面仕上げ、和室の押入れは吊り上げタイプ、ルーバ面格子、ハイサッシは２３０以上の高さ、構造は、ある程度妥協しても、ペアガラスがないなら断熱材の折り返しは結露対策として欲しい・・・この際直貼りでもいいとはおもっています。三菱、野村は高くて・・・これが１９のほんねです・・・。

[26: 匿名さん]

いやー、初めて電話かかってきた時はビックリした。まさに22さんと同じ状況。
なんでそんなに急かせるんでしょうね。即決できる程の買物ではないのに。
ここはかなり気に入っているのですが、少々テンション下がり気味です。
内覧会は行きますけどね。

[27: 匿名さん]

＞19さん
よく勉強されていますね。私も購入を検討しているので参考になります。私は30歳ですが老後まですみ続けようとなると、リフォームも視野に考えていますので、もう一歩！と思うところはありますね。
武蔵野線は今は本数少ないけれど、将来的に新宿に延びる新線と合流しそうなので、魅力的な物件かとは思っています。ＭＳ楽しみですね。

[28: 匿名さん]

＞19さん
なるほど、これらはMRに行ってみないと分かりませんね。まあ、MR自体は長谷工だとオプションの山でしょうから、それに騙されないように、標準仕様はどんなものかをきっちり確認することも重要ですね。ともかく具体的な価格を知るためにもMR訪問が楽しみです。

[29: 匿名さん]

>将来的に新宿に延びる新線と合流しそう

ＨＰも掲載されていますが、これにはあまり期待しない方がいいです。
ここの売主のセールストークにはのらないで・・
土地買収、高架化、地下掘削で開通と武蔵野線新駅は可能性はありますが。
現在でも本八幡、都心へは西船橋経由、新鎌ヶ谷方面へは新八柱経由で行けます。

東京10号線延伸新線(千葉北線)、その他鉄道の情報です。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_koukei/train-bus/train/seibi-keikak...

船橋法典駅の1日の平均利用者15000名。
近隣比較で東船橋18000名、南船橋14000名、原木中山10000名、西船橋は105000名です。
総武線の東船橋より利用者が少ない駅です。鉄道、バスの公共交通の状況も重要ですね。

西船橋終電０時０２分これはかなりのマイナスポイントです。
東葉高速鉄道でも０時４３分ですよ。

[30: 匿名さん]

近隣の環境で「中山競馬」の開催は気になる方もいるかと思います。
競馬に対していい印象がない方もいるかと思いますが、悪い事ばかりではありませんよ。
ＪＲＡのあくまでも「近隣対策」で毎年、花火大会が開催されています。
雑誌の花火特集には掲載されますが、ＪＲＡのＨＰへの掲載はされてないはずです。
マンションからは、南西方向になりぎりぎりベランダから限定になりましょうか？

1万発、競馬場ですから音響もからみ、素晴らしいです。
(花火大会は土日の開催とは約束されていないようです。雨天中止、順延なし)
http://www5a.biglobe.ne.jp/~minoru-n/minorumy/nakayamahanabi18.html

ＭＲのプレゼンでこの「花火大会」を出してきたら笑って下さい。
かなりの確率でここの板チェックしているかと。
今までのパンフ、ＨＰには書いてないですよね。

[31: １９です]

私は将来的には転売を考えてます。大型マンションというのは初めて検討しようかと思っていますが、やはり転売しょうとすると、厳しいのかな?武蔵野新線の話はしらなかったので、それを考えると有利かな・・・？

[32: 匿名さん]

参考価格表を見ると、結構割安な価格帯です。
余裕があるのであれば、転売目的に抑えておいても良いのではないでしょうか。
今後販売されるマンションは短期的には新価格と言われる価格帯が多いでしょうから。

[33: 匿名さん]

日照の関係で2階が一番安いとの事ですが、3階からぐ〜んと価格上がるみたいよ…
最安価格にだまされるな!

[34: 匿名さん]

そう？例えばVHタイプだけど、
1F:3,438（庭付）
2F:3,278
3F:3,398
4F:3,448
9F:3,568
って感じで普通の上がり具合に感じるけど。
最上階(13Fルーフバルコニー付)だって4,000以下だし。

[35: 匿名さん]

パンフレット、価格表が送られてきました。
人気物件であれば、最上階、角部屋、1階という感じで周りから埋まります。

通常４Ｌは、２Ｆで２９９８万円からで、上階は３４００万円は必要か。
通常３Ｌは、３０００万円トビ台あれば、ほぼどこでもＯＫです。
駐車場は、５９００円から５００円（４台）、屋上階は１８００円以下で１７５台です。

東京10号線延伸新線(千葉北線)の関係サイトありました。現場の写真添付ありです。
現実味はかなり低いですが、可能性はゼロではないという感じかな。
この心配よりは、武蔵野線の終電の整備と直通東京行きの増発が先ですね。
http://nagoya.cool.ne.jp/seasiderail/kcrgenchi.htm

[36: チャンタ]

価格表きましたねぇ。
電話で事前に聞いていた価格より高くなってます。
やはり路線価があがったことで価格を見直したんでしょうか？

[37: 匿名]

当初、希望してた間取りの価格が数百万も高くなってました。
営業まんの方は数百万も上がらない、と言っていたので安心していたのですが・・・。

[38: 匿名さん]

ちょっと予算オーバーって感じです。もう一度考え直しです・・・

[39: 匿名さん]

そうですね。ちょっと高くなっているようですね。
これだったら、SAZANのキャンセル住戸にチャレンジしようかな・・・。

[40: 匿名さん]

>38、39さんへ
おっしゃる通りですね。
年収の比較的高い層の方にとっては全く問題ない価格かもしれませんが、
私にとっては、追加オプション無しでもいっぱいいっぱいの価格です。

[41: チャンタ]

オプションって何が選択できるんですかねぇ。
価格は高くても地理的にここは通勤に便利なのであきらめたくないです。
別の間取りを再検討しなくてはいけないです。
車一台買えるぐらい値段上がってますもんね。
ただ、オプションはいいものがあればつけたいです。

[42: 匿名さん]

行田団地から木下街道、そして柏井地区への「都市計画道路」の情報です。
一応、平成１３年から平成１９年度までの予定です。
行田団地からマンション敷地横をかすめて柏井地区まで行きます。

いい点として、駐車場のからの放出路が増設できるか？？。
西船橋方面から木下街道へのアプローチも実質増設、渋滞緩和ならいいのですが。
木下街道の歩道拡幅も駅から計画道路との交差点までは期待？できそうな。

部屋選びにほんの少しは影響しそうですね。
一応、マンションにとっては道路整備とそれに接するという点でポイントアップか。
いい材料となるのか、それとも渋滞道路が接近することになるのか？
http://www.pref.chiba.jp/kendo/katsunan/katsunanseibi/gairo/nishiura.h...
(地図内、赤線の左端がＭＲ、縦線が木下街道です)

[43: 匿名]

本日、電話がありました。

具体的な内容で、末までに１０パーセント払えるか？その他、諸経費など。
まだモデルルームも見てないので、と話すと　かなりの倍率で申し込みがあり
今回、価格も上がったのも関係してる、の事で確実な購入の気持ちでMRに来て
下さい！と言われました。

かなりテンション下がりました。しかも価格がかなり上がった間取りは人気があり
事前に要望書を参考にしての価格発表なので、足元を見られた感じでMR楽しみに
していたのにキャンセルするか迷っています。

[44: 匿名さん]

ここはかなり早くさばけてしまう物件のようです。引渡しまで１年以上ですが。
船橋市で比較的駅近の大型物件で上階でも坪単価まだ１２５万円程度。

ビューレジは全く日照問題なし。低層地区ですから５階位でも景色はいいはず。
ガーデンレジの小学校側の中層階以上と比較的東側は日照問題なしでは。
冬至時期の日照を確認したいですね。

鉄道は武蔵野線ですが道路関係では実質京葉道路沿線で東京２０キロ圏内。
渋滞、歩道整備、価格、金利動向等心配なこともありますが。
自分の条件にあったいい条件の部屋は９月抽選直後まででは。
短期的にはすくなくとも価格維持は期待できる物件では。

[45: 匿名さん]

＞行田団地から木下街道、そして柏井地区への「都市計画道路」の情報です。
＞一応、平成１３年から平成１９年度までの予定です。
＞行田団地からマンション敷地横をかすめて柏井地区まで行きます。

都市計画道路の件で客観的、公平に書き込みします。
重要事項に近い項目と思われます。情報として書き込みます。

ＭＲから木下街道へ新しく出来る道は木下街道と「立体交差」します。
つまり、マンション近くに３Ｆ程度の高さの「高架道路」ができます？。
現在の道は側道のイメージとなりますでしょうか。
高架道路上は通常渋滞なく柏井へ抜けて、その影響で木下街道も渋滞解消なら・・
現在の土地買収率は２０％とのことです。来年には完成はないとのこと。
http://www.pref.chiba.jp/kendo/katsunan/siryousitu/data/kannaizu/kanna...
(地図の右下に拡大指示がでます。第二藤原跨線橋です。）

道路建設、騒音、景観、影、圧迫感、排気ガス等の影響は少しはありそうです。
ガーデンレジ、ビューレジでも小学校側の低層階は影響しそう。
部屋の選択に悩んでしまいます。要望書変更される方もいるのでは。
おそらく３年はできないとは思いますが。将来は必ず。
立体交差なら渋滞解消には意味がありますが。

この程度では「重要事項」にならないかもしれませんが。

[46: 匿名さん]

＞４５です。
計画道路の関係ですが、こちらでは、「十字交差点」との表現もあります。？？？
立体なのか、平面なのか「第二藤原跨線橋」の表現では立体と取れますが。
http://www.pref.chiba.jp/kendo/katsunan/zigyou/douro/douro06.html

どちらが本当なのか、心配な情報です。
平面交差ではあまり意味がないような。

[47: 匿名さん]

43さんと同じような状況です。
MRを見た結果、良ければ購入する、といった段階の方ならいいと思いますが、うちはまだ
いくつか見て、今から徐々に絞っていくといった状況ですので、正直末までに10％というのは
急過ぎるんですよね。確かになかなかいい物件で気に入ってるんですが・・・。
価格表が届いて、少し組んでた金額と差が出てしまったことも大きいです。
うちもキャンセルしようか迷ってるところなんです。まぁ、今回キャンセルする＝人気の（希望の）
タイプが売れる→縁がなかった、ということになる可能性大なんでしょうけど。44さんのおっしゃる通り、
早くさばけるんでしょうね。2期の次点でどれぐらい残るのかわかりませんが、希望のタイプの1つでも
残ってれば次に賭けたいという思いと、半分諦めてる自分がいます。どうしていいのか分からなく
なってきました。。。

[48: 匿名さん]

＞正直末までに10％
第一期は約３００万円程度の入金で確実にさばきたいのでしょうね。
売主の土地購入等の金利負担の緩和とかの関係でしょうか。
過去の超人気物件では第一次で約半分さばけたようです。

逆に半分はあまります。９月中ならある程度選べると思います。
どんなに人気でも年内なら１割程度なら必ずあるかと。
しかし、金額、部屋タイプ、日照、風景と少し選択肢は減るとは思います。
また、色々な情報の確認も必要ですね。
今から営業と売主に信頼関係を築いておいて下さい。
冷やかしの客ではない、どこかでは購入する客であると。
また、この場合は営業が内部調整をこなして商談はスムーズに進みます。

第二期であれば２００万円程度ならＯＫとなるでしょう。
人気タイプでは競争相手との関係で１０％を主張されるかもしれませんが。

[49: 匿名さん]

計画道路と木下街道の交差点は平面です。

地図の説明がよくありませんね。誤解を与えます。
「第二藤原跨線橋」は木下街道の武蔵野線の跨線橋です。
とりあえず、ひと安心ですね。道路は近づきますが。

[50: 匿名さん]

船橋法典駅と塚田駅周辺はいい開発がされそうです。現実は先でしょうが。
野田線の塚田駅と馬込沢駅間の「新駅構想」、
法典西小から船橋西高へ向けて「上山新道」の開発予定、
身近な買い物などができるように「生活拠点」を目指すとあります。

うまくリンク添付できているといいですが。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/hp/2234ho2.htm
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/hp/2234ho.htm#３−５　法典地域

[51: 匿名さん]

素人騙しの三種の神器はどうでもいい、
それ以外のコストを極限まで下げてるから話にならない。

[52: 匿名さん]

>>48
>今から営業と売主に信頼関係を築いておいて下さい。
>冷やかしの客ではない、どこかでは購入する客であると。
>また、この場合は営業が内部調整をこなして商談はスムーズに進みます。

この３行がどうも・・・。貴方ここの関係者？

[53: 匿名さん]

>52
同意。
どうもデベくさい輩が紛れ込んでる感じがする。

[54: 匿名さん]

　購入を全然考えていないものですが、地元を知る人間として書き込みます。購入をお考え
の方に参考になれば・・・。
（不必要であれば、削除依頼をかけてください）
（既に購入を決めている方には、謝ります・・・ごめんなさい）

　正直この物件に魅力を全然感じません。近場にそれなりの物件があるではないですか・・・。
○井系列の物件（海神・プ○アガーデン）、藤○不動産の物件（藤○シティホームズ）、
ほかにもいろいろ・・・。

　船橋法典という駅は、駅前には目新しいものがなく、駅自体寂れています。中山競馬場
開催時の最寄り駅という以外メリットがありません。

　駅南側徒歩５分圏内牧場があります。以前その近くの賃貸物件を見に行ったときに、現地
に到着して即時に検討をやめました。それほどまでに香り（臭い）がすごいです。今時期が
最高の香り（臭い）がするかと思うので、購入を検討されている方は一度行ってみた方が・・・。

　木下街道は地元の人間は使わない方が多いです。農道のような裏道を使い渋滞を避けます。
拡幅計画もあるらしいですが、現状を考えると無理な話です。
　一度中山競馬開催の土日昼間の物件現場を見に行ったら解ると思います。（特に年末の
有馬関連時期）

　自転車の使用を考えている人は、危険極まりないです。舗道が狭いために自転車同士や
自転車と歩行者のすれ違いができないため車道に出ると、バス等の大型車は車道ぎりぎり
だし、普通車もかなり飛ばしていますので、何時事故が起きてもおかしくありません。

　それでもって、3000万円を超える物件があるみたいで、頭を傾げてしまします。かなり
デベはボッたくっているように感じます。

　それでも購入を考えるのであれば、売れ行きをみてからの購入をお勧めします。

　

[55: 匿名さん]

>>54
少なくとも情報提供と個人的な所感は明確に分けた方が良いのでは？

主観のみのマイナス情報であれば、ただのネガティブキャンペーンだし、
純粋な警鐘であれば、余計な所感は書かずに個人の判断に任せるべきでしょう。
ちょっと書き方が稚拙でしたね。
自分で削除依頼を出して書き直したらどうでしょうか？
まだ時間はありますよ。

[56: 匿名さん]

５４さんには関しては別に削除依頼しなくてもいいと思います。

購入を考えている者ですが、確かに歩道はトラックと人がかなりの
至近距離ですれ違っているのを実際見てます。またMRで初めて現地に行かれる方に
とっては情報として事前に知っててもいいのではないでしょうか？

[57: 匿名さん]

54さんのような情報は購入を検討している人間にとっては大変ありがたいですね。
56さんもおっしゃるとおり、削除依頼は不要です。
ここの物件を視野に入れてる人達がすべて船橋法典に精通してるわけではありませんので。
55さんには「個人的な所感」に思われるかもしれませんが、私にとっては貴重な
「情報提供」です。

[58: 匿名さん]

そのとおりです。
514世帯も増えてあの小さいワイズマート一つじゃ干上がってしまいます…

[59: 匿名さん]

[60: 匿名さん]

内覧会のキャンセル相次いでいるんですか？
数日前に予約の電話を入れましたが、１９・２０日とも
予約でいっぱいです、と言われましたよ。

[61: 匿名さん]

知り合いは１３日に行ったみたいだけど、うんざりしてたわ

[62: 匿名さん]

60さん

59ではありませんが、「19日と20日にキャンセルが出たのでどうですか？」と連絡がありました。
うちは第一希望に27日を書いて出したのですが。
やはり月末までに10％が影響してるんじゃないんでしょうか。
同じくビューレジを考えてる知人も上の理由でキャンセルをしたみたいだし。

[63: 匿名さん]

>>61
詳細をお願いできると助かります。。。

[64: 匿名さん]

私も悩んでいます。
月末までに１０パーセントもありますが当初の予定価格より
かなり上がっていること。推測ですが事前にMRの申込みが多かったので
強気で価格をUPしたように思えて仕方ありません。
１３日にMRに行かれた方の意見など聞きたいです。

[65: 匿名さん]

54さんへ
あれ、駅南側にあった牛舎は無くなってアパートが建ってません？

[66: 匿名さん]

私も昔から「牛」の存在は知ってましたが、いなくなっていたような気がします。
ワイズマートの他のスーパーはどこに出店できますか。ないと厳しいよ。

航空写真です。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F34.136&lon=139%2F58%2F30.7...

[67: 匿名さん]

54です。無意味に騒がして申し訳ございません。特に55さんには・・・。

>65 66　さん

　私が賃貸物件を探していたのは、今年の４月です。正に65さんの言われた
アパート（賃貸物件）を見に行ったのかもしれませんが、奥にまだ牛舎らしき
が建物が残っているはずで、4月の時点でも"マザー牧場"と同じような臭いが
した記憶が残っています。その臭いで駅から近かった賃貸物件を見送りました
から・・・。
　スーパーについては、木下街道で東方面に1.5Km程度にヨークマートがあった
と思います。出店できる場所は、駅西側であれば中山競馬開催時に駐車場となる
地域であれば、可能性もなくはないけど・・・。駅周辺の今後の出店に期待する
なら、ベルクスくらいかな・・・。
（東松戸駅前の駅ビルに出店予定らしいですよ）

[68: 匿名さん]

姉がこの場所の近くに住んでるんですが、駅を降りたらなんとなく（牛の？）臭いがします。
このお盆にも入ったんですが、牛舎がいなくなったのかどうかは知りませんが、まだ臭いがした気がします。
それより木下街道の方が気になりますね。トラックなどの大型車が猛スピードで通りすぎたりと、何度か
危ない思いをしたことがあります。道が細いですし、小さなお子様がおられる方は特に気を付けた方が
いいですよ。姉が暴走続がすごいと言っていました。まぁ防音対策はされてるでしょうが、窓を空けて
寝るといったことが出来ないようです。

[69: 匿名さん]

65です
なるほど。「牛はいなくなったが牛舎はアパート（賃貸マンション？）の奥にまだ存在している、
ゆえに若干臭う」だったわけですね。失礼しました。

68さんへ
ペアガラスでなさそうですし、防音対策はされてないと思いますよ。
ただ敷地が奥まっているので、幾分緩和されるかも。

[70: 匿名さん]

>知り合いは１３日に行ったみたいだけど、うんざりしてたわ
「事前」の「事前案内」あったようですね。50件いってるみたいです。

木下歩道、ワイズマートのみ、どう評価されるのかな。
この土日の状況みてからでいいのか、悩みます。高い買い物ですし。

[71: 匿名さん]

近隣の者です。
私も購入を検討しようかと思い資料請求したのですが、この掲示板で
みなさんのご意見を聞いたり、何より気軽に見学に行けないので、
内覧会には申し込んでいません。
ちなみに駅周辺で牛臭いというのは、法典西小近くに飼料場があって、
そこから発している臭いだと思います。
マンションまでその臭いがするかどうかわかりませんが、駅近辺に住む
私の家には夏場や風の向きで臭ったりします。

[72: 匿名さん]

68です。誤字失礼しました。

ワイズマートはこじんまりとした小規模のスーパーですので、500世帯以上が増えるとなると
結構混むのではないでしょうか。ちょっとした買い足しなら使えそうですが・・・。
詳しくは知りませんが、新しいスーパーが出来たりするんでしょうかね。そうでないなら
車がある方だと、ちょっと走らせて大型スーパーでまとめ買いの方がいいかもしれません。
ちなみにうちの姉は宅配（コープ）を利用しているみたいです。

[73: 匿名さん]

上山に住んでる者です。資料請求はしました。内覧会は行きませんが・・・。

ワイズマートはあまり期待しないほうがいいかも。（７２さんのおっしゃる通りで
車でマックスバリューに行った方がいいと思います。
（ワイズは今でも結構混んでいるのに、５００世帯も増えるとどうなることやら・・・）
このあたりは車がないと少し不便かもしれませんね。
とは言え、木下使って車で移動するのは土日は特に大変です。
競馬開催の時はただでさえ混む道が動きません。
裏道入っても車一台がやっと通れるぐらいの道ですしね。
マックスバリューは２４時間なので、道がすいている夜間に買出しに
行くようにしています。

[74: 匿名さん]

レス読まずにカキコします。

船橋法典上山町・・昨年11月まで住んでました。（賃貸）
不二ロールの跡地ですよね、このマンション。
環境の悪さに、更新期間を待たずに泣く泣く引越ししました。

まず駅周辺の治安の悪さ。法典高校の生徒がタムロってます。ガラ悪いです。
木下（きおろし）街道の騒音＆排気（大型トラック、ダンプ、暴走族）、あと
パトカーの音も結構気になりました。電車を降りた途端の競馬場の臭いetc
この道路（歩道）はとにかく道が狭くて、すごいスピードで走っているので、
本当に危険です。私が住んでいる間にも何回か死亡事故がありました。

・・と、悪い点ばかり書いてしまいましたが、（環境に限って言えば
良い点が見当たらないのです。）時間帯・曜日を変えて何度か
下見に行かれた方がいいと思います。（特に学校が始まる9月以降）

私なら絶対買いませんが。

[75: 匿名さん]

ＭＲ行ってきました。
うーん…。"安かろう、悪かろう"とまでは言いませんがやはりそれなりの欠点は色々と見えました。価格相応、もしくはそれ以下でした。行く前は良いところしかみえてなかったようです。
あえて詳細は書きません。みなさんご自身で確認してみてください。うちの場合はここの購入はなくなりました。

[76: 匿名さん]

扉の蝶番が2つしかない物件は見たこと無い

[77: 匿名さん]

近所の者ですが、牛はまだいますよ。

[78: 匿名さん]

マンション物件関係なくこの船橋法典のことを書いた掲示板を見ましたが
良いこと・悪いことが均等に書かれていたので少し安心していたのですが・・・。
こんなにもマイナスな意見ばかりでMR行きたくなくなりました。
でも、どんな情報でもありがたいです。

[79: えのき]

事前内覧会に行ってきました。とくかくものすごい人の数で周りの人の声がうるさくて
担当営業との話が聞こえないぐらいでした。
掲示板の内容からテンション下がり気味でしたが、ＭＲはなかなかでした。
ただ、ちょっとオプションが多かったですね。
ＩＨの実演が長かったのもちょっとつらかったですね。
営業は結構強気で攻めてきました。今日中に決めてくださいってものすごい勢いです。
でも、感じはよかったですよ。

[80: 匿名さん]

通りすがりですが、千葉県の物件の掲示板て全体的に
プラス面を書かずにマイナス意見を書く人が多いですねー。
何でなんだろう。

[81: 匿名さん]

>>80
それは他の板でも同じ。
それでもそう感じるのは、あなたの千葉に対する嫉妬心が原因なのでしょう。

[82: 匿名さん]

>>81
それではすべての板がネガティブな掲示板という理屈になり、
このサイトを真面目に運営なさっている管理人さんへの侮辱です !
管理人さんに失礼な発言です !

[83: 匿名さん]

まず、まずだと思いました。高い値段の部屋とかも売れてますね。
○号室は商談中となりました。「ありがとうございました」の連呼。
「買うべく物件」と思うのを我慢して帰ってきました。
夕方以降の状況レポ、お願いします。売れてしまうのかな・・

[84: 匿名さん]

１３時５０分スタートの内覧会へ行って来ました。
営業担当の方が　説明不慣れだったためか　１８時頃
やっと開放されました。
（でも営業の方は　あまりガツガツした説明してこなかったので
ちょっと気楽ではありましたが。。。）
自分が帰る頃は　約１５％位が「商談中」以上の札
貼られていましたよ！

[85: 匿名さん]

私も行ってきました。

ただ、やはり上にも書かれてる方がおられますが、周辺環境が
ちょっと気になりましたね。
渋滞も情報通りでした。ダンプガーがやたら多かったですね。
上山町周辺をぐるっと歩いたのですが、畑が多く、やはり臭いも
気になりました。
ワイズマートは店内の通路が狭いですね。ベビーカーでの買物は
厳しかったです…。（特に乳製品や惣菜がおいてある辺り…）

物件そのものはまずまずといった感じでした。
これからしばらく家族会議です。

[86: 匿名さん]

現場入口の煎餅屋の親父と話してきました。

確かに朝晩は木下街道は混むそうですが、煎餅屋の前の電柱から改札までぴったり４００ｍだそうで、電車を使えば都内へのアクセスも便利で、緑も残っていて（煎餅に使う井戸水も良質）、住み心地は良いみたいで、結構穴場じゃないでしょうか？

現場側の歩道も年内には拡張できるみたいです。（反対側はまだまだ先）

フロントレジデンスの脇の新道計画は40年前からあるそうですね

[87: 匿名さん]

我が家も家族会議を開催します。
「引渡まで1年」「頭金直ぐの10%手配」→頭を冷やします。
確かに高い部屋も売れていたので売れていくのではと判断しました。
＞○号室は商談中となりました。「ありがとうございました」の連呼。
これを聞きながら我慢して帰宅する「精神力」を試して下さい。
現在は「優先販売時期」であり、人気物件と評価されても一般公開の前、
少なくとも9月1日（金)？まではじっくり検討できると判断しました。
今月いっぱい検討、意思表示をすれば一般公開されないで決定できます。
本当に購入する意欲ありありの方はこの土日までで参戦しますし。

[88: 匿名さん]

私も昨日ＭＲへ行ってきました。
今まで約１０物件ほど　見て回ったのですが
その中では私の家族にとって一番よかった
（妥協できる）物件だったので
購入する方向で検討したいと思います。
ただ　あの近辺は２０年ほど前から
風景が殆ど変わっていないので
マンション周辺の再開発は　期待できないんでしょうね！？

[89: 匿名さん]

私も行ってきましたが、この前までテレビで放送していたホストクラブでボトルを入れたようなあの「ありがとうございました」には参ってしまいました。あれが長谷工の一種の策略でお客を焦らす作戦なんですかね。物件はどうあれ長谷工の営業姿勢にはひいてします。

[90: 匿名さん]

昨日MRに行ってきました。予想以上に営業スタイルがスマートで安心しました。
確かに近辺は何もなく寂しい感じですが、穴場かも知れませんね。

[91: 匿名さん]

私も行ってきました。みなさんが書かれているように混み合っていて周囲がうるさく、ゆっくり見れる雰囲気ではなかったけど営業さんの対応が周囲とは違い冷静で、お詫びからの挨拶でした。
（この混雑さと電話かけまっくってきた女性の対応）ウチの家族会議です。
ただ、いくつかの妥協点を飲み込めればこういった物件はしばらく出てこないでしょうね。

[92: 匿名さん]

ＭＲの盛り上がりすごかったです。
確かに東京20キロ圏内で3000万円台の大規模物件はもうそうはないかも。
担当の販売員ともうまくやりとりができそうです。
私もあわてないでじっくり検討していきます。
それにしても「団塊ジュニア」の方々が即決という感じでしたね。
まだ、事前の問い合わせをした人しか来場していない状況ですよ。
賃貸評価の資料をみせてもらいました。3LDKで16万円でした。何年維持できるか？
契約すれば何年かは買値同額では売却できそうな。

[93: 匿名さん]

MRに行きました。入れ替わり？二人の営業の方と話しましたが、即決みたいな
感じは無かったです。
予想以上に問い合わせがあり事前内覧会で、いっぱい・いっぱい、と営業の方が言ってました。

我が家も前向きに考えているのですが、早々の１０％、引渡時に諸経費２００万以上の支払い・・・
諸経費は毎月のローンに組める、との話ですが、どうせなら１０％に諸経費込みでお願いしたいもんです。

[94: 匿名さん]

>>93
諸経費は手付金10%のなかから払えるとのことですよ。
残りのお金はローンの頭金として利用できますね。

[95: 匿名さん]

９３です。諸経費の件ですが・・・。９４さんありがとうございます。
少し気が楽になりました。

[96: 匿名さん]

申し込みをしてきました。
色々、書き込みありますが、自分で決めました！90さんに同感です。

[97: どきどき]

MR行ってきました。

(自分が気に入った点)
・割安感
　⇒123万円/坪：あの広さをあの価格ではなかなか出会えない気がする。
　⇒ペアガラスではないが、オプション可能でその金額を考えても割安。
・間取り
　⇒こればっかりは理由無しです(^^;
・二重天井/二重壁
　⇒床は二重ではないが、そこまでのリフォームはしない？！

(自分としての懸念点)
・駅〜木下街道の道の狭さ
・入り口が一つ
　⇒確かに514戸のマンションとしては狭い感じがしました。
　⇒木下街道への出口がややカーブしてて道が見えづらい気がしました。
　⇒将来的には行田公園からの道がマンションの横を通るのでもう一つ道が出来るそうです。
・駅前の田舎さ加減＆ほんのりの牛舎臭...

まあ、後はプラス面とマイナス面を比べてどっちが勝つかということ。
上記は私の主観です。
結局は各個人の主観だと思うので、どっちがいいかとか言う気はありません。

とにかく駅から現地まで歩いてみることをお薦めします！

状況としては、角部屋はどんどんと埋まっていってました。
でもまだまだ真ん中エリアはまだまだ開いてました。

9/7までにはもっともっと調べて自分なりに検討しないと。
このサイトなど皆さんからの情報を参考に質問事項をまとめて紙に書いてMRに臨んだところ、
営業マンは押せ押せではきませんでしたよ。

『お客様がご購入決定に踏み切れない懸念点は何ですか？
その懸念を解消できるようにお手伝いをするのが私たちです』みたいなことを言ってました。
人に因るのかなぁ...


他にも見に行った方、購入を決めた方、購入しないことを決めた方などの
その決めた理由がこの掲示板に掲載されることを祈ってじっくり考えたいと思います。

じっくり...
そう！私的には『買う！』『買わない！』と即決することができないほど
さまざまな条件が拮抗してる結構悩ましい物件です(^^;

皆さんはいかがでしょうか？

[98: 匿名さん]

97さん冷静、客観的な書き込み大変参考になります。
購入を検討している者です。私はカド部屋等を検討していないのですが、
やはり、一般公開前までは「じっくり選べる状況」ですよね。
「ありがとうございました」のコールを我慢してきました。
一般公開は9月2日からなのか9日位からなのでしょうか？
冷静になりたいのと、販売が止まってしまう物件ではないことを確認したい状況です。
それが確認できれば第二候補の部屋でもいいと考えています。
まだ、300戸以上はありますよね。

[99: 匿名]

私も前向きに考えている者です。
行田公園から新しい道が出来るかも？なんですが営業さんは
良い意見として話してくれました。どうなんでしょうか？
５００戸以上の物件としては、あの出入口が一つしかないのは狭すぎですね。

ペアガラスはオプションで出来るのですね。９７さん情報ありがとうございました。
MRに行った時、あまりの混雑に素通り状態で帰って来た感じで・・・。営業の方とは
かなり意見交換が出来たのですが。良い印象で返れましたよ。

[100: どきどき]

No.,97の補足です。

●行田公園からの新しい道について
営業マンだけでなく、契約部の方にもお話を聞きましたが、下記の通りいくつか懸念点があります。
・ >>86 にある通りずっと昔からの計画のようです。
・実際に計画が実行される場合、接続部分の用地については管理組合にて議論/決定の必要があります。
→ただし、長谷工-地権者間では覚書(内容は道路ができたら話し合いましょうレベル)締結済み。
→引渡し後になるので原則管理組合と地権者の交渉事項。
例)『用地を買収するのか/借地にするのか』、『舗装工事はどこに発注するのか？』
→組合内での話し合いがまとまらないと道路ができてもつながらない可能性あり。

なので、この部分は気長に待つことが必要のようです。
後から『すぐできると思ったー！』ということのないように。

●ペアガラスについて
・オプションのペアガラスは『真空ペアガラス』というもので、普通のそれよりもいい品(値段も)とのこと。
・ペアガラスはガラス面ごとに選択してオプション付けできるとのこと。
例)寝室だけペアガラス
・結露について24時間なんとかシステムに因って発生しづらくしてあるとのこと。
→ここは私もあまり突っ込まなかったので、これからMR/説明会に行く方は
その仕組みについて突っ込んで聞いてきていただき、ここに載せてもらえると助かります(^_^;

マンション自体の懸念点はあまり発見できなかったので、
工法や構造上の点でご懸念がある方は情報を載せていただけると助かりますm(__)m

●周辺環境について
・近くに小学校があるのはよいと思いました。
・その小学校の近くに牛舎があるのは微妙に思います(^_^;
→子供にとっては近くに自然があるのも、まあよいといえばよい？
→でも臭いのは嫌だなぁ...
etc

いや〜、本当に悩ましいですね。
周辺環境(牛の臭いと駅〜木下街道の歩道の広さなど)がもうちょっとよくなれば、即決なのですが...

でも、学校も近くにあるし、緑も多いし、行田公園は近いし...
う〜ん...ギリギリまで悩む予定です...(^^;

[101: 匿名さん]

事前内覧会・優先的・と言ってますが私が気に入ってる間取りは、昨日の時点で
４組の申込みがあるみたいで・・・これからも、もっと増えるのであれば他の間取りを
選び直した方がいいかな、と考えています。赤いお花がボードについていても事前内覧会で
気に入れば何組でも受け入れるみたいです。