防犯カメラレンタルシステムって本当にお得？

[匿名さん]

今住んでいるマンションは某有名メ−カ−の防犯カメラシステム
を5年契約のレンタル方式にしています。
カメラ12台にモニタ−、テ−プ式の記録装置、センサ−ライト3箇所で
年間で150万近いレンタル費用を払っています。5年で750万、
10年で1500万もの費用を払うのなら買取にした方が断然特だと
思うのですがなせデベや管理会社はどこもレンタル方式を採用し
継続を推奨するのでしょうか？
ちなみに買取方式を推奨しているメ−カ−に上記の買取価格
（工事費こみ）を試算してもらったところ最新のHDDのデジタル記録方式
に取り替えても300万強でした。
普通に車等で考えると300万の車を年間150万でリ−スするなんてことは
ありえない話しです。
ただ管理会社は高額な初期投資ではなく、経費処理での導入が可能であるとか
カメラの第三者による破損や盗難 、万一機器が故障してもすぐ
代替が無償で可能であるとか定期的メンテナンスで機器の作動状態や、
破損箇所の確認が随時できる等そのレンタルの良さを主張しますし、
カメラなんて画像が焼きついて5年で駄目になるからなんて事も言います。
まず、このレンタル費用は高いのでしょうか？相場なのでしょうか？
あと、買取に切り替えたマンションの方がいらっしゃれば買取にする場合の
注意点及び維持管理での問題点を教えてください。

[42: スレ主]

初年度にカメラを増設する話が出たので、契約の詳細内訳と設置位置及び配線図を見せて欲しいと管理会社に依頼すると回答は『ない』でした。
『見せられない』ではなく『ない』でした。
最終的には管理人さんが敷地内を見てまわり配置図にプロットするしか
ありませんでした。
当然こちらもプロですから図面がないと施工すら出来ないことぐらい分かるのですが、防犯の面から対外的に出せないとか具体的な理由もなく、
まるで存在しないかのごとく『ないということです!』という回答は理解できませんでした。
ちなみに当マンションはメーカーは管理会社に機材供給だけでシステムは管理会社独自のスキームを構築して運営していて他社が介入できないようです。
今期総会にむけてのアンケートが理事会より配布されましたのでこのスレ
の存在を明記しました。
しかし、よくよく考えてみると顔の見えない匿名掲示板で具体的な案件について論議することは大変リスクがあることだと思い改めていましたので
このスレにたどり着いた理事会の皆様におきましては『閲覧』『具体的事案でない参考意見』にとどめていただき、よりよい結論を導いていただければと思います。

[43: サラリーマンさん]

新設で計画図から出してるならともかく、後付けでいちいち配線図を書くことはないですよ。既設配管でさえ、図面どおりでない、もしくはそこまで詳細に書き込まれていないことも珍しくはない世界なので。ですから、気持ちはわかりますが、ないというのは普通です。

[44: ３年目理事]

>>42さん
どのような資料をお求めなのかわかりませんが、
防犯設備の仕様や配置図などは、設置した業者か保守会社がもってると思いますよ。
なので保守契約書のコピーをもらって、直に問い合わせてはどうでしょうか？
注）但し防犯に関することなので理事会を通すべきかと思います。

また、私のところは建設図面がバカでかく分厚い冊子で有りましたが、２年アフターまでに不足する部分も含め、売り元に要求しＣＡＤデータとして整備しました。＜管理会社交渉でなく売り元交渉案件だと思います。

[45: スレ主]

今、手元で別の新規新築案件のＩＴＶ設備システムブロック図と機器表をみてますが普通図面はあります。当マンションもこのスレを最初から読めば分かるとおり新築です。

多分、43さんのような一般の方々に図面がいきわたることはないので見たことないのが普通という認識はありうるわけですが、木造戸建でも電気図
とか『お客に出せる図面』としては存在していなくても、電気屋は最低プロット図や配線系統図ぐらい書きます。
図面がない→数量も出せない→金額も出せない→でもザックリ１棟いくら
で契約ということですか？
だから皆ぼったくられているのではないでしょうか？

[46: スレ主]

ちなみにＣＡＤデーターは当然初年度請求しましたが拒否されました。

昨年、施工会社はつぶれて管理会社は何度かかわった築１５年に大規模改修のコンサルをやりましたがＣＡＤデーターがあるとどんなに楽だっただろうと痛感しました。（まあその当時は手書きですけどね）
大規模改修のイニシアティブを握られるのが嫌なんでしょうね。

[47: 匿名さん]

皆さんがんばってますね。
私はそこまで理事業務に労力を費やせません。

[48: スレ主]

先般の総会で具体的なネゴシエーションに入ることになりましたので、業者側としては
このようなスレで個別案件を共通値引き情報みたいにされるのは好まざるところだと
おもいますので、スレ主の発言はこれにておしまいにしたいと思います。
1000レス超えるまでは書き込み不可には出来ないようなのであとはご自由にどうぞ。

[51: 匿名さん]

>>48
無責任だねぇ。まぁ、勝手に書くけど。

防犯カメラのお得感って、カメラの配置によるね。何か有ったときに役に立たなかったりすると
「無駄」もの扱いですね。うちのマンションはカメラの配置悪そう。。。

[52: 匿名さん]

リース契約が５年となているビデオデッキ、カメラ装置に対して９年間経過し、装置も更改していないものを
そのまま賃貸料を支払っています。
支払い先、契約先はマンション管理会社です。
年に３６万円３６０万円近く支払っています。
マンション管理会社に、リース会社との契約書を見せろと言っていますが、なかなか言い訳を言って見せてもらえません。
これって、権利義務の関係で違法性はありますか。
何となくおかしいと思っているのですが。

[53: 住まいに詳しい人]

リースが５年だか６年なのが普通と思うのだが
リース物件なら期限切れで再リースしたら
１／１０くらいの費用になるんじゃないんですか？

皆さんのマンションではそうなっていないと
いうことなのでしょうか。

[54: 匿名]

>52
おかしいと思っているなら、管理組合に質問すればよし。
4ヶ月ぶりにつけるコメントか？

[55: 匿名さん]

ちなみにレンタルとリースは契約内容が違いますよ

リースは機材を数年間契約で使う感じ。契約期間が過ぎたら、リースアップするか更に契約期間を延ばして契約するかって感じ。更にリース契約する場合は、値段が下がったはず。

レンタルは、画像を借りるって感じでした。某ＥＶ会社がやってますね。画像を提供するので、途中で機材なども新しくなりますが、契約更新しても値段は基本同じです。
常に最新の画像を提供してくれるって感じでしょうか。

得か損かという話は、難しいですよね。
カメラのおかげで損害が防げれば得ですし、何もなければ損と感じますし。
カメラが付いてるおかげで、犯罪などが起きてないのかもしれませんし。

見えない効果があるんじゃないかなって思えばよいかと。

[56: 匿名]

カメラの本来の目的はセキュリティであるが、なぜかマンションの場合は内部のマナー違反防止に活躍する！

[57: 販売関係者さん]

マンションの防犯カメラは韓国、台湾製が大反響を占めております。
六年レンタルを売りにしている会社は原価数千円を販売価格十数万円、原価数万円のデジタルレコーダーを販売価格百万円以上に設定して暴利を貪っています。

[58: 匿名さん]

＞カメラの本来の目的はセキュリティであるが、なぜかマンションの場合は内部のマナー違反防止に活躍する！

運用規定の内容によってはプライバシーの侵害です。
何故マンション住民は他人を覗きたがるのかしら？
ハードは同じだから生活に興味がわくのね。いやらしい！

[60: ビギナーさん]

維持管理費が経費処理ってどういう事？
使わないといけない予算があるの？
管理費を安くできるなら安くしたらいいと思うけど・・・
そもそも防犯カメラなんて一台2～3万円前後だし
10年で1500万円なら500台分に相当するね。
同じ金額で管理人置いた方が役に立ちそうだねｗ

[61: 匿名さん]

うちはレンタルから買い取りに変更。
その際、レンタル会社は期限が切れたレンタル料は５分の１に
値下げするといってきたよ。
買い取りに変えてビックリしたのは、画像がすごく鮮明だったこと。
しかし、そのカメラもいずれ新しいのには勝てなくなるだろうが、
レンタルだからといって頻繁に変えてくれる訳じゃないからね。
ただ、買い取りだと買い替えがなかなか踏ん切りがつかなくなることじゃないかな。
まだまだ使えるってね。

[62: 土地勘無しさん]

6年リース契約が切れて、同等品を継続契約したら大幅に安くなるのかな？

[63: 匿名]

安くはなる。

うちは今までの0.5ヶ月分で1年だったと思う。でも買取で新しいものに更新する予定。今後は故障した部分だけ交換したり部分的な機能UPで使い続けるつもり。

[64: 匿名さん]

買い取りのほうが良いですよ
壊れて治すのを確認するのが面倒だから
ある程度のところで一気に変えてるんでしょう