理事会について

[越智剛]

理事に就任して８ヶ月が経過しましたが、１回も理事会が召集されませんこんな管理組合てあるんですか？理事の半数以上の同意を得て私が召集することもできるとおもいますが、通常は理事長が召集するのでは？管理会社に相談したら理事長からの要請もなく特に問題はありませんとの回答。

[2: 匿名さん]

＞理事に就任して８ヶ月が経過しましたが、１回も理事会が召集されませんこんな管理組合てあるんですか？　理事の半数以上の同意を得て私が召集することもできるとおもいますが、通常は理事長が召集するのでは？
お宅の管理規約の理事会の項、特に議決事項を読みましょう。読んだら人様を当てにせずにご自身で実行することです。
＞管理会社に相談したら理事長からの要請もなく特に問題はありませんとの回答。
他人を当てにするのは止めて、理事としての職責を果たしましょう。
管理会社は契約以外のことですので当然の回答です。

[3: 匿名さん]

総会議事録等や理事長を決めた議事録は作成されているのでしょうか？
とりあえず顔合わせと現状報告や収支報告等を求めて下さい。

[4: 匿名さん]

そのような状態ですと、理事会もなくて楽でいいやと思っている役員も中にはいると思います。
しかし、管理会社に委託した業務がきちんと遂行されているかチェックするのも理事会の仕事です。

業務怠慢について、理事会←→管理会社で言い合っているうちはいいのですが、
組合員から指摘されてしまうと逃げ場はありません。「同じ穴のムジナ」にならなように気をつけて下さい。

[5: 2年目理事]

8ヶ月も理事会で検討すべき内容がないと言うことは
一般的には考えられないと思います。

管理会社、理事長、そして失礼ながらスレ主も含めた理事のみなさんが、やや怠慢と言う他ないと思います。

風水害や建物の損傷（イタズラや事故など）、住民からの苦情、今期の活動計画の進捗など南かしらの課題はあるはずで、それがたな晒し、もしくは管理会社（場合によっては理事長も含む）の独断で進められているとすると、後々問題になると思います。

面倒でも、ご自分のすまいのことなのである程度は周囲にも働きかけをしてキチンと勤められることをおすすめします。

[6: 2年目理事]

失礼しました

南かしら→なんかしら

の誤記でした。

[7: 匿名さん]

組合員たちも、
理事会がないのを不思議がらなければ、怠慢の仲間入りでは？

[8: 入居済み住民さん]

マンション管理だって、政治だって他人事って思っている人ばかり。まぁ、日本の国民性ですね。

マンションという数千万円の自分の財産、それを維持管理するための管理費、修繕積立金を預けているわけだけど、それが他人に好き勝手に使われるかもしれないのに無関心。人がいいのか、おおらかな組合員が揃っている管理組合ですね。(^^;
まぁ、スレ主さんのマンションほどでないにしても、そんな管理組合けっこう多いみたいです。

[9: 匿名さん]

輪番制で廻って来て理事会不参加のペナルティが無ければこんなケースはいくらでもあるだろうね。
うちのマンションなんてまさにこのパータンでここ数年やる気無し理事会運営で理事会議事録さえも作ってなかった年があったけど今年になってやたらやる気のある禿オヤジが理事長になってからは管理会社とトラブル起こしたり、金がかかるような余計なことばかり提案してきて逆に迷惑してる。
理事会出席者が過半数に達して無くても成立させた議事録出してきてるケースあるけど、理事長がやる気有りすぎるのも逆に迷惑なんだよね。

[10: 越智剛]

貴重なご意見ありがとうございました。早速、理事長に連絡し今月末に今後の理事会開催について話し合う事になりました。多少迷惑？といった感じでしたが現状の問題点をまとめて説明する予定でいます。残り期間は少ないですが理事としての職務を履行したいと思います。

[11: 2年目理事]

越智さん
続報ありがとうございます。

お節介かもしれませんが自分の経験から言えば、「適度に」周りに働きかけて頑張るのがポイント。
考え方は人それぞれだし、「私の」大切なすまいでもありますが「みんなの」住まいでもあるのがマンションなので、特定の方向に引っ張っていくと言うよりはみなの総意を引き出し纏め上げていくのが管理組合だと思います。
従来から管理組合が積極的には機能していないようですので、長い眼でボチボチとみんなの意識が高まっていくと良いですね。

ご検討をお祈りします。

[12: 匿名さん]

以前住んでたマンション、
多数の瑕疵が理事長の下の階の部屋から見付かったら、
理事長がやる気を突然出して調査や、デべや施工会社との長い闘いを始めて凄いことになりました。
最終的に裁判をやったそうですが、私は裁判前に逃げ出しました。
今も、そのマンションの受難は続いているようで、１Ｆ店舗に普通なら入居者が嫌がるお店が入りました。

[13: 匿名さん]

＞ご検討をお祈りします。

？？？

[14: 匿名さん]

＞早速、理事長に連絡し今月末に今後の理事会開催について話し合う事になりました。多少迷惑？といった感じでしたが現状の問題点をまとめて説明する予定でいます。残り期間は少ないですが理事としての職務を履行したいと思います。

後四ヶ月となりますと、そろそろ理事会では、通常総会での種々の議案の議決、具体的な滞納者への議決などが諮られることになりましょうから、これからが本来の理事の職務となりますので、ご健闘をお祈り致します。

[15: 匿名さん]

越智さん、まさかうちのマンションでは？？？という感じです。
自分は理事ではないのですが、去年の６月総会以来、管理組合は一体何やっているの
かさっぱりわからず。広報されるのは駐車場の空きの事と、バイク置き場の改正
時折管理会社からの騒音の注意ぐらい。組合員から見ると違反駐輪、駐車のことや
ゴミ出しのマナーなどやることあると思うのに何のアプローチもなし。
組合に先日意見を出してきたら、ポストのところに今まで見た事もない管理組合の予定表
なんて貼ってあったり。今月の最後の日曜日が理事会のようです。
先日ゴミ捨てに行ったらゴミがすごいことになっていて・・
デジカメに納め組合に出してきました。
これでも何もする事無いのかと。

話がそれました。ご健闘お祈りします。

[16: 元理事]

>>15
竣工初年度の理事会は、管理会社の手腕によって差がでます。
理事の方々も課題や問題点はおぼろげにあっても、その進め方に困惑してる様子が目に浮かびます。
定例で理事会は開催されているようなら、その議事録は閲覧できますよ。
そこに何も課題の提示や議論の様子がなければ、ちょっと問題ありですが・・・

ゴミ室は、恐らく年末年始で外部回収がされず溢れたのでしょう。
本来なら、管理会社が年末年始のゴミの出し方などの注意書きを掲示しても良さそうですけど。

[17: 匿名さん]

>16　元理事さま。

貴重なご意見ありがとうございます。うちのマンションの理事もようやく２期目で
多分何をどうすればよいのかがわから何のではと憶測はしていました。
当マンション総数３００戸欠ける大規模マンションで住人層としては、はっきり
解りませんが、ご年配の方もいますが、若い共働きの方、小さいお子さんがいらっしゃる
家庭が多いような気がします。見た感じでは３０から４０代の住人が多いような印象です。

実はゴミ捨て場の話は昨日の話です。確かに清掃員の人もお休みだったと思いますが
雪崩状態の燃えるゴミと散乱している燃えないゴミに少々辟易しました。
本当にすごい状態だったもので。もう少しみんながきちんと捨ててくれればこんなに
ならないのでは・・と思った次第です。
年末年始のごみの出し方は一応提示はしてありました。収集日以降は出さないでください
と書いてありましたが、ゴミ置き場は施錠されていないのでみんな好き勝手に出し放題です。
時折、ゴミを投げ捨てる子連れの女性もいるのから想像すると、あまりマナーは良くないようです。

定例の理事会が開催されているのかも解らないので今度管理人さんに聞いて理事会の記録を
閲覧してみようと思います。
これからは積極的に組合に活動にかかわっていこうと思い本なども買ってみました。
せっかく買ったマンション心地よくすみたいですからね。

[18: 元理事長]

理事会は過半数の理事の出席がないと成立しません。
皆、仕事を持っているから、あまり理事会は開かないところが多いです。
そのかわり、理事がメールかなんかでやりとりしているという管理組合が多くなっています。
理事会は必要なときだけやったほうがよいです。
理事長又は理事に優秀な人がいたら、その人にまかしたほうが良い。

[19: 匿名さん]

うちのマンション、理事長×１、副理事×１、会計理事×１、監事×１
となっていますが、会計理事って役職あるんですか？

[20: 匿名さん]

>>19
役職？？？　ただの担当名でしょう。

他スレに理事の職務に関する豊富な議論があるので、まずそちらをお読みください。

[21: 匿名さん]

＞うちのマンション、理事長×１、副理事×１、会計理事×１、監事×１　となっていますが、会計理事って役職あるんですか？

よそ様のことは気にせずに、管理規約で名称も職務も規定されていればあるのです。管理規約を読みなさいよ。

[22: 匿名さん]

＞管理規約で名称も職務も規定されていればあるのです。管理規約を読みなさいよ。

よくわからんけど、管理規約にない場合は、勝手に仕事割り振っちゃいけないという意味
ですかね。

うちは実は、理事長と副しかない。管理規約変更したほうがいいのかな・・・・
理事が替わるたびに、職務の内容を変更するのはなんか変だし・・・

[23: 匿名さん]

＞よくわからんけど、管理規約にない場合は、勝手に仕事割り振っちゃいけないという意味ですかね。
規約か総会議決で理事長が理事会の承認のもと業務の一部を他の役員に委任できるとあれば問題ありません。
＞うちは実は、理事長と副しかない。管理規約変更したほうがいいのかな・・・・理事が替わるたびに、職務の内容を変更するのはなんか変だし・・・
当然です。標準管理規約のシステムが最低限です。規約次第では、「権利能力なき社団」にも抵触することもあります。

[24: 匿名さん]

管理組合は法的に強制されていますが、理事会は規約でつくることができます。当然なくてもいいということです。
標準管理規約では役員の雛形はありますが、その通りする必要はありません。
理事長だけでもいいし、監事をつくらなくてもいい、その組合で独自に作ればいいのです。
理事会の開催についても、そこできめればいいだけのことです。理事会は年２回ときめれば２回でいいし、毎月ときめれば毎月開催しなければならない、それだけのことです。
ただ、管理組合を旨く運営していくのであれば、標準管理規約に添って規約を作成していった方がいいでしょう。
自分達の財産は自分達で守るためにもルールは必要ですので。

[25: 匿名さん]

＞理事長だけでもいいし、監事をつくらなくてもいい、その組合で独自に作ればいいのです。

「権利能力なき社団」でなくても良いとは暴論です。銀行、業者などが相手にしなくても良いとの発想ですか？

[26: 入居済み住民]

代表者を決めているんだから、権利能力なき社団に該当する可能性があります。
反論のための反論は見苦しいですよ。

[27: 匿名さん]

>>25さん
権利能力なき社団とは
＊団体としての組織を整え・・・・・管理組合は当然成立してます。
＊多数決の原則が行われ・・・・・・総会では決議事項は議決権があるでしょう。
＊構成員の変更にも関らず団体そのものが存在し、代表の方法、総会の運営、財産の管理がされているか。
　　　　　　　　　　　・・・・・・組合は存続しており、代表（理事長・管理者）がきめられている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　総会は年１回実施すればいい。財産管理は当然実施されている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　理事会は法的規制なし。

　　※上記により、権利能力なき社団としては認められています。　　　
　　　又、管理組合法人でも、理論上は２人以上いれば成立します。

[28: 匿名さん]

自分や他人が判断するのではなく、管理規約を見て、契約相手が、或いは訴訟では裁判で判断されるのです。

[29: 匿名さん]

管理規約は管理組合では組合員は遵守しなければなりませんが、法的には他の法律には劣後します。
権利能力なき社団と認められない理由はどこにあるんですか。
権利能力なき社団は、同窓会やスポーツ愛好会等でも、要件が整えば認められるものですよ。
そんなに成立要件が難しいものではありません。
管理組合なら十分その要件は満たしています。

[30: 匿名さん]

25が勘違いしている。

監事はいなくても、権利無き社団は成立する。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa396941.html?ans_count_asc=1

[31: 匿名さん]

２４　２７の勝ち
２５は意地を張らずに素直に認めるべきだね。

[32: 匿名さん]

この板では、勝ち負けはありません。
相手を論破する必要もありません。
審判するなら、賛否両派が納得できるよう要点をまとめてください。>>31

[33: 入居済み住民]

単に、
>>25 が墓穴を掘っただけ。

[34: 匿名さん]

まともな管理組合は標準管理規約のシステムを準用することから始まるのは確かだね。

[35: 匿名さん]

よく判っているかのような聞きかじりの生意気は、字で露呈する。準用ではなく遵用である。

[36: 匿名さん]

準用（じゅんよう）とは、法律上の用語、概念であり、ある事柄に対する規定を、別の類似した事柄についても適用し、かつ適用されることを国民に明示するための立法技術をいう。
遵用とは、前例に従ってそのとおりに行うこと。踏襲すること。現在は余り使われていない。

[37: 匿名さん]

監事．．．モトイ漢字の勉強にはなった。

が、誤字を逐一突っ込まれるとツラいので勘弁を。

生意気？．．．う～～ん！　辞書調べておきます。

[38: 匿名さん]

生半可の切り売りはやめましよう。管理組合は行政機構ではありませんから準用はありません。遵用は法曹分野ではごく一般的に使用されています。類似した語彙に遵守があります。これは法令を遵守して等に使われ広く社会的に使われている言葉です。尚、新聞用字では遵の字をひらかな表記しているので、何の意味か分からなくしています。せめて括弧表示くらいは認めてゆくべきだと思います。
退官前の私はその方面の関わりでした。

[39: 匿名さん]

>>38
全く公務員ってやつは。
税金泥棒。

[40: 匿名はん]

確かに・・・。38が辞めて、少しはお役所も良くなったんじゃないか。

一日中、言葉をこねくり回して、実質的な仕事は何もしない。おかげで日本はひどいことに
なってるぞ。借金700兆円の責任は役所が取るべきものだろう。

しかし、こんなつまらない言葉尻を管理組合みたいな小さな組織に持ち込んでどうする
つもりなんだろう。おおげさなんだよ。裁判なんて滅多に起きないんだよ。

[41: 匿名さん]

>>40
「行政」と「政治」をごっちゃにしちゃ．．．．いかんと思うよ。
そういう輩が、自分も組合員である管理組合において、「全ては管理会社の責任！」と叫びやすい。

[42: 匿名さん]

やれやれ・・・

ここに参加している人に、すべて管理会社の責任なんて言う人はほとんどいないよ。
皆理事の経験者だから・・・。

君の言うとおりにすると、スレ主の問題解決するのかね・・・。
どんどん問題からはずれているように見えるが・・・。

[43: 匿名さん]

＞退官前の私はその方面の関わりでした。
＞皆理事の経験者だから・・・

などの記述は、コメント内容の真実性を補強するつもりだろうが、逆に、子供じみて、虚で固めた内容そのもだ。

[44: 匿名さん]

>>42
他スレみても「管理会社」「監事」へ責任転化する人も多いみたいだが。。。

＞借金700兆円の責任は役所が取るべきものだろう。
これもしかり。「役所」は自分達の予算を消化するだけ。

どうか、「スレ主の問題解決策」を提示してくださいね。

[46: 匿名さん]

>>45
＞輪番信奉者さん。
大丈夫ですか？　誰でもかんでも「敵」に思えることが多いのでしょうか。

[48: 押忍！輪番理事長]

>>47
携帯だと赤字だか黒字だかわかりませんよ！

輪番制にどんな恨みがあるのかわかりませんが、今後コテハンにされるなら『輪番絶望者』にしてくださいね！

[49: 匿名さん]

>>47
やっぱり思い込みが激しいようです。
「名前」欄の「匿名さん」は、一番多く使われる名称です。
黒いのも「普通」。
sageを選択した時のみ、緑色になります。

不特定多数が一番多く使うハンドルを見て、敵視してる時点で正常な判断力とは思えません。

[50: 49]

ぉっと、普通の時のカラーはアースカラー（赤？）でしたね。訂正します。