副理事長職について

[匿名さん]

副理事長というものは、不要であり、悪用されると危険ではないでしょうか？
区分所有法では、理事長は管理者としての責任を問われますが、副理事長には責任が及びません。

標準管理規約では、副理事長は、理事長を補佐するとありますが、補佐の範囲があいまいであり、
やる気のない場合は、何もしないから、副理事長職を最大限に使おうと、理事長を裏で操るまでかなり幅があります。

うちの理事会では、後者の理事長を裏で操る役割を副理事長が演じており、かつ本人が、それを望んで副理事長に立候補しています。

[2: 匿名さん]

副理事長は、スペヤータイアだよ、その意味で車を補佐しているじゃないかよ。

[3: 匿名さん]

うちの管理組合の役職決めで、人気があるのは副理事長だ。
希望する理由が多いのは、以下の点が魅力だからと考えられる。

・理事長が多忙・無能・やる気無しの場合、裏で操り自分が主導できる。

・理事長のような管理者としての責任は無いが「長」と名が付き、偉そうに聞こえる名誉職。

・職務内容がはっきりしていないため、理事長がしっかりしていればラクができる。


不要とは言い切れないが、うちのマンションのように２名も置く必要はないように感じる。

[4: 匿名さん]

副というのはそういうものです。
学校でも副委員長や副議長、副書記とかなんにもやらなかったでしょう。しかし、副もつくっておかないと、いざという時に困ることもあるんですよ。あまり気にしないことです。
但し、報酬が出ている時は、一般理事と一緒でもいいんじゃないですか。

[5: 理事長]

副なんていらね〜よ。　さぼってばっかりだろ。

[6: 匿名さん]

当方もスレ主様のマンションと同じく、副理事長が実権を握っておりました。
副理事長のやり方に反発した理事長が中心となり、役員の最長任期を規約に
追加する議題を総会に諮り、可決したため、特定の人による理事会の支配は
なくなりました。

ただ優秀な人、やる気のある人が役員をやりたくても、最長任期が定められ
ているため、○年で辞めなくてはいけないという問題もあります。

[7: 匿名さん]

副理事長は必要だよ。これからますます老齢化が進み、理事長が死ぬケースが起こり得る。
その時に欠員役員の補充、理事長の選任の業務などを含め、次の理事長が決まるまでは、副理事長が理事長職を務めることになる。

[8: 匿名さん]

07さんの説明に納得。

高齢理事会…ありえますね。

[9: 匿名さん]

理事長や監事がしっかりしていれば悪用されることはありませんし、しっかりしていなければ、副理事長に限らず、一般理事に実験を握られる事だってあるのではないでしょうか。

副理事長として一所懸命がんばっている身としては、傍から見るとそのように思われるのかと、哀しい限りです。

[10: 匿名さん]

ま、要はみんなのやる気とパワーバランスですよね！

[11: 匿名さん]

＞副理事長として一所懸命がんばっている身としては、傍から見るとそのように思われるのかと、哀しい限りです。

立派です。理事長（区分法の管理者）の代わりを何時でも出来るように、理事長が何をどうやっているかを、出しゃばらず、迷惑を掛けないように注視していることが大切です。

[12: スレ主]

>>理事長や監事がしっかりしていれば悪用されることはありませんし

うちの場合、理事長や監事が人がいいだけの老人なので、４０代の悪い副理事長が院政を行っています。
責任がないが、権力があるという最悪な状態です

[13: 匿名さん]

＞うちの場合、理事長や監事が人がいいだけの老人なので、４０代の悪い副理事長が院政を行っています。責任がないが、権力があるという最悪な状態です

それを外に言ってもはじまりません。組合員が選んだ役員ですから。他の組合では無いことは自らが正さねばなりません。

[14: 匿名さん]

>これからますます老齢化が進み、理事長が死ぬケースが起こり得る。

管理組合が法人化されていない場合、組合の口座は理事長の個人名義になっているケースが多いかと思います。

死亡後、相続関係が確定するまでの間、個人名義の口座は凍結されるものと認識しているのですが、
管理組合の口座も凍結されてしまうのでしょうか？

[15: 匿名さん]

＞管理組合の口座も凍結されてしまうのでしょうか？

いいえ、危急を要する場合は、死亡診断書、規約コピーを添えて、副組合長の代理権を行使できます。
当然に、欠員になればその補充と理事長選任、口座名義変更は可及的速やかに行わねばなりません。

[16: 匿名さん]

＞区分所有法では、理事長は管理者としての責任を問われますが、副理事長には責任が及びません。

当たり前でしょうよ。連帯責任なんてのは責任が有るようで無いことでしょうよ。
皆で渡れば怖くないの発想は頂けませんよ。

[17: 01]

責任がない副理事長は、理事長を影であやつり、管理費を無駄使いし、自分の私利私欲を満たすために行動しても、
責任はすべて理事長に肩代わりさせることができます。

仮に、管理費の使用使途につき、組合員から訴訟された場合、被告になるのは、理事長です。

副理事長は、おいしい職責です。

理事長はやってられないというスレがありますがその通りです。
理事長は、責任は重いわりに、自由はない。理事会の決議を無視することはできないし、副理事長がやらしい奴だと、かなり面倒なこともやらされることもありますし。

副理事長はほんとうにおいしい。

[18: 匿名さん]

スレ主

＞副理事長はほんとうにおいしい。

選任し「おいしい」思いとやらをさせてるのはお前だろ。ゲスなスレたてるな。

[19: 匿名さん]

＞副理事長は、おいしい職責です。

副理事長は、スペアータイヤーに過ぎないと言った筈よ。

[20: 匿名さん]

>17

このスレにもいらっしゃいましたが、ちゃんと副理事長の職責を果たしている方を侮辱した書き込みですね。

[21: 01]

副理事長を選任した？　
うちの場合、ちょっと違います。
うちの管理組合は総会では、理事の選任だけで、役職は、理事会内の互選で決められました。
総会では、理事長も、副理事長も氏名は誰になるか決められていませんでした。
理事になる人達ををきめただけです。

個人的には、副理事長だけは理事にも選任したくなかったですが、理事全体を同時に選任しているので、しかたなしです。（他の理事の人はなんら問題ないでしたから）

[22: 匿名さん]

21
＞理事全体を同時に選任しているので、しかたなし

もしも副理事長になったら困るような人間を総会で承認したのはスレ主を含めた入居者だ、といってるのがわからないようで。

[23: 匿名さん]

＞もしも副理事長になったら困るような人間を総会で承認したのはスレ主を含めた入居者だ、といってるのがわからないようで。

集団で選出の中での現象をわからないようで。

[24: スレ主]

>>もしも副理事長になったら困るような人間

理事選出の際には、副理事長職を悪用するとは想定していませんでしたからね。
監事に申しでて、副理事長の問題を申しいれたところ、監事も副理事長の横暴と管理費支出の不透明性を問題視していたらしく、副理事長解任と当面の理事への立候補の禁止を決議する臨時総会を開くことがうちのマンションでは決定しました。
臨時総会後の結果はそのときは連絡します。

[25: 匿名さん]

24
>>17で「おいしい」と連呼してたが、連呼の時点で実際はおいしくなかったのを判ってて書いてたのか。
何が言いたいのか不明。もう自主閉鎖しろ。

[26: 現役副理事長]

>>スレ主さん

解決しそうで良かったですね。
当マンションでは、役員の選任は、一人一人　信任・不信任を選べるようになっています。
これを期に、選任方法も見直されてはいかがでしょうか。

非常に不愉快な思いをしている副理事長より。

[27: 匿名さん]

＞監事も副理事長の横暴と管理費支出の不透明性を問題視していたらしく、副理事長解任と当面の理事への立候補の禁止を決議する臨時総会を開くことがうちのマンションでは決定しました。

ご自分の願望をあたかも事実のごとく書いていることは明白です。
監事がそれだけの主観的理由で、臨時総会を開ける事が出来る分けなく、また、解任、立候補禁止の決議など当然に出来る筈は無い。

[28: 匿名さん]

私怨に基づいて妄想を垂れ流すのもマナー違反だが、
スレ主は「副理事長」という役職を侮辱したことをまず謝罪すべきだ。
個別の事案を語るのはそれからではないのか。

[29: 匿名さん]

＞スレ主は「副理事長」という役職を侮辱したことをまず謝罪すべきだ。

この論理少し可笑しくはない？　役職を侮辱とは、さて誰がどう争うのかしら。
それより、無知を是正するのが本質でしょうよ。

[30: 入居済み住民]

ヒラ理事に降格するだけじゃ駄目なの？

[31: 匿名さん]

全部読み返したら、「スレ主」と「01」がいるんだけど、どっちがほんとのスレ主？

>>24は本物じゃないんじゃない？
スレ立ててから1週間でホントにそこまでできたなら、スレ主も監事も優秀だけど。

[32: 匿名さん]

＞ヒラ理事に降格するだけじゃ駄目なの？

何を根拠にこの様な発想が出るのだろうか？

[33: 匿名さん]

↑私もそう思う。ヒラになっても理事長を裏で操ることはできるんじゃない。

[34: 匿名さん]

>>24
立証できそうなんですか？
横領罪とかで告訴できそうならいいですね。

｢副理事長｣が悪いのではなくて｢副理事長の立場を悪用したその人間｣が悪いのですからね！

[35: マンション住民さん]

＞監事も副理事長の横暴と管理費支出の不透明性を問題視していたらしく、副理事長解任と当面の理事へ
＞の立候補の禁止を決議する臨時総会を開くことがうちのマンションでは決定しました。
↑
もっともらしい文章ですが、ありえない内容を含みますね。
副理事長の解任は、理事会での選任なら、理事会内決議で充分でしょう。
理事立候補の禁止は、組合員の基本的権利を制限するわけですから．．．相当ややっこしいですよ。

よく「管理費の不透明・私用出費」と話題になることがありますが、それが許容されてる時点で、理事長始め会計理事や管理会社及び会計監査をすべき監事はいったい何をしてるのか？を聞きたくなります。
それらの役割が果たせない組合が、総会で議案事由の事実説明ができるはずもありません。

[36: 匿名さん]

>>35

理事の役職については互選としているところが多いけど、理事としての選任は
総会議決事項だから、総会決議で理事としても解任するんじゃないですか？

>よく「管理費の不透明・私用出費」と話題になることがありますが・・・

この話については同感。

[37: スレ主]

監事さんのご尽力で、副理事長職及び理事の解任のための臨時総会は来月にでもできる運びになりました。
うちの場合比較的に小規模なマンションなので、臨時総会開催のハードルも低いみたいです。
町内会の集会所も無料で借りられるようですし。

当面の理事への立候補の禁止の方は、監事さんと相談しましたが、他の方が指摘されたように、難しいようです。
もっとも、臨時総会までおこされたら、はずかしくて立候補しなくなるでしょうね。
近所の目もありますから。

[38: 匿名さん]

＞監事さんのご尽力で、副理事長職及び理事の解任のための臨時総会は来月にでもできる運びになりました。

区分所有法、管理規約に違反ですよ。

[39: 入居済み住民]

監事が理事長を説得して、理事長が召集するんでしょ。
副理事長は辞任しないんですか？

[40: 匿名さん]

臨時総会を開くことができた。
そこで解任の決議を取る。
過半数(３分の２?)の賛成を得られれば解任→再選任
得られなければ留任(？)

[41: 35]

その臨時総会では、理事長も会計理事も解任されなきゃおかしな話です。

[42: 匿名さん]

>>41
その通りです。監事自ら解任運動に協力しているところが笑えます。
何の為の監事なのやら・・・。

[43: 匿名さん]

↑なんとレベルの低い組合なんだろうね。

[44: スレ主]

理事長や会計理事も解任しないといけないのですか。
監事さんに相談します。
副理事長が首謀者で、理事長は、高齢だし、副理事長の操り人形さんですけど、区分所有法の管理者として、
責任はとってもらいましょう。
会計理事まで首にしないといけないのかな？
理事会総取替えですね。

[45: スレ主]

臨時総会では、理事長、副理事長ら解任の動議とともに、副理事長廃止の規約改正の動議も検討中です。
理事会内の反副理事長派が作成中。
30戸ほどのマンションですので、20票以上集めれば、可決ですが、ご近所ネットワークで票は固まりました。

[46: 匿名さん]

願望に過ぎません。

[47: 匿名さん]

ホントにやるの？
解任される（かもしれない）方々は、今後住みにくくなるだろうね。
正しいことをするとしても、解任のために中心となって動く監事も。

監事をそそのかしたスレ主さんの名前は総会で表にでないのかな？
だとしたら一番おいしいよね。

[48: 匿名さん]

>>44
皆さんが理事長や会計理事なども同罪だと言われているのはいくら副理事長が不明朗な
運営をやったとしてもそれを是正する義務があるからです。
監事も不明朗な運営がされない事を監視するのが仕事ですから当然同罪です。

おっしゃる通り理事会総入れ替えに近い覚悟が必要だと思います。
小規模マンションのようですから、47にある通り解任された方もした方も住みにくく
なるでしょうね。

[49: 匿名さん]

＞理事会総取替えですね。

第一の責任は理事長＝管理者の受任者責任のみ、一方、選んだ側にも責任は当然ある。
割れ鍋に綴じ蓋、似たもの同士ですね。

[50: スレ主]

監事のみ残して、全理事を解任するという方針に決定しました。

[51: 匿名さん]

↑貴方の方針なんだ。

[52: サラリーマンさん]

このスレも「仮想」のようですね。

[53: サラリーマンさん]

＞監事のみ残して、全理事を解任するという方針に決定しました。
理事長や他の理事の責任を問うより、ご本人たちが責任を自覚していれば「辞任」が先にあるでしょう。

確か30戸くらいの組合ですよね？
なら、理事は5名くらいでしょうか。
総とっかえしても、同じメンバーが選出されるのでは？
問題の理事の動向もあるだろうし、スレ主が１日で変更した「方針」には裏づけも先の方向性も見えません。

[54: 匿名さん]

なんで監事は残るの？
監査責任ってものはないの？

[55: 匿名さん]

このスレはネタですよ。
なにマジレスしてるんですか（笑）

[56: 匿名さん]

ケーススタディですね。

再任になる可能性はゼロではないですよね…

[57: 入居済み住民]

解任しておいて選出するのは、一事不再議に反するからナシ。
理事全員を解任する議案は、理事会として提出できない。
組合員提案で議案にすることになる。
解任対象者は議決権を行使できないし、議長もできない。

委任状の扱いや、新役員の任期についても注意する必要がある。

[58: 入居済みさん]

副理事長とは、理事長に絶対的にイエスマンでいなければいけない職務なのですか？
教えて下さい。

[59: 匿名さん]

副理事長は理事長が死んだ時の一時的リリーフだよ。規約を読めよ。

[60: 入居済みさん]

イエスマンでなかったがゆえに解任においやられた副理事長がいるので質問させて頂きました。

[61: 匿名さん]

スレ主さんの仰る裏で操るとは、悪いことのように聞こえますが
具体的にどんなことでしょうか。
そのことによって管理組合に何か不利益があるのでしょうか。

[62: 匿名さん]

うちは福理事長が主導権をとってるよ。理事長がへタレだから。

[63: 匿名さん]

確かに自己主張しない理事長だと副理事長は助かりますよ。
理事長のメリットは総会の委任状ですからね。