ワンダーベイシティ「サザン」その１３

[とくめいさん(旧)]

入居開始まで約１ヶ月と迫り、後は確認会と鍵の引渡しを残すのみとなりました。
より具体的で現実的な事項が多くなってきており、ますます有用な情報交換を期待します。

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2007/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/

[2: 匿名さん]

前スレでは、防炎カーテンの要不要が話題になっていましたが、
実際にカーテンを買うとして、どこで買う予定でしょうか？
また、どのくらいの予算で考えていますか？

最近増えてきた一窓10,000円といったものだと安く収まるのですが、
やっぱりリビングなんかは見栄えがするものを、と思って悩んでいます。

[4: 匿名さん]

＞０２さんへ
ジョイフル本田・千葉ニュータウン店は防炎カーテンの品数豊富でしたよ。オプションで揃えると３０万超えが５万円台ですべて揃えることができました。（レースも含め）
タイプはすべての部屋同じで部屋ごとに色を変えてみました。

[5: 匿名さん]

ジョイフル本田・千葉ニュータウン店は防炎カーテンの品数豊富でしたよ。
オプションで揃えると３０万超えが５万円台ですべて揃えることができました。
（レースも含め）

[6: 匿名さん]

>>04さん
情報ありがとうございます。
オプションの品も一応標準価格の30%程度引きだったと思うのですが、
ジョイフル本田はそれよりもずっと安いのですね。
カーテンって実は原価はとても安いものなのでしょうかね。

[7: 匿名さん]

外廊下側は、そんなにカッコよくなくても遮光であればいいのですが、
ＬＤのカーテンはカッコいいものを付けたいと思ってます。
ウッドレールとかシェードとか。カーテンパネル(?)なんかもカッコいいですよね。

[8: 匿名さん]

カーテンは、もちろん生地代によりますが、それ以外にドレープの仕上げ（例えば、1.5倍ひだとか2倍ひだとか）があります。また、購入したお店が契約している加工場が、どういう仕上げでどういう縫製を得意としているか、という問題もありますので、ただ安ければでOKと思えるものではないと思います。カーテンはやはりインテリアの印象を決める大事なポイントだと思うので、これからオーダーする方、頑張ってくださいね！！　ちなにに私はオプションで依頼しました。割高かも〜〜。
とは思いましたが＾＾

[9: 匿名さん]

あらら、前スレに書いたらこちらに移っているのですね。
ジョイフルのドレープ仕上げは簡素なものです。一応私もカーテンは重要との認識で、今の家でもそれなりにコストを掛けたのですが、今回は光の通し方などにおいて実験もしてみるつもりで（しかも結果に自信が持てない）、嫌になったら買い換えることも視野にいれつつまずは低コストで行っちゃおうかなと思っています。防災マークはチェックします。絶対防災にするとは宣言できませんが、迷った２枚で片方が防災なら防災の方を選ぼうとは思っています。

[10: 匿名さん]

私はカーテンはネットで調達します。内覧会で自分で採寸して、ネット業者へ見積もりを出して安いところに頼みます。最近はカーテン業者もメーカー純正縫製が多いので、その場合、どこに頼んでも仕上がりは同じです。ただし自社で縫製している業者の場合は、現物で仕上がりを確認したいですね。松戸の常盤平にあるユニディで、一流メーカーのカーテンが60％ＯＦＦ（メーカー縫製）でしたし、ネットで探せばもっと安いところも見つかります。サザンの場合、レールは設置済みですから、カーテンの取り付けは誰でもできます。採寸の仕方もネットを調べたり、ホームセンターのカーテンコーナーに行けば、採寸の仕方が書いてありますよ。

何社かネットで見積もりを依頼しましたが、松装(株)さんが今のところ一番安い感じです。私が希望している「東リ」が、カーテンのブランドとしては、さほどメジャーでは無いという事もあるかもしれませんが、なんと70％〜71％引きでした。ちなみに私が選んだ商品はサザンのインテリアオプションでもセレクトされていた商品です。インテリアオプションの場合は工事もしてくれるので、比較にはなりませんが、同じ商品で半額以下まで予算を下げる事ができます。

カーテンは業者入れの金額が、かなり安い商品（値引き幅が大きい）ですので、上手に調達するとかなり費用を抑えられますよ。

[11: その１２ No.989]

すみません。
その12　No.989　に書き込んだのですが、もう一度改めて
以下ご教示願いたく。ご存知の方、宜しくお願いします：

①防炎カーテンの対象は、建築物31m以上との事ですが、
建築物31m以上のマンションであっても、低層階（31m以下
住区）も対称なのでしょうか。

②ブラインドについてですが、過去のコメントでは対象外
との事でしたが、ブラインドと防炎レース；カーテンの併用は
不要なのでしょうか。

③通常のスチール製のブラインド自体は燃え難い素材かと
思いますが、ウッドブラインドは燃えやすい。。。となると
やはり、防炎レース；カーテンとの併用が必要なのでしょうか。

カーテン購入検討段階に入っているので、ご存知の方
教えて下さい！

[12: 匿名さん]

>>11さん
>防炎カーテンの対象は、建築物31m以上との事ですが、
>建築物31m以上のマンションであっても、低層階（31m以下住区）も対称なのでしょうか。
対象になります。

>ブラインドについてですが、過去のコメントでは対象外との事でしたが、
>ブラインドと防炎レース；カーテンの併用は不要なのでしょうか。
不要です。対象物を示す政令に下記のようにありますのでブラインドは防炎対象外です。
『3法第8条の3第1項の政令で定める物品は、カーテン、布製ブラインド、暗幕、
　じゅうたん等（じゅうたん、毛せん、その他の床敷物で自治省令で定めるものをいう）、
　展示用の合板、どん帳、その他舞台において使用する幕及び舞台において使用する
　大道具の合板、並びに工事用シートとする。』

>通常のスチール製のブラインド自体は燃え難い素材かと思いますが、
>ウッドブラインドは燃えやすい。。。となると
>やはり、防炎レース；カーテンとの併用が必要なのでしょうか。
確実でないですが不要だと思います。
参考までに、タチカワのＨＰをリンクします。
http://www.blind.co.jp/styling/kaiteki/08.html

[13: その12 No.989]

>>12さん
11です。早々のコメント/ご回答有難うございます。

真剣にブラインドと防炎レース；カーテンの併用が必要なのでは？
と思っていたので頂きましたコメント、非常に参考になります。
有難うございました。

[14: 匿名さん]

今日ビビットのOKAYに行ってきました。
店員さんに聞いたら、2月に入ってからサザン購入者の方が沢山来ているとのこと。
サザン入居者向けの10%ポイントサービスも大きいんでしょうね。

[15: 匿名さん]

あと、スバル書店のスタッフ募集のポスターが沢山はってありました。
本や雑貨の販売の他に、TSUTAYAとしてCDやDVDのレンタルに加え
コミックレンタルも行うと書いてありました。
TSUTAYAとしては最新型の店舗になるようで、とても楽しみです。

[16: 匿名さん]

カーテンですがうちは悩んだあげく本日、豊洲のララポート内の
「in The ROOM」で衝動買いしました。
（カーテン・レース共に防炎）

リビングはオプションで頼んでいたので
洋室２部屋分で５万円ぐらい・・・
ちと高めについたけど納得して選べたので
まぁ、満足です。

・・・ただ、やっぱり防炎じゃない方がデザインは豊富ですね。

[17: 匿名さん]

今日、リビング用のエアコンを購入したのですが、設置する場所ってどのくらいのスペースだったか全然確認してなかったことに気がついて、ちゃんと取り付けられるか心配しています^^;
カーテンボックスの横の壁面に取り付けるんでしょうか。。。馬鹿な質問ですみませんが、どなたか教えてください。

[18: 匿名さん]

工事進捗レポートは、いつになったら更新されるんだろう。
部外者は入れないのは、いいけど＾＾

[19: 匿名さん]

>>18さん
もう一応完成しちゃって、内覧会・確認会を行っているので、
Webでの進捗レポートの意味が無くなっているという意識なんでしょうね。

更新しないならしないで、一言書いてあってもいいような気がします。
なんとなく期待してサイトに見に行っちゃいますよね。

[20: 匿名さん]

更新の写真を期待しちゃいますよね！

[21: 匿名さん]

このスレの最初にもあるけど、個人でやっている工事中ブログの方が
ちゃんと更新しているし、写真も多いので楽しいですよね。
そのブログも内覧会を最後に、更新してないんですけど。
もう皆さんがそれぞれで自室の写真を沢山持っているからいいのかな？

[22: 匿名さん]

今週いよいよ再内覧会です。
ちゃんと直っているのか心配です。
またこの掲示板を見て、更に確認したい場所ができてしまいました。
もし再内覧会で直っていない又新たな指摘箇所ができた場合、
再々内覧会されるのでしょうか？
内覧会時に確認したところ日程が初期だった為か、まだわからないがたぶんもうしない、
後は鍵引渡し後個別に確認して連絡下さいとの事でした。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？すぐ引越しもあるしお願いします。

[23: 匿名さん]

防炎のことを長谷工に聞いたら、占有部分は関係ないと言われましたよ。
大塚家具で購入予定ですが、
防炎じゃない生地の場合、防炎スプレーという方法もあると
いわれましたよ。

私は、防炎じゃないカーテンにする予定です。

[24: 匿名さん]

http://www.interiorhiro.com/

カーテンならここで買うといいですよ。種類は圧倒的に多いです。
採寸もしてくれますよ。ただし、買わない場合はしてくれません。
行って見てください。

[25: 匿名さん]

＃「その１２」の方に投稿してしまいました。こちらに再投稿します。
火災保険ネタで申し訳ないのですが、2月中に決めないといけない、と言われているので。。。
過去スレにあったかもしれないのですが、入居説明会で提示された地震保険には、建築年数割引（10%）しか割引がなく、パンフレットにある耐震等級割引（10%〜30%）が付加されていません。SAZANは免震だから対象とならないのでしょうか？ そうだとすると、なんだかもったいないですね。

[26: 匿名さん]

>>25さん
建築年数割引と耐震等級割引は重複して受けることは出来ないので、
片方だけちゃんと適用されていれば十分だと思いますよ。
それに耐震等級割引で30%なんて、等級2など消防署レベルだったりします。
(大和ハウスなんかは等級2で作っている数少ないメーカですよね)

[27: 匿名さん]

夕方に近くを通りかかったら、
まだ付けられていなかったＦＷの非常階段のガラスの取り付け作業をしていました。
外回りも植栽含めて完成に近づきつつありますね。

[28: 匿名さん]

>23
それ本当ですか。
防炎と騒いでる人がしつこいのでデザイン悪いの我慢してそっちにしようかと思ってたんですけど。
そもそも管理会社や販売会社から一言も無いのにどれだけの世帯が防炎にするんだろう。

[29: 匿名さん]

>>25さん
ＳＡＺＡＮは性能評価を取っていませんし、評価機関が認定した耐震等級がありません。ですから耐震等級割引は使えません。また以前の資料の中に「耐震等級１相当」という説明があったので、仮に耐震等級割引があったとしても建築年割引と一緒の10%だけで、メリットなしです。

>>26さん
耐震等級3で設計してくれる住宅メーカーは、結構多いですよ。例えばへーベルハウスも、性能評価を受ける・受けないに関わらず、耐震等級3相当で設計していますね。

[30: ２３]

これだけ騒いでいるので、心配ですよね。
念のため、確認会でももう一度聞いてみようと思っています。

[31: 匿名さん]

>>28さん
契約した方の全員が契約時に重要説明事項として説明を受けているはずですよ。
ちゃんと説明を聞きました、っていう押印もしたかと思います。

ちなみに該当する始めの数行を引用すると、
「本マンションは消防法等の規定により、次の事項が義務付けられています。
　1.住戸玄関扉にドアストッパーを設置しないこと。
　2.各住戸の壁、天井等の仕上材等には、不燃材または準不燃材を使用すること。
　　また、カーテン等も防炎加工商品を使用すること。
　（後略）」

[32: 匿名さん]

>>29
>耐震等級3で設計してくれる住宅メーカーは、結構多いですよ。
それは一戸建ての話ではないでしょうか？
一般マンションで耐震等級3はかなりレアなのでは？
等級2もなかなかお目にかかれないですよね。

マンションでは大和ハウスがしきりに等級2をアピールしてる以外は見たことがありません。
へーベルハウスってマンションを作ってましたっけ？

[33: 匿名さん]

26さん、29さん、
25です。ご説明ありがとうございました。助かります。納得で地震保険を付けようと思います（5年割引とかないのかなぁ）。あとは家財の保障金額の設定で悩むだけですね。ちなみに個人賠償責任総合担保特約は付けないつもりです。

[34: 29]

>>32さん

すみません、一戸建ての話です。失礼しました。

[35: 匿名さん]

カーテン防災については31さんの書込みが結論でしょう。
既に防災マークがないカーテンを用意してしまった人はこちら↓。防災スプレーhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%86...

私の考えですが、カーテンが防災マーク付きかどうかもさることながら、カーテンのそばに火元を置かないことが大切じゃないかと。非防災のカーテンを付ける人（私もそうなるかも）は、カーテンの近くにストーブ（電気ストーブ含む）を置いたり、窓際でタバコを吸ったりするのは厳禁にしましょう。

ところで、昨日のジョイフル本田（千葉NT）に続き、ららぽのケユカに行ってきました。
ここは値段はまあまあですが、商品については個人的にはセンスがよいと思ってます。
決して広いと言えない店内の中、カーテン展示はなかなかの種類を揃えています。
ファブリックはインポートものの比率が高く麻・綿混のカーテンなども結構あります。
プリーツの数などによる加工の違いもディスプレイ見本でわかりやすくGoodです。
また、無料の出張採寸の際にカーテンの貸出しをやってくれるようで、事前に指定したもの数点をスタッフ同行で部屋に合わせてみることができるそうです。土日は埋まっていましたが平日はまだ空いていて予約可能です。まあ、このサービスを使うと買わざるを得ない状況になるかもしれませんが・・・。ちなみに防災マーク付きのカーテンはほんの一部だけでした。
なお、残念ながらOKEYに行く時間はなくなってしまった。OKEYの場合、カーテンは価格重視ですが、家具は案外安価で使えそうなものがあり、わが家もいくつか購買内定しています。

[36: 匿名さん]

教えてください。
その12の929さんが言われているように個人賠償特約は管理費に含まれているのですか？

[37: 匿名さん]

管理組合で、個人賠償特約は加入するので、特に必要ではないかと思いますよ。

[38: 匿名さん]

37さん
ありがとうございます。
ちなみに管理規約とかにうたわれているのでしょうか？？
勉強不足ですいません・・・

[39: 匿名さん]

火災保険関係の書類って届きましたか？
うちはまだです。
でも掲示板だともう来たって人が多いし・・・。
保険会社に電話して、まだ振り込まなくていいっていう確認はもらってるものの、ちょっと心配。

[40: 匿名さん]

>>39さんへ
お金の振込みに関しては、入居説明会当初にお知らせした金額で振り込んで下さいとのことでした。
後日、保険関係の修正等を勘案して、返金もしくは追加請求がなされるとの返答でしたよ。

>>38さんへ
管理規約に記載されていると言っておりました。（三井さん）

[41: 匿名さん]

そうなんですか？
うちは一週間くらい前に書類きましたが、
とりあえず説明会で頂いた振込用紙(登記とか保険、残金等一括の用紙)
で振込みして下さいってなってました。
その書類に返金の場合の口座又、過剰金は後日個別で契約等して精算みたいになってました。
まだ支払ってないのですが、確認した方がよろしいのでしょうか。
説明会の時も訂正があるので後日郵送しますのでとの事でほとんど説明がなく、
保険の知識もないので困ってます。

[42: 匿名さん]

火災保険、
「とりあえず入居説明会当初にお知らせした金額で振り込んで下さい」って
言われた方がいるようですが
納得してないのに振り込んでいらっしゃる方はいるのでしょうか？
結構高額だったので..どうしよう....。

[43: 匿名さん]

火災保険は、差額をその後返却するとのことでしたよ。
当初の金額から減額されて、その後に、地震保険、家財等の保険を付保したら金額が上がるでしょ。
そしたら、当初振り込んだ額との差額で調整して、足りなければ請求されるっていっとったよ。

[44: 匿名さん]

火災保険ですが、うちには差額分(余剰金)を差し引いた契約額が記入された振り込み用紙が同封されておりました。
まだ振り込んでいなかったのと、地震保険とかも付けたためでしょうね。

[45: 39]

既に振り込まれた方には、差額をお返しします。そのための用紙も送ります。
という返事で、まだ振り込んでない人はそのままお待ちください、と言われたんですよ。
もう一度電話して確認しようかな・・・。

[46: 匿名さん]

それって世の中の単価12.5万位が相場とすると
皆はそうして欲しいのに、
当初提示の22.4万から皆に怒られて調整した三井の相場
18〜15.5万位に落ち着いて差額が戻ってくる
って事？
それってすごく損するじゃん。

[47: 匿名さん]

建物価格が90㎡で2,000万円の場合（サザンはこんなもんですよね？)、
今回の計算だと、各個人で加入する火災保険の保障金額は、
90×15.5＝1395万円になりますよね？
で、建物価格2,000万円−保障金額1395万円＝605万円
この、605万円が管理組合で加入する共用部分の火災保険の保障額になるのですか？
当然、各戸で違うと思いますが、そのへんのところがよくわかりません。

でも、結論は、
2,000万円で購入している訳ですから、両方併せても2,000万円以上の評価はあり得ないですよね？

もう、わからなくなってきました。

[48: 匿名さん]

洗濯機の話。
昨日、さんようのあくあを買おうと
新浦安の大型店舗Ｋに行ったところ、
さんようの販売員さんから、内寸５９×５９の防水パンは
ギリギリ設置不可能と言われ、やむなく他機種(縦型)に変更。
採寸してから選んだので設置できないとは思っていなかった！
サザンの人からけっこう問い合わせ来ていたようです。

ＳＡＺＡＮの設計が悪いのか、さんようが悪いのか
最新マンションなのに最新機種が設置できないのは残念。
防水パンなど、大は小を兼ねる的なサイズに
してくれればよかったのにな。
防水パンの大きいサイズが¥高いとは思えないし。

言ってもしかたないので
小さい防水パンにも設置できる機種が出てくることを
さんように期待。

[49: 匿名さん]

洗濯機その他にも
ビッグドラム？かな〜大きいタイプので難しいのありました。
防水パンの大きさが平気でも、奥行き？等でＳＡＺＡＮは設置が難しいようです。
せっかくだからドラムにと思ったんですが、
１０年前に比べて縦型でちょっと乾燥とか、静かで安い！
のがあったので妥協しちゃいました。
うちは３ＬＤＫのタイプなんですけど、部屋によるかもしれないです。

[50: 匿名さん]

洗濯機の買い替えを検討しましたが、
・日立のビックドラム型等、横幅とるタイプは残念ながら設置不可（な住居がSAZANは多い）
　→逆に言うと、前に結構でっぱるが東芝やナショナルはおけそう。
・ドラム型に憧れがあったのですが、乾燥機能がよい／音が小さい等のメリットはあるが、
　　　・サイズでかい
　　　・洗濯物の出し入れ位置が低い
　　　・¥高い
　　　・選択時間が従来からの渦巻き型より結構長い
　　　・重い
　等のデメリットもある
ので。ご参考まで。

尚、個人的には上記に加え、
バスタオル等濡れモノは現在、
蓋を開けっ放しにした従来からの渦巻き型の洗濯機に、
無造作に放り込んでいることを思い出し、
結果的には従来からの渦巻き型の上位モデルを選定。
（ちなみにドラム型への憧れ残からではないが、日立のビートウォッシュ）

戸が多い部屋が多いですね。
・横幅がスリムなタイプでも
は横幅が大きいのとかは残念ながらおけませんね。