理事会の議事録、掲示または配布してますか？

[匿名さん]

皆さんの管理組合では、理事会の議事録もしくは内容を掲示板に掲示または配布してますか？

理事会の内容（議事録）は請求すれば開示、ここまではどこの管理組合でも最低満たしている透明度だと思いますが、やはり透明性を高めるためにも理事会の議事録を掲示板に掲示または配布したほうがよいのでしょうか？

[657: 匿名さん]

いや、管理費から自治会費を徴収している場合は、

自治会から支出しても名目上に過ぎないから、
（実質上、管理費から支出といえるので）

いずれにしても不適当である。

[658: 匿名]

>>654の通り
自治会費は香典に使えないよ
人は皆死ぬきりがない。

[659: 匿名さん]

＞＞いや、管理費から自治会費を徴収している場合は、
お宅はそうなのかい？それこそ違法。

[660: 匿名さん]

うちは毎年、自治会役員が戸別訪問して集金にくる。嫌味な集金の仕方をするやつもいるが、一応は任意加入、任意支払いだ。

[661: 匿名]

香典には領収証はないからね。
横領には使いいいね

[662: 匿名さん]

↑あんたが入らなきゃいいだけだろ。

[663: 匿名さん]

>654

村八分は、葬式と火事に手を貸すが、村八分にされている住民のために手を貸す訳じゃない。

そんな事も知らないのか。

そもそも、コミニュケーションを断っているのに香典出すのは当然て笑える。

[664: 匿名さん]

↑あほ？
とっとと死体片付けろと言う意味だろう。香典の支出は当然である。

[665: 匿名さん]

３０００円の香典で、１万円分の香典返しと寿司と酒をいただけるのだからね。

香典の出どころだって、自治会費←管理費からだからね。

[666: 匿名さん]

香典は個人の問題で受け取り拒否も増えてるのに、管理費や自治会費を使うとごねるのは、横領したいだけでしょう。

[667: 匿名さん]

↑まあ、好きにしろ。

直接関係ないからいいが、あんたの絡むコミュニティは大変だな。何かある都度に適当な理由で金を使われて。

[668: 匿名さん]

667は>664

[669: 匿名さん]

＞何かある都度に適当な理由で金を使われて


おれの金じゃないって何回言ったらわかる？


どあほ？

[670: 匿名]

香典くらい自分の財布から出しなさい。
管理費や自治会費は個人の利益に使わないで下さい。
いい加減にスレッド主旨に戻しなさい！
理事会議事録をださないのは独裁だからに過ぎない

[671: 匿名さん]

＞＞香典の出どころだって、自治会費←管理費からだからね。
それは違法だってしらないのかい？香典どころの話じゃなかろう。愚かだねえ。

[672: 匿名さん]

＞香典くらい自分の財布から出しなさい

それは無理。

自治会役員としての香典に、自分の財布から出したらおかしいでしょ。
寿司や酒は自治会役員としていただくので個人としてではない。

惜しい人を亡くしましたなど心にもないことも言うことは、かなりの苦痛であって、その代償の意味があります。

悪しからず。

[673: 匿名さん]

＞それは違法だってしらないのかい？

知ってるよ。
主張されたら無効だから返さなきゃいけない。

「主張されたら」ね。
悪いが、主張されてない。



赤信号みんなで渡れば怖くない。

[674: 匿名さん]

自治会役員として香典出すなんて聞いたことがあるません
公金を使用する冠婚葬祭はするとして献花です。
領収証がでますし、他の会員の目にもふれます

６７２さんは、スレッド違いの投稿を繰り返しされていますが、理事会議事録に触れられたくない理由がおありですか？

[675: 匿名さん]

＞＞６７３
裁判したひとがいて、６月に高裁で勝ってるよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[679: 匿名さん]

お宅そうなのかい？

[680: 匿名さん]

理事会がちゃんとしてれば建て直しもさせられる

[681: 匿名さん]

私は理事ではありません。当ＭＳでは毎月理事会が開催されています。
理事会便りの配布は有りますが議事録の配布は有りません。
管理人（居住者）にあることにについて提案しましたが、理事会便りにはその事について記載されていませんでした。実際に話し合われているのか不明で理事会に対して不信感を持っています。
マンション管理士も御願いしているので聞いてみようかと思いますが、何か言っても聞く耳を持たない理事達なので最近は諦めています。

[682: 匿名さん]

>>681
理事長宛てに文書で提案したのですか？

[683: 匿名さん]

＞私は理事ではありません。当ＭＳでは毎月理事会が開催されています。 理事会便りの配布は有りますが議事録の配布は有りません。
当然です。総会議事録と同様に閲覧させる義務があるだけです。
＞管理人（居住者）にあることにについて提案しましたが、理事会便りにはその事について記載されていませんでした。実際に話し合われているのか不明で理事会に対して不信感を持っています。
20%以上の賛同者のある提案以外は理事会が判断できます。
＞マンション管理士も御願いしているので聞いてみようかと思いますが、何か言っても聞く耳を持たない理事達なので最近は諦めています。
一人で意見を言っても何も始まりません。実行するには自ら役員特に理事長になることです。

[684: 匿名さん]

臨時総会議事録の署名の議事録署名人のところで、「第Ｘ期理事長」、「第Ｘ期副理事長」のＸを間違えて書いて署名してます。先期の期を書いています。署名した本人は気付いているはずなのに訂正版が1ヶ月経っても再配布されません。

[685: 匿名]

いいじゃない、そのぐらい。人のやることにケアレスミスはつきもの。

[686: 匿名さん]

ケアレスミスなんてもんじゃない。書名欄が切り貼りの偽造だった。
切り貼りの跡が分かる稚拙さ。その時に先期のコピーを使ったのだろう。

[687: 匿名]

中身に間違いがないんだったらいいじゃん。本質じゃないところで目くじらたてんなよ。

[688: 匿名さん]

６８６はみらい平らのたぶちさんだよ

[689: 匿名]

昔、ガンバレたぶちくん、っ～うのがあったな

[690: 匿名さん]

署名した本人が気がつかないっていうのはおかしい。

[691: 匿名さん]

一般的に判断すると、気づかないのじゃなくて署名してないのだと思う。
管理会社が議事録作成して署名を偽造したのだろう。
これは議長と議長指名議事録署名人の管理規約違反。同時に管理会社の有印私文書偽造。
そこで監事の監査が動き出すことになる。
監事は業務執行に不正があると判断し、議事録に署名しなかった役員解任と
管理会社の公印私文書偽造を事由とする管理委託契約解除を議案として臨時総会を招集する。

[692: 匿名さん]

まるで砂上の楼閣だね。想像たくましいだけね。

[693: 匿名さん]

まぁー、実際監事が動くことはないと思う。
でもなぜ監事が不正を見逃すのか？

[694: 匿名くん]

見逃すもなにも、マンション管理組合の監事なんか
理事会にすら出席しないやつがほとんどだよ。
責任感ゼロ。

[695: 匿名さん]

それなら尚更書いたもん、議事録のチェックをするだろう。

[696: 匿名さん]

うちは必ず監事が理事会出てるよ。そして審議にいちいち口挟むよ。
監事は元理事長だから。

[697: 匿名]

そろそろ『べき論』と『現実』の違いに気がついても良い頃

[698: 匿名さん]

掲示板のたわ言だからいいのでは？

[699: 匿名くん]

>>695
チェックするような人は出席しますよ。
出席していないのに議事録見たって何がわかるの。

[700: 匿名さん]

期が間違えてたら誰でもわかる。
第10期管理組合なのに署名欄が先期の第9期と印刷されている。しかも切り貼りで。
去年の議事録の署名欄切り抜いて貼り付けたと直ぐ分かる。

[701: 匿名さん]

>>700
それは偽造という。

[702: 匿名]

たわごとじゃないよ。ガンバレたぶちくんは、次期理事長狙いを公言している。俺としては是非とも当選して欲しい。彼が理事長になれば風通しのいい理事会になるだろう！
ガンガレたぶちくん。

[703: 匿名]

管理会社による各種会議の議事録作成に法的な作成義務はありますか？標準管理規約の表現は、あくまで標準ですから、管理会社により対応が違うようです。

[704: 匿名]

あるとは言えません。
法定されていませんから。

[705: 匿名さん]

>>703
法的ではなく管理規約でなく、管理委託契約に業務として規定されている。
ただし「議事録作成」ではなく「議事録の素案作成」である。
議事録を作成するのは管理規約で規定されている通りあくまでも議長または書記（いずれも理事）。
建前はそうだが、管理委託契約に「議事録の素案作成」がある場合は殆どの場合、素案ではなく議事録そのものを管理会社に書かせている。
なぜなら、理事は仕事をしたくないから。

[706: 匿名さん]

仕事したくないなら、理事長1人でいいと思う。要するに管理者だけ。

[707: 匿名さん]

>管理会社による各種会議の議事録作成に法的な作成義務はありますか？
何もありません。本来議長である組合理事長が書くべき所、無能だから代筆の形をとっているに過ぎません。
＞標準管理規約の表現は、あくまで標準ですから、管理会社により対応が違うようです。
規約は管理会社とは無関係です。管理会社は管理委託契約に従うのみです。

[708: 匿名さん]

総会議事録（案）はどこでも管理会社が書きますね。実際ないと困る。契約書の添付書類で必要だから。代理権限証書みたいなもの。
理事会議事録（案）作成は契約にないところもある。

[709: 匿名さん]

素案の作成であって議事録作成者は議長または書記と管理規約で定められている。

[710: 匿名さん]

＞総会議事録（案）はどこでも管理会社が書きますね。実際ないと困る。
一層の勉強をお勧めします。余りにも幼稚過ぎます。

[711: 匿名さん]

↑なんで？書かない会社あるのかい

[712: 匿名さん]

>709
を読みなさいね。

[713: 匿名さん]

↑あほ？
案といってるでしょ

[714: 匿名さん]

管理委託契約から理事会議事録（案）作成を外してる管理会社は相当数あるようだが
総会議事録（案）作成を外してる管理会社はないだろう。
案は理事長、他の理事の署名捺印がない状態のものであることは自明のことであり、
そんなことを知ったかぶってる７１０，７１２は高齢マンカン士？ぼけてるねｗ

[715: 匿名さん]

理事会議事録の作成と署名は総会議事録に順ずると管理規約に書いてあります。

[716: 匿名さん]

↑あほ？
管理委託契約の話だということがまだわからんのか！

[717: 匿名さん]

（議事録）
第四十二条 　集会の議事については、議長は、書面又は電磁的記録により、議事録を作成しなければならない。
２ 　議事録には、議事の経過の要領及びその結果を記載し、又は記録しなければならない。
３ 　前項の場合において、議事録が書面で作成されているときは、議長及び集会に出席した区分所有者の二人がこれに署名押印しなければならない。
４ 　第二項の場合において、議事録が電磁的記録で作成されているときは、当該電磁的記録に記録された情報については、議長及び集会に出席した区分所有者の二人が行う法務省令で定める署名押印に代わる措置を執らなければならない。
５ 　第三十三条の規定は、議事録について準用する。

[718: 匿名さん]

↑完全にぼけてますｗ

[719: 匿名さん]

管理委託契約に理事会議事録の素案づくりが規定されてないなら理事が順番で書けばいいだけの話し。
もし字の書けない理事がいたら、ボイスレコーダーに録音してテープ起こし頼めばいい。

[720: 匿名さん]

そういう場合、理事会議事録自体が存在しなくなるケースがけっこうある。独立系管理会社だと理事会議事録案作成をしないところがあるが、手間だけの問題じゃなく、愚民政策だと考えていいよ。

[721: 匿名さん]

どうして理事は議事録書かないの？理事がかかないなら理事長が書けばいい。

[722: 匿名さん]

漢字の書けない理事がものすごく多いことが原因だと思う。

[723: 匿名さん]

理事会議事録を書かないっていうのは、閲覧請求がきたことないからでしょ。
誰かが見せてください！って紙にかいて持ってきたら大騒ぎになるよ。
私の場合は最初の請求書無視されたから、郵便で請求したんだが、理事長が逆上しちゃってね
暴れだす寸前までいったんだけど。。。後任の理事長から正常化しましたよ。

[724: 匿名さん]

>>723
それは直接理事長宅を訪問して請求したほうがいい。
断ったらその場でけんかできる。

[725: 匿名さん]

内容証明郵便のほうがいいよ。裁判で強制執行まで持っていこうとすれば、まずは督促だから。

[726: 匿名さん]

第四十二条 　集会の議事については、議長は、書面又は電磁的記録により、議事録を作成しなければならない。

[727: 匿名さん]

↑あんたねえ、それを強制的にやらせるのは大変なことなんだよ。わかる？

[728: 匿名さん]

あ、７２６は勘違いしてるね
区分所有法の集会っていうのは総会のことで理事会は含まない。従って理事会議事録作成は法定の義務ではない。規約上の債権債務関係だよ。

[729: 匿名さん]

議事録のない理事会なら理事会決議事項はないと考えたらいい。

[730: 匿名さん]

そしたら理事会は単なる「おしゃべり会」だろう。

[731: 匿名さん]

そそ、座談会ですよ。総会ではっきりそう言ってやったよ。結果、理事会は正常化した。

[732: 匿名さん]

管理規約によると理事会の決議事項は次の通り。
①収支決算案・事業報告案、収支予算案及び事業計画案　②規約・附属規定の制定・変更・廃止の案　③長期修繕計画の作成・変更の案　④その他総会提出議案　⑤専有部分の修繕・模様替え・建物定着物の取付の承認・不承認　⑥専門委員会の設置　⑦管理費・使用料の支払督促・訴訟、それに関わる費用の支出　⑧店舗専有部分用途の承認・不承認　⑨理事長勧告・指示の措置　⑩総会付託事項
ということは、これ以外の事は何も理事会開いて決める必要がないってことだ。
極端に言うと座談会や役員飲み会で決めてもいいことになる。

[733: 匿名さん]

>>732
それ、理事長の独裁が可能な所以。
一般の管理組合は理事会を開いて全ての案件を審議する。
ところが規約で理事会の決議事項は決まってるから、理事会決議事項以外は本来理事会で審議・決議する必要はない。
そこで理事長が「これからは理事会の議事録は理事が書くことにする。まずはお前書け！」と命令する。
そしたら理事は議事録書かされるから次回の理事会から欠席するようになる。そうなると理事会の開催要件の理事数が集まらず、理事会が開催できなくなる。
そこで、理事長の専決決裁が爆裂することになる。
理事から文句を言われたら「理事会が開催要件を満たされないため開けない。だから理事長の私が責任もって決裁した」とひらき直る。

[734: 匿名さん]

そっか、「議事録書け！」と言えばいいのか。

[735: 匿名さん]

総会提出議案はどうすんの？

[736: 匿名さん]

＞７３３
それは結果的に独裁ではなくて管理会社の傀儡政権になるんだよ。

[737: 匿名さん]

袖の下が膨らむならそれでいいけど。

[738: 匿名さん]

理事長になったら全部自分でやれよ、それで始めて管理会社を使いこなせると言うものだよ。
さおなくば管理会社の手下になり管理費などを吸い取られるぞ！

[739: 匿名さん]

理事会出席が理事長ひとりでも文句があれば言って来いと議事録に書いて全戸配布しておけば、政治的には問題ない。

[740: 匿名さん]

>>739
それは理事会とは言わない。役員会とでも言っておけばいい。
以前、管理会社に理事会が成立してない！と講義したら、それ以降は「理事会」「懇談会」「役員会」と名称を使い分けるようになった（笑）。
もともと法人でない管理組合には法的には理事や監事や理事会は不要。
いっそうのこと、管理規約改正して管理者１人にすればいい。

[741: 匿名さん]

７４０はたぶちさんですよね。たぶちさんと語るスレッドできてますよ。

[742: 匿名さん]

＞以前、管理会社に理事会が成立してない！と講義したら、それ以降は「理事会」「懇談会」「役員会」と名称を使い分けるようになった
お粗末ですね。理事会くらい管理会社抜きでやれよ。

[743: 匿名さん]

別のお粗末じゃないでしょ。議事録を下請けに書かせても中身をチェックしてれば問題ないよ。カネはらってるんだし頼める仕事は頼まないとね。

[744: 匿名]

政治的？
法律的には？

[745: 匿名]

管理会社ぐらい使い倒せ

[746: 匿名さん]

それでは永久に管理会社の変更なんか出来ない組合なんだ！　極楽トンボだね。

[747: 匿名さん]

↑議題は管理会社変更だけではなかろう。わからんのか！

[748: 匿名さん]

どうして理事は議事録を書きたがらないのか？

[749: 匿名さん]

みらい平の総会議事録の署名が切り貼りの件は、気に入らなければ訴訟を起こせばいい。予算の執行停止の仮処分申し立てが手っ取り早い。

[750: 匿名さん]

脳がないのさ。

[751: 匿名さん]

>>749
なぜ切り貼りするのか理由が分からない。署名した本人達は知っているのか？

[752: 匿名さん]

＞＞７４８
輪番理事はめんどくさがって書かないでしょ。しかし、工夫次第でどうにでもなるはずだけどね。レジュメに理事全員の名前を書いておいて、出席者に○するだけにするとか、議案も先に書いといて可決、否決に○するとか。
レジュメをそのまま議事録に転用するやりかたは自動車メーカーなどでやってるとこあるらしいが。
事前に何を決めるかわかってるから、理事会は採決だけでおわるかもね。時間短縮にもなるよ。

[753: 匿名さん]

＞＞７５１
理由は簡単。署名してもらうために訪ねるのが面倒だから。疑問に思うほうがどうかしてるよ。

[754: 匿名さん]

>>753
それって有印私文書偽造（刑法１５９条１項）だろう。いいのか？

[755: 匿名さん]

＞＞７５４
いいわけないでしょ。警察に言えばいいだけのこと。

[756: 匿名さん]

署名を偽造された議長と書記が訴えればいいと思う。

[757: 匿名さん]

電話で了解とってると思うよ。

[758: 匿名さん]

しかしフォトショップで修正すれば切り貼りの跡などどうにでもなること。議事録の中身が真正なら騒ぐことではない。

[759: 匿名さん]

妄想分裂症だね。

[760: 匿名さん]

>>757
うちの管理組合は理事で精査し、最終発行の段階で理事長と副理事長が署名します。
これは総会議事録だけでなく理事会議事録も同じです。
やり取りはメールの議事録ファイル添付（word）です。変更箇所は文字に色をつます。

[761: 匿名さん]

>>757
それはおかしい。管理会社は素案の作成だ。
素案をもとに本案は書記（理事）が作成するはずだが。
だから管理会社から電話で署名の許可を求めること自体があり得ない。

[762: 匿名さん]

防災センターの中に入ったことのある人いますか？
理事が出入りしてるの見たことあります。

[763: 匿名さん]

みらい平の話かい？

[764: 匿名さん]

でかいマンションだと防災センターはあるよ。

[765: 匿名さん]

管理事務室のことでしょ。

[766: 匿名さん]

主は防災センターだが管理事務所を兼用してるのが多い。
防災センターの設置はある一定規模以上は法律で決まっている。

[767: 匿名さん]

へーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どんな法律？消防法？

[768: 匿名さん]

防災センターとは
防災センターとは、マンションにおいて防災設備・消化設備を集中監視（制御）する部屋を言い、中央管理室とも言います。
※高さ３１ｍを超える超高層（タワー型）マンション（建築基準法）や、１１階建て以上で延床面積が１０，０００㎡以上（または地下部分が５，０００㎡以上）の大規模マンションに設置される部屋。

☆マンション管理士よりひとこと
管理事務室（管理員室）の超高層（タワー型）・大規模マンション版と考えてよいでしょう。
なおこれらのマンションでは、非常用エレベーター等の特殊設備が配備され、それらの監視盤が防災センターの壁にびっしりと並んでおり、現場の管理員は監視盤の操作・監視をする必要があります。
そのため、防災センターに勤務する管理員は、防災設備等の監視や操作方法について公的な講習が必要となります。

[769: 匿名さん]

防災センターは管理会社の定額収入の手段に過ぎません。
ハードは24時間勤務の管理員の場合のみ機能するが今時そんな管理員はいない。

[770: 匿名さん]

>>761
議長や署名人が署名してから管理会社に渡すよ。そしたら管理会社が印刷してポスト投函。
署名を切り貼りするのは明らかな私文書偽造。
これを放置してたら管理会社は理事長の署名を全部切り貼りして不正を犯す。

[771: 匿名さん]

なぜ自ら署名せずに管理会社に切り貼りを指示したかだ。
理事長の指示がなきゃ管理会社は普通私文書偽造などしない。

[772: 匿名さん]

＞署名を切り貼りするのは明らかな私文書偽造。 これを放置してたら管理会社は理事長の署名を全部切り貼りして不正を犯す。
偽造していたら管理会社を返れば良い事で、オリジナルは理事長が保管しているので業務に全く差し支えない。こんな事たいした問題ではない、管理会社の選択の失敗例に過ぎない。

[773: 匿名さん]

理由はなぜ管理会社が偽造したかだ。理事長の管理不行き届きだ。
それと感じはなぜ問題提起しないのか？

[774: 匿名さん]

感じ→監事

[775: 匿名さん]

＞理由はなぜ管理会社が偽造したかだ。理事長の管理不行き届きだ。
或る狂信的な書き込み者の妄想に過ぎない。他の掲示板でも散見出来るよ。

[776: 匿名はん]

我がマンションの理事会議事録は、理事会終了後、１ヶ月以上経過して、ようやくポストへ入っています。
但し、誤字脱字だらけですし、それぞれの議案が決議されるまでのプロセス等がまったく記載されておらず、
大規模修繕等の工事業者選定においても、透明性に欠けており、かなり怪しいのですが。
どこの組合、また議事録も、こんな程度なのでしょうか。　
ちなみに管理会社は東コミです。

[777: 匿名さん]

>>776
東急Ｃはそんなに遅いのか？
管理会社に欠かせないで字の書ける理事に書かせたらいい。
そしたら翌日にはネット配信できるかもよ。

[778: 匿名さん]

議事録くらい理事が自分で書けよ。

[779: 匿名さん]

議事録書くとなると理事会で寝てるわけにはいかなくなる。
好んで理事になったのではない。拒否する。

[780: 匿名さん]

私も拒否。理事長やるから。

[781: 匿名さん]

理事長が理事会の書記を氏名して議事録書かせるよ。
書記は輪番で全員が必ず書くようにする。

[782: 匿名さん]

うちの規約には書記がないよ

[783: 匿名さん]

なら議事録書かなくてすむ。ありがたいことだ。

[784: 匿名さん]

書記って別に規約になくても、理事長が理事に「議事録書け！」と強要すればいいだけ。
もし拒否したら自宅待機を命じればいい。

[785: 匿名さん]

>但し、誤字脱字だらけですし、それぞれの議案が決議されるまでのプロセス等がまったく記載されておらず、
具体的なプロセスは全く必要ありません。区分所有法を読みましょう。

[786: 匿名さん]

議事録には、議事の経過の要領及びその結果を記載し、又は記録しなければならない。

[787: 匿名さん]

第四十二条 　集会の議事については、議長は、書面又は電磁的記録により、議事録を作成しなければならない。
２ 　議事録には、議事の経過の要領及びその結果を記載し、又は記録しなければならない。
３ 　前項の場合において、議事録が書面で作成されているときは、議長及び集会に出席した区分所有者の二人がこれに署名押印しなければならない。
４ 　第二項の場合において、議事録が電磁的記録で作成されているときは、当該電磁的記録に記録された情報については、議長及び集会に出席した区分所有者の二人が行う法務省令で定める署名押印に代わる措置を執らなければならない。
５ 　第三十三条の規定は、議事録について準用する。

「経過の要領及びその結果」と書いてある。

[788: 匿名さん]

【要領】
１ 物事の最も大事な点。要点。「質問の―がはっきりしない」
２ 物事の要点をつかんだ、うまい処理の仕方。「―が悪くてなかなか覚えない」「―よく話をする」

[789: 匿名さん]

経過って英訳するとプロセスだと思った。

[790: 匿名]

区分所有法には書いていない

[791: 匿名さん]

集会議事録
○○○マンション管理組合
開催日時 ○年○○月○○日　○時○分〜○時○分
開催場所 当マンション集会室
出席状況 組合員総数　○○人 有効出席数　　○○人（うち委任状○人）
議決権総数　○○個 有効議決権数　○○個（うち委任状○個）
定刻、管理規約の規定により議長○○○○は集会の開会を宣言し、組合員総数、議決権総数、有効出席数及び有効議決権数について報告を行い、本集会は適法に成立する旨を宣し、直ちに議案の審議に入った。
議事
第１号議案　○○○○に関する件（通常決議の場合）
　議長より○○○○について説明が行われ、質疑応答（極力、具体的内容を記載する）の後、議長が本議案の承認を諮ったところ賛成議決権数○○個（うち委任状○○個）にて承認された。
第２号議案　○○○○に関する件（規約等の制定の他、特別決議を要する場合）
　議長により○○○○について説明が行われ、質疑応答（特別な影響を受ける区分所有者、占有者等がいる場合はその同意等の状況の他、極力、具体的な内容を記載）の後、議長が本議案の承認を諮ったところ賛成議決権数○○個（うち委任状○○個）、賛成組合員数○○人（うち委任状○○人）にて承認された。
　以上の議案をもって本日の議事が終了したので、議長は○○時○○分閉会を宣した。
　以上、本会議の議事の経過並びに結果が正確であることを証するため、議事録を作成し、議長並びに議事録署名人はこれに署名捺印する。
○年○○月○○日
住所 ○○県○○市○○町○−○○−○
名称 ○○○○マンション管理組合
議長 印
議事録署名人 印
議事録署名人 印

[792: 匿名]

お久しぶりです。
みらい平のたぶちゃん、元気にしてますか。

早く理事長になり活躍するのが見たいですぅ～っ。

[793: 匿名]

たぶちゃん、理事会より先に防災訓練報告をするなんてさすが。

[794: 匿名]

理事長とフロントの密談は、理事会と言えるのでしょうか？

[795: 匿名]

理事会の議事録はあるのか

[796: 匿名]

>>794
言えない。
理事会は理事長が招集し理事で理事総数の過半数以上の出席で成立する。
当然、管理会社の出席は理事会成立要件に入ってない。
単なる理事長と管理会社の打ち合わせだと思う。

[797: 匿名さん]

監事の出席は？

[798: 匿名]

うちは理事会の議事録ないが

[799: マンション住民さん]

メモはあるだろう。或いは録音テープとか。

[800: 匿名]

なぜないか。そもそも理事会をやっていないから。

[801: 匿名さん]

理事会は決議機関で規約に定められた事項の決議だけすればいい。
あとは「役員会」とか「打ち合わせ」とかで用足りる。
1年を通してなにも無ければ、理事会は期末の総会議案の審議と決議だけ2,3回で済む。
「役員会」とか「打ち合わせ」なら理事会のような理事過半数の出席要件はない。
出たい人、出れる人が出ればいい。

[802: 匿名さん]

>>800
理事会やらないなら理事はいらない。
輪番で理事が回ってくることがないからいいね。

[803: マンション住民さん]

>>801
飲み会でもいいですか？

[804: 匿名さん]

飲み会でもいいと思う。何ら制限はない。

[805: 匿名さん]

理事会議事録の発言者は実名ですか。

[807: 匿名]

ＨＮにしたって誰の発言かバレるよ。匿名掲示板と違って狭い世界だから。

[808: 匿名]

807
君は正しい

[809: 匿名]

うちは速記録じゃないからいちいち発言者名はかかない。
どういう理由で何を決めたのかを要約して記載している。
余計な情報は無用のトラブルを生むだけ。

[811: 匿名さん]

賃借人は理事会の議事録を閲覧する権利を有しています。

区分所有法の49条第三項のとおり、

理事長は、議事録を保管し、組合員又は利害関係人の書面による請求があったときは、議事録の閲覧をさせなければならない。この場合において、閲覧につき、相当の日時、場所等を指定することができる。

利害関係者人は、賃借人も含まれます。従いまして、よほどの正当な理由がない限り、たとえ賃借人でも閲覧請求を許否することはできません。

[812: 議事録の全戸配布は常識]

議事録の全戸配布は常識です。議事録は理事会運営の証拠書類となります。理事会が修繕積立金保全や使途に瑕疵が生じたときには組合員全員にその責任が生じます。（無限責任）欠損金を全員で負担して欠損を生じる前の状態に戻すことになります。そのために理事会の運営には全組合員が注視しなければなりません。
「無関心だから」「お任せしていましたから」の言い訳は通用しません。議事録の全戸配布を拒む理事会は信用してはいけません。通常は理事会の業務補助という名目で管理会社が議事録を作成、理事長および幹事等が目を通し、議事録署名人は中身を精査せずに署名捺印しているのではないでしょうか。理事会運営や管理会社に都合の悪い部分は削除し、都合の良い文言に仕上げる、つまり作文化した議事録になっていませんか？。「全戸配布にお金がかかる」として配布を拒む理事長や理事会を信用してはいけません。大所帯のマンションではコピー機があるでしょう。Ａ４サイズで一枚￥１円程です。５００戸で￥５００円です。予算とうそぶく理事長や理事会を信用してはいけません。大規模修繕や補修工事等の発注や業者選定等の問題など金銭が絡む問題が山積しているのがマンションの管理組合です。
これらの業務に関する何かの目的のために情報開示を拒んでいる可能性があります。コンサルタント会社によるさまざまな情報の漏えい等々さまざまな」疑いが生じてきます。「情報の遮断は何のため、だれのため」という疑問を常に持ちましょう。
毎月の理事会の積み重ねが総会です。この総会を乗り切れば理事長と理事会は安泰です。組合員が理事会の運営に疑問を持たせないために「情報の遮断を図るのです」。情報公開は組合員の「知る権利です」議事録全戸配布を拒む権限は理事会にはありません「住民ファースト」です。「なぜ議事録配布を拒むのか」公開質問状を理事長充てに提出しましょう。
まずは情報公開です。

[813: 名無しさん]

閲覧が機能していれば無理に全戸に配布する必要はない。
むしろ回覧にして捺印させた方が
知らない・読んでない
という言い訳を防げる。
全戸に配布のコストも馬鹿にならない。

[814: eマンションさん]

全戸に投函する義務は法律上や標準管理規約に準拠した規約の上ではないですね。閲覧できるようにして、
その保管場所などを掲示しておけば足ります。
無論例えば1ページで済むと言った簡単な議事録で戸数も少ないとかなら投函実施するのは、そのマンションの理事会の判断で自由ですが、個別性の強いマンション管理において他のマンションにもやれと強要できるものではありません。

紙と投函にコストはかかりますし、議事録をどのように作成しているかにもよります。
うちは逐語的にICレコーダーから理事の発言者名をつけて書き起こしているので、理事会の作成する議事録は年に200ページを超えていて、滞納者名などはマスクして…無論議事録正本にはそのままでてきます…マンションの住民のみがアクセス可能なポータルサイトの上に公開できるのが精一杯です。

理事会の決議事項中、生活密着系なものは別途理事会頼りなどに記載して広報すればそれで足りるわけで、議事録正本の閲覧要求は過去10年一回もありません。

繰り返しますが、あるマンションが全戸配布するのは自由です。他の理事会の運営にかくあるべしと文句をつけるものとして、必ずやるべしと言えるのは、区分所有法違反であるようなものに限られるべかだと思う次第です。

[815: 通りがかりさん]

うちのマンションは臨時理事会を開いても、理事以外の住民に知らせませんから、議事録も当然配布しません。
管理会社は、閲覧請求があれば見せるから問題ないと言い切りますが、理事会や議事録の存在を知らない人がどうやって請求するのか理解不能です。
一時が万事こんな感じの適当な管理会社なのですが、盲信する理事がいるから困りものです。

[816: 匿名さん]

> 812
このご時世に、500戸クラスのマンションで、議事録を紙で全戸配布しているマンションは逆に、時代錯誤的でいやだけどね

そのクラスなら、住民のみアクセスできるHPか事前登録したメールアドレスへの配布でしょ
紙で全戸配布するくらいの情報なら、掲示板に貼っとけばいいと思うけどね

> 議事録全戸配布を拒む権限は理事会にはありません

拒む権利はないけど、了承する権利もないよ
少なくとも予算がかかるから総会議決必要になる
ちなみに紙代以外にもインク代、本体代（それだけコピーするとすぐ壊れるので）必要なので、年だと数万～10万円くらい必要になるから

[817: 議事録の全戸配布は常識]

パソコンを持たない方、高齢者はどのように情報を得るのか疑問です。手元に置いていつでも確認できることが必要です。もちろんパソコンからの情報伝達も並行して行うのはもちろんです。配布にはマンションの規模は関係ありません。
当方のマンションではコピー機のレンタルですのですべて込の単価です。

[818: 議事録の全戸配布は常識]

年間２００ページというお話ですが、通常２時間の会議でＡ４で２ページほど。総会でも多くて１０ページ前後ではないでしょうか。国会の速記録では発言の合間の「アー、ウー」まで記載するようですが、発言内容が長い場合、司会者は発言内容を手短に咀嚼して発言者に確認するという作業が必要となります。これは司会者の技量にかかります。また貴マンションは理事間の意見の応酬が激しい理事会のようですね。内情はわかりませんが年間２００ページを超える議事録があるということに驚きを感じました。

[819: 議事録の全戸配布は常識]

818: 議事録の全戸配布は常識 1分前
年間２００ページというお話ですが、通常２時間の会議でＡ４で２ページほど。総会でも多くて１０ページ前後ではないでしょうか。国会の速記録では発言の合間の「アー、ウー」まで記載するようですが、発言内容が長い場合、司会者は発言内容を手短に咀嚼して発言者に確認するという作業が必要となります。これは司会者の技量にかかります。また貴マンションは理事間の意見の応酬が激しい理事会のようですね。内情はわかりませんが年間２００ページを超える議事録があるということに驚きを感じました。

[820: 議事録の全戸配布は常識]

818: 議事録の全戸配布は常識 3分前
年間２００ページというお話ですが、通常２時間の会議でＡ４で２ページほど。総会でも多くて１０ページ前後ではないでしょうか。国会の速記録では発言の合間の「アー、ウー」まで記載するようですが、発言内容が長い場合、司会者は発言内容を手短に咀嚼して発言者に確認するという作業が必要となります。これは司会者の技量にかかります。また貴マンションは理事間の意見の応酬が激しい理事会のようですね。内情はわかりませんが年間２００ページを超える議事録があるということに驚きを感じました。

[821: 匿名さん]

８１１さん。
区分所有法４９条第三項をご確認ください。
マンション管理士等としての回答は恥ずかしくないですか。回答を控えてください。
８１２から８２０の方々も区分所有法４９条第三項をご確認ください。

[822: 匿名さん]

> 817
なんか話がどんどん変わっていくね

> 手元に置いていつでも確認できることが必要です。
一回よんで問題なければ、終了でしょう

> もちろんパソコンからの情報伝達も並行して行うのはもちろんです。
それがあるなら、紙配布は、全戸ではなく、希望者だけというのが普通でしょう

> 配布にはマンションの規模は関係ありません。
関係あるよ。ただの資源の無駄だもん

> 当方のマンションではコピー機のレンタルですのですべて込の単価です。
トナー代なども含めて、1枚1円でできるところあれば教えほしいけどね（笑）
安いところは、枚数制限あったりするから、500戸は無理だし（笑）
作り話感がすごい

[823: 名無しさん]

パソコンも操作できないお年寄りが
自分の住むマンション管理のおかしな点を
指摘するだけの能力があるのかな？

[824: 口コミ知りたいさん]

議事録と広報は次元が異なります議事録は議題から提案、論議、結論が克明に記載されているもので、理事会運営の証拠書類となるものです。広報は割愛され要点だけを記載したものでこれで議事録とすることの危険性は理事長と一部の理事の思惑で事案が創作される危険性があります。つまり都合の良い「作文」ですのではっきりと議事録の全戸配布を求めまる必要があります。これを拒む理事長や理事会は「臭い理事会」ですので運営に注視・監視が必要です。

[825: 匿名さん]

>>823
パソコンも操作できないお年寄り？
パソコンと問題解決能力は別だろうよ。
この人、多分、自分は凄いんだって言いたいんだろうけど、そういう人って、例のあおり暴行傷害事件の容疑者と同じで自己中で傲慢なんだろうな、そういうの近所にもいるよ。哀れだな。

[826: 匿名]

理事会議事録について
配布期限:会議後２週間以内(可能なら１週以内)
内容１:提案苦情等の発議者の属性を明確にする。
(理事会役員／一般の組合員／管理会社)
２:原因・評価判定・対策効果・期限を明確に
・

[827: 匿名]

>>826 匿名さん
議事録配布は、一般企業でも官公庁でも会議開催後
１週間以内でしょう。
世間一般常識として、普通はね！

管理組合の理事会でもそれ以上の間(タイムラグ)を
あけるロス・ある意味で怠慢は管理業務請負企業と
して契約企業としては落第ですね。

失格者の烙印を押されても仕方ないでしょうね。

[828: Ａマンション管理士]

理事会という公共の仕事を行っている限り、何を行っているのかを組合員に提示する義務があります。議事録は、要点のみ、出来ればＡ４用紙１～２枚程度にまとめ、理事会開催後１週間以内に全戸配布又はマンションＨＰへの掲載を行うことが望ましいでしょう。

[829: ご近所さん]

>>828
上から目線で感じ悪いな。

[830: 匿名]

>>828 Ａマンション管理士さん
要点を明確にするのは、情報発信の基本です。
が、討議の目的・検討事項の発覚経緯・最終着地点の想定や期限を明記出来ていない議事録は多い。
管理会社の問題意識が低い上に、情報整理&発信能力が低い事が背景にある。

[831: 某管理員]

827　匿名さん
830　Aマンション管理士さん
理事会議事録の発行主体は当然、マンション管理組合理事会です。
議事録の作成は理事会が行うものです。そのために理事会には書記がいます。
管理会社は管理を委託され代行しているだけです。
代行しているので、実際にはフロントが議事録(案)を作成し、管理員が配布したりはしますが。
827＞管理業務請負企業と して契約企業としては落第
830＞管理会社の問題意識が低い上に
何を言ってるのですか？

[832: 匿名さん]

全部自分でやればいいし、フォーマットでも作って渡せば？
って感じですね
一週間以内に署名捺印回覧と印刷等含めて対応するのは現実的じゃないですね。みんな仕事してなくて、他の付き合いもなくて、暇なマンションなら別ですけど。

[833: マンション検討中さん]

　札幌市が３年半ほど前に実地したアンケートでは、市内のマンション管理組合の７４％が、理事会議事録を開示している、とされます。
　
　（公社）北海道マンション管理組合連合会の一般相談を電話でした所、管理費などの長期の滞納者がいた場合、理事会の議事録を掲示または全戸に配布する事は、個人情報の開示に抵触する場合が有る、との事です。 　　　　　　

[834: マンション比較中さん]

議事録作成の主体は管理組合ですから、管理組合の責任で、配布なり掲示なりすべきだと思います。ただ、他の方が仰るとおり、実際には管理会社が作成・配布等の手配をしているでしょうから、議事録は管理会社がつくるもの、と思い込んでいる住民からすれば管理会社の怠慢と映るかもしれませんね。配布にしても、500戸の大型マンションなどは部数も印刷代もかかりますから、掲示という手段でもいいかもしれません。配布も掲示も無いマンションがある様ですが、それは流石に良くないですね。

[835: 匿名さん]

総会で承認された管理委託契約の内容の中に総会議案書及び議事録と理事会の議案書及び議事録を作成して各組合員に配布および掲示する内容になっていた。
この経費は委託費の中に含まれているので契約の範疇である。25年間総会議案書・重説（平成１３年８月１日施工）・委託契約書の案は作成され配布しているが、
各議事録は掲示も配布もされていないので総会で一組合員から契約違反で回答を求められ契約書の中身を点検して大慌てである。

ぼんくら理事とぼんくら管理会社坦当である。最大手管理会社である。その他違反続出。

[836: 匿名さん]

>>835 匿名さん
契約違反はよくないでしょう。

[837: 匿名さん]

>>835
大凶かな？
悪評が立って、どんどんリプレースされてるらしいよ。

[838: 匿名さん]

大凶は悪いことは承知しておりますが大凶ではありません。
私の見解では一番悪い管理会社は大凶には変わりないが、悪では二番手だと思うので、
この二社の管理物件の取引は避けます。
投資家としてはトラブルのない安定した家賃収入です。
管理会社の評価はマンションの管理に大きな影響を与えますので当然管理会社の評価は重要です。

[839: 匿名さん]

今年度からは誰が出席して誰が欠席したのか記載なし。おそらく定足数に届かないのに議長一任でやってるのを隠してるな。

[840: 職人さん]

マンション管理士一郎

[841: 職人さん]

理事会の議事は、区分所有者の人が知っておく義務があると思います。皆でマンション管理活動を盛り上げていくためにも議事録は積極的にプッシュ配信すべきでしょう。
議事録をプッショ配信しているマンションは、理事会の検討内容を全てさらけ出しているため検討事項自体がしっかりしており、居住者も管理に対する意識が高くなってます。
プッショ配信は、区分所有者に理事会の内容を理解していただくために必須でしょう。

[842: 匿名さん]

>>841 職人さん
組合員には情報を公開するべきでしょう。
情報を公開すると都合の悪いマンションはひた隠しに隠すでしょう。
個人情報保護法がすべて悪い法律とは思いませんが、
この法律を盾にして自分の不正を隠匿している管理会社や管理組合
は意外と多いのではありませんか。
分譲当時からの議案書・議事録・管理委託契約書・重要事項説明書等々
を保管している組合員は少ないように思います。

[843: 匿名希望]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[844: 匿名さん]

議事録は議題だけ箇条書きにしたものが掲示板に貼られますが、特に区分所有者に配布されたりはしません。詳細な議事録は作られていません。
改善したくて役員もやりましたが、うまくいったことは理事長の手柄で、理事長が勝手に進めて失敗したことはこちらの責任になる環境に体調崩して辞めました。

[845: ご近所さん]

＞うまくいったことは理事長の手柄で、理事長が勝手に進めて失敗したことはこちらの責任になる環境に体調崩して辞めました。
誰の手柄かを言われたくて役員になったのであればお門違い。
辞めて正解だと思いますよ。
議事録の作成は管理会社がサポートしているので、管理会社に命じて組合員全員に送らせればいい。
当たり前のことだから、そんなに難しい問題ではない。

[846: 匿名さん]

初めて質問させて頂きます。よろしくお願いします。当方は管理組合員です。
全戸配布されていた理事会議事録が突然管理室保管となりました。事前に掲示等で説明もなく、ある日、管理室の窓近くの壁に「管理規約原本及び総会議事録等は左記に保管しております。保管場所：管理事務所　管理組合理事長」と貼ってありました。
一方、管理会社のどうでもいいような冊子は紙ベースからホームページからのダウンロードに変更したと丁寧に掲示で案内がありました。

管理委託契約では、管理組合の指示により管理会社は理事会議事録を作成し全戸配布するとなっていますが、マンションの管理規約では「請求すれば閲覧に応じる」となっています。役員が交代し不慣れで知識のないメンバーになった途端に、管理会社からペーパーレスにしたいから等と言われて応じたのかと思いました。建物の不具合で調査中の件もあるのでそれを隠したいのかなとも思いました。理事会が管理会社にコントロールされそうですが、自分は一管理組合員なので力もありません。こういった場合理事長に直接再度全戸配布をお願いすればいいでしょうか？管理組合活動に無関心な住戸も多く総会出席者も少ないため、住人で団結してという雰囲気はありません。

[847: マンコミュファンさん]

>>846 匿名さん
まずは理事会に要望を手紙やメールで送るといいかもです。回答を議事録に記載するよう一言添えて。
それでダメな場合、位置組合員が出来ることは総会で変更した経緯等を確認するぐらいしか思い付かないです。

あと、議事録の印刷費用は管理組合負担なのか管理会社負担なのか事前に確認しておくといいかもです。組合負担の場合、収支報告書に記載されています。組合負担であれば管理会社のペーパーレス化は関係ないので。

[848: ご近所さん]

846 匿名さん
議事録は管理組合の運営に関する大切な告知書と言っても過言ではありません。
管理会社にホームページ上での書庫があるのなら、全組合員がいつでも閲覧できるようにすれば、配布の必要もなく、双方が便利かと思います。
電磁的な記録は便利な反面、改竄も容易で、その点は注意すべきです。
ダウンロードしたファイルを自分なりに整理して保管しておくことをお薦めします。
何故、議事録を必要以上に見せたがらないかと言えば、【議決権行使書改竄行為】を組合員から指摘されたくないからです。
ホームページ上の書庫がないなら、組合員であればプリントした議事録の請求はできますから、管理会社に請求すればいいと思います。
請求を受ければ送付するのは管理会社の義務ですから送ってもらえますよ。
先ほども言ったように、【議決権行使書改竄行為】はかなりの確率で行われています。
議決数には注意して議事録を精査してほしいですね。

[849: 匿名さん]

>>848 ご近所さん
大変勉強になりました。助言頂きありがとうございました。

[850: 匿名さん]

>>847 マンコミュファンさん
収支報告書をみたところ、雑費のところに議事録印刷代があったため組合負担のようでした。理事会のメールアドレスはないため、まずは手紙で送りたいと思います。回答を議事録に記載するよう一言添えます。大変参考になりました。アドバイスいただきありがとうございました。

[851: マンコミュファンさん]

>>850 匿名さん
味方がいなく大変と思いますが、がんばって下さい！

[852: 匿名さん]

>>851 マンコミュファンさん
心強いお言葉ありがとうございます。頑張りたいと思います。
またこちらで相談させて頂きたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

[853: 周辺住民さん]

理事会の許可なく個人名で居住者に配布はできますか

[854: マンコミュファンさん]

>>853 周辺住民さん
配布は自由ですが、内容によっては個人に矛先が向くのでやめた方がいいと思います。
理事会が不正しているのであれば監事に相談してはいかがでしょうか？

[855: マンション比較中さん]

>>797 匿名さん

[856: 匿名さん]

>>848 ご近所さん
仰るとおりですね。
管理組合にもコンプライアンスの徹底が求められますね。