子供の走る音について その２

[匿名さん]

前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[984: 匿名さん]

>>981さん
私も全く同じ経験ありますよ。しかもいたるところで、しょっちゅう。
それが買う前の商品で、してはいけないってこと、善悪の区別が躾けられてないんですよね。
私の場合、「こらっ！」としかってしまいましたが。もちろん親の目の前で。

[985: 匿名さん]

>>983
音がどうのという以前に他人の購入する部屋の床に10KGの鉄アレイ落とすなんて
非常識なこと誰も許してくれませんぜ（笑）
ここまでくると、自分が非常識ですって証明しているだけだから書込みはやめといたほうがいいよ。

[986: 匿名さん]

>>985
テレビで放映されていましたが、アームの先端に一輪車のゴムタイヤ
のようなものを落下させる騒音測定法があるはずです。

[987: 匿名さん]

内緒ですが、我が家は内覧会のときに下階に担当の方と一緒に入れてもらい
自分の部屋で子供に走り回らせてどれくらい響くのか確認しました。

結果、結構響くことが判ったので、子供部屋にコルクマット、廊下に絨毯を
しました。

[988: 匿名さん]

私も同様の実験（４LDK,100㎡弱、16畳のリビングにて実施）をした事があります
部屋の真ん中の方が壁側より響きます。当たり前ですが・・・
友人宅などは、部屋に乗用玩具や三輪車があったのですが、何も言われないのかな？
我が家も以前下の人に音のことで言われた経験があるので、意外に感じました。

[989: 匿名さん]

＞988さん
えっ？そのご友人宅にある乗り物系の玩具は、家の中で遊ぶ用のものなんですか？！

[990: 匿名さん]

孫の誕生日だからと父が電動のバイクをくれた…が
我が家は賃貸アパート。
押入れの奥に封印してある…。

え？外で乗ればいい？
ボタンを押すと「バタフライ」が爆音で流れるような
白バイ持って公園にはいけませんヨ…。

乗り物系、鳴り物系おもちゃは注意が必要ですね！

[991: 匿名さん]

[992: 匿名さん]

女の子用の、お姫様変身セットみたいなもの？で、ガラスの靴を部屋でカンカン
履いている友人の子がいました・・・可愛いけど、うちでミュール履くようなも
のかな？
あと部屋ではスリッパ履いたほうがいいんでしょうか？そのほうが音がしそうな
気がしますが

[993: 匿名さん]

[994: 匿名さん]

「〜」これ使うと宇宙人と勘違いされるよ。

[995: 匿名さん]

>>９９３さん
下が静かなら響くかな？トミカを上から落としたりするとかなり音するし、
フローリング傷だらけになりますよ。（自宅と実家の床も傷ひどいです）
なのでうちは畳かラグマットの上で遊んでもらってます。畳のくずがすご
くなりますが。プラレールも同様です

[996: 匿名さん]

＞995さん
最近は983、991、993のようなレスを完全無視するのが流行りみたいですよ〜

[997: 匿名さん]

[998: 匿名さん]

＞＞３８６さん
タイヤを使った騒音測定ですが、タイヤの付いているアームをスプリング使って床に
叩き付けて下階の部屋で騒音計にて測定する方法ですよね？
子供の走り回るような音とは全く違う音を測定しているので、
生活騒音にはあまり参考にはならないと思います。
ちなみに我が家では子供の遊び場にウレタンのマットを敷き詰めています。

[999: 匿名さん]

子供の音がうるさいという人は、
天に唾する愚か者なんだな。

子は宝！

[1000: 匿名さん]

子供を大切にするのと子供を甘やかすというのは似て非なるものである。

[1001: 匿名さん]

終了（＾−＾）にっこり　

[1002: 匿名さん]

子は宝！

は、まさしくその通りでしょう。
そんなこと誰もが思うことだと思います。
その宝を「真」の宝に教え、育てるのが親の役目。＾＾ニッコリ。

[1003: 匿名さん]

そうそう。
躾なければただの動物。猫や犬なみ。人間にならない。

[1004: 匿名さん]

そうですよね！
子どもを宝と思うのなら、しっかり育てないと。
のびのびと育てるのはいいのですが、
それは叱らない育児とは違います。
人としての躾けはきちんとしなければ、
子ども達自身が将来困ることになるんですよ。
親としての責務怠慢になりますよ。

[1005: 匿名さん]

あのー、躾して子供を走らせないようにする。。。って意見ありますけど、
こういうの書いてる人って本当に子育て中の方なんでしょうか。
どんなに注意しても走り続けるんですけど。。

[1006: 匿名さん]

もう1000も超えたし、やめましょ。
もう寝ますよ。夜更かししてると明日（今日）の子育てに差し支えますよ。

[1007: 匿名さん]

最近子育て相談スレになっていますね！

[1008: 匿名さん]

＞1005

子育て相談でお悩みならまずはここでそんな風に書くより
身近なお母さん友達や、先輩お母さん、ご自身の両親などとお話したら？
対処法とか話してくれますよ。
今や、母親教室や雑誌などでもそういう議論活発ですしね。

[1009: 匿名さん]

ただ、子は宝と言いますが、
子を宝にするのもゴミにするのも、親ですからね。
マンションのような共同生活のなかで、
他人に迷惑をかけても平気でいられる親に、無神経に育てられた子というのは、
やっぱりかわいそう。

[1010: 匿名さん]

マンションしか買えないから我慢しているだけの低中所得層の人間の為に、子供に躾でもないような躾を押し付ける気はゼロ。
走らないことだけが躾だと思っているアホが多過ぎ。
今も上層階はうるさいのかな？
ざまーみろ！

[1011: 匿名さん]

>1010
あーあ、切れちゃって。
みっともないですよ。
躾もされず、躾もできない親御さん。

[1012: 匿名さん]

１０１０さんはスルー。

子供を持っている親がみな１０１０さんのような考え方だと思われると
とても困ってしまいます。

[1013: 匿名さん]

ただ、子供を持っていて、人に騒音迷惑をかけている親は、
たいてい1010みたいな人ですよね。

[1014: 匿名さん]

子供もいない連中が子供の躾ウンヌンを語ってる！

運転免許のない奴が、運転テクを論じようなものだな（爆）

[1015: 匿名さん]

子供バンザ〜〜イ！

3連休、家族で仲良くお出掛けさっ！

外でも元気に走り回り、帰ってきてからも元気モリモリ！！

どこも行くトコない人、カワイソウ・・・

[1016: 匿名さん]

>1014
>子供もいない連中が子供の躾ウンヌンを語ってる！
決め付ける根拠は？
子供を持つ人間は、1010みたいな人ばかりではありません。
ちゃんと躾けてる親は、ちゃんとしてます。
子供を持つ一部の親の問題です。

[1017: 匿名さん]

管理人殿、いつまで静観しているつもりでしょうか？依頼が無ければ放置なのでしょうか。
もしかしておもしろがっていますか？

[1018: 匿名さん]

>1005
>どんなに注意しても走り続けるんですけど。。

どんなに、ってどのように注意をされているのでしょうか。
頭ごなしに「走るな」を繰り返してもダメです。なぜ部屋の中で走ってはいけないのかその理由を、どんなに小さい子供でも、きちんと話して理解させないと。
お母さん自身わかってますか？お隣や下の階の人に迷惑をかけてはいけないからでしょう。仕事で疲れてゆっくり休みたい人、病気で弱ってる人やお年寄り、赤ちゃん、受験生、静かに過ごしたいと思う色々な人がいますよね。子供さんに、あなたが走ってうるさくすると、いやだなぁって困る人がいるからだよ、って、そう話せば分かるでしょう。理解するまで、根気良く話しましょう。叱るのでなく。

[1019: 匿名さん]

１０１８さんに同感です。

[1020: 匿名さん]

[1021: 匿名さん]

>>1020
運転マナーに例えるならば、考慮不足な飲酒運転をとがめているわけで、
免許持っていることの重みと責任をもっときちんと認識すべき。

その重みを認識している親だったら、1020みたいな書き込みはしないはず。

[1022: 匿名さん]

[1023: 匿名さん]

これ以上、進めても有意義な意見交換は望めないと思います。
すれも１０００を超えていますし、これ以降はsage進行が良いと思います。

■sageがわからない人のために。
sageは規約に同意しレスボタンの左側にあるsageの横のチェックボックスに
チェックしてください。そうすると、入力しても掲示板の最上段に表示され
ないので、目立つことなくひっそりと埋没することができます。

※当方は管理人ではありません。

[1024: 匿名さん]

[1025: 匿名さん]

>>1024
マンションだから、子供だからなんて、努力放棄の言い訳にはならない。
掲示板で論じても仕方ないと思うのは君の勝手だけど、迷惑であることは
紛れもない事実だと君以外の良識ある人は思っているのですよ。

[1026: 匿名さん]

[1027: 匿名さん]

>マンションに住んでいる以上、それくらいは許容範囲のはずだ。

何でそんなことをお前の一存で決められるんだ。何様のつもりなんだ？

[1028: 匿名さん]

[1029: 匿名さん]

1018です
子供の走る音が気になって、下の階から聞こえることもあるのかなあ？と参考に昨日ここを初めて覗き、ちょっとお節介な書き込みしちゃいました。気に障ったらごめんなさい。子供を持つ同じ親として人ごとでなくて…。関係ないかたはスルーして下さい。以前、私も失敗しました。まだ子供が生まれる以前、マンションの駐車場で遊ぶ子供達が耳障りで「ここは遊ぶ場所じゃないでしょう」と叱りました。しばらくして、その子供の親が怒鳴り込んで来ました。「この辺は遊ぶ場所もないんだから仕方がないでしょう！」と（TT)　正直、私は子供嫌いでした。というか、子供との接し方が分からなくて苦手、と言うことかな。子供嫌いって、食わず嫌いと同じですよ、今だから言えますけど。
その後引越しをして、子供も出来・・・またマンション駐車場で遊ぶ子供がいて、うるさくてイヤだと思うのは勿論、本当に危ない！と思うことがあった為、親に言おうかとも思ったのですが、あえて子供達に直接話をしました。中でも一番年長と思われる小２くらいの子を呼んで、叱るって言うのでなく、ここで遊ぶとこういう理由で危ないから、弟や他の小さい子にはあなたが注意して気をつけてあげてね、という感じで。子供扱いせずちゃんと話しましたら、その子は「うん、わかったよ」よ言って張り切ってチビさんたちを指導していました。その後、駐車場で遊ぶことはなくなりました。私のほうがかえって驚きました。どうしようもない子供に見えたとしても話せば分かるものなんだ、と認識を改めました。子供嫌いさんがますます子供嫌いになるような子にしてしまうのは親の責任。そして周囲の大人にも責任があるのかも。子供というのは純粋で、善にも悪にもどんな色にも染まります。近所付き合いの希薄な今は難しい面もありますけれど、周囲の大人も心がけてあげれば、子供にとっては勿論いいことだし、自分も変なストレスで苦しまない。部屋での遊ばせ方が分からない、新米ママだって案外苦しんでいるのかもしれない、今なら以前怒鳴り込んできたお母さんの気持ちも思いやれます。
ってことで、機会があれば階下の子供達と今度話をしてみようと思います。親と話すより気が楽だし、きっと話せば分かると思います。がんばってみます。

[1030: 匿名さん]

1018です
子供の走る音が気になって、下の階から聞こえることもあるのかなあ？と参考に昨日ここを初めて覗き、ちょっとお節介な書き込みしちゃいました。気に障ったらごめんなさい。子供を持つ同じ親として人ごとでなくて…。関係ないかたはスルーして下さい。以前、私も失敗しました。まだ子供が生まれる以前、マンションの駐車場で遊ぶ子供達が耳障りで「ここは遊ぶ場所じゃないでしょう」と叱りました。しばらくして、その子供の親が怒鳴り込んで来ました。「この辺は遊ぶ場所もないんだから仕方がないでしょう！」と（TT)　正直、私は子供嫌いでした。というか、子供との接し方が分からなくて苦手、と言うことかな。子供嫌いって、食わず嫌いと同じですよ、今だから言えますけど。
その後引越しをして、子供も出来・・・またマンション駐車場で遊ぶ子供がいて、うるさくてイヤだと思うのは勿論、本当に危ない！と思うことがあった為、親に言おうかとも思ったのですが、あえて子供達に直接話をしました。中でも一番年長と思われる小２くらいの子を呼んで、叱るって言うのでなく、ここで遊ぶとこういう理由で危ないから、弟や他の小さい子にはあなたが注意して気をつけてあげてね、という感じで。子供扱いせずちゃんと話しましたら、その子は「うん、わかったよ」よ言って張り切ってチビさんたちを指導していました。その後、駐車場で遊ぶことはなくなりました。私のほうがかえって驚きました。どうしようもない子供に見えたとしても話せば分かるものなんだ、と認識を改めました。子供嫌いさんがますます子供嫌いになるような子にしてしまうのは親の責任。そして周囲の大人にも責任があるのかも。子供というのは純粋で、善にも悪にもどんな色にも染まります。近所付き合いの希薄な今は難しい面もありますけれど、周囲の大人も心がけてあげれば、子供にとっては勿論いいことだし、自分も変なストレスで苦しまない。部屋での遊ばせ方が分からない、新米ママだって案外苦しんでいるのかもしれない、今なら以前怒鳴り込んできたお母さんの気持ちも思いやれます。屋外で安心して遊ばせられる場所も少ないですから。でも人への思いやりを教えるチャンスとして、部屋で静かに遊ぶことも子供さんと一緒に考えてあげて欲しいと思います。パソコンを教えてあげるのも一つの方法でしょう。
ってことで、機会があれば階下の子供達と今度話をしてみようと思います。親と話すより気が楽だし、きっと話せば分かると思います。がんばってみます。

[1031: 匿名さん]

[1032: 匿名さん]

すみません、重複してしまい。
もう現れませんから。

[1033: 匿名さん]

>>1031
単なる親馬鹿。しつけをしない理由にはなってないよ。

[1034: 匿名さん]

現れませんと書きながら、すみません、ひとことだけ。
恐怖教育など決してしておりません。1031さん、興奮しないで下さい（＾＾；
小走りしていく、程度は全然問題ないと思いますよ！！
ここで言わんとしているのは、あなたの仰るような年齢のお子さんではなくて、もっと大きな子供さんの走り回る音です。

[1035: 匿名さん]

だから、どちらか一方だけが我慢するんじゃなくて、
両方がある程度は我慢しなきゃいけないんじゃないの？
子どもも大人も。
子どもを止めるのは難しいでしょ、
でも音で実際苦しんでる人もいるんだから。
お互い様でしょ？
お互い譲るところは譲らないと
今の時代マンションなんか住めないよ。

[1036: 匿名さん]

[1037: 匿名さん]

>>1036
だから決め付けるのはなぜ？言い訳できないからか？子持ちだってうるさいもんはうるさういぞ。

[1038: 匿名さん]

ぐだぐだめんどくさいからもうやめよーよー

[1039: 匿名さん]

我が家の上に、5歳、2歳のお子さんがいるご家族が越してこられました。
二重床、二重天井ってのは、防音効果がないとは聞いてましたが、ほんとに全然ナイ(^_^;)
元気なお子さん達で毎日毎日、ドタバタドタバタとにかく賑やかです。
ご両親も気にされてるようで、初めに丁寧なご挨拶にいらっしゃいました。
小さいお子さんなのに、深夜まで走り回ってる時があり、うるさいと言うより、何時間も
走り回るその元気さに主人と笑っています。
お子さんの騒音に関しては、そのうち大きくなるから、ま、いっかーって感じです。
ウチもこの先、子供に恵まれたら、気をつけても迷惑かけちゃうかもしれませんしね。

[1040: 匿名さん]

＞1039及び容認派？の方へ

んー、何故家の中で何時間も走り回るの？外では駄目なの？

授業中、披露宴中、葬式中、上映中の映画館、図書館、美術館、レストラン、プールサイド、車道、人の家・・・・・・で、走り回っても子供だからＯＫですか？

走り回っても良い場所、良い時間帯、そしてそれを大人は躾けなければいけないってことが、どうしてわからないんだろう。ほんと、なんで？？

[1041: 匿名さん]

1039です。
1040さんのおっしゃる授業中、葬式中・・・云々まで容認なんて言ってませんよ〜
あくまでも家の中のお話です。
ウチみたいに気にしないのもいますよ〜ってだけです。
ご両親はすごく気にして注意してますが、やっぱり聞かない子っていて困ってるみたいです。

[1042: 匿名さん]

血筋ってあるからね、親の育ちとか。

[1043: 匿名さん]

[1044: 1040]

>>1039さん

１０４０です。貴方様の上階に引っ越されてきたご家族のお子さんが、それでも時折深夜までどたばたと走り回り、時間にして数時間も続くようでは、それはもう先にあげた例（授業中・・・）にあてはまるのでは？と思った次第です。

今から述べることは過度の容認派（子供は走ってあたりまえ、大人が我慢しなさい派）にあててです。

そのもっと前のレスで、躾け方に問題がありますよ・・うちの子供は走り回りませんよ・・とあるように、
「言うことを聞かない子供が存在する」のではなく、「躾けられない親がいる」わけです。

犬、猫、鳥など、ペットでも問題行動をするようでもトレーニング（躾）で直るのに対して、どうして人の子ができないでしょうか？
私の子供はペット以下ですよ♪私は親ですが子供になめられてますよ♪と言ってるも同じではないでしょうか？？

[1045: 匿名さん]

1039です。
前のレスあんまり読んでなくて書き込んだので、なんか火つけちゃったみたいですね。
私の友人で、どんなに言っても聞かない子がいるから、外に連れ出したり色々努力してて、
病院連れてったり、すごく悩んでる親もいるので、「躾けられない親がいる」ってひとまとめに
されるのが可哀想かな〜とも思います。
お邪魔しました〜

[1046: 匿名さん]

「お水はいやだ」と泣き叫ぶ碧ちゃんを裸にして、
肩の高さまで冷水を張った浴槽に約二時間、正座させた。
碧ちゃんは病院に運ばれたが、全身打撲による外傷性ショックで死亡した。


躾が行き過ぎるとこうなる。
あまり親を追い詰めないようにな。

[1047: 匿名さん]

でました、こういう過剰反応。良識のある人ならそんな回答はでないはず。
躾できない親も、虐待する親も、どこか自分本位なんだよ、子供のことよりさ。

[1048: 匿名さん]

食いつくねぇ

[1049: 匿名さん]

何でも人のせいにしないで、
美智子様じゃないけど、「どんな批判も自分を省みるよすがとして受け止めてみる・・・」事が
お互いできたら良いのにね。言い方も大事だと思うけど

[1050: 匿名さん]

>>1046
誰も虐待しろとは言ってないんだけど、本当にピントがずれてるね。

[1051: 匿名さん]

1046が何故その例えをここで出したのかさっぱりわからない。
××××の釣り師ということで納得すべきか。
ところでもうココ閉鎖したらどうでしょう？管理人さん。

[1052: 匿名さん]

子供静かにさせろ派が、旗色が悪くなったので閉鎖しろということか。

[1053: 匿名さん]

>>1052
頭悪そうだから言われないと分からないと思うので言っておくけど、
物わかりの悪い奴を相手にするのは虚しいから閉鎖を望んでるんだと思うよ。

[1054: 匿名さん]

人の事を頭悪そうと言えるのも凄いですね。
誰かの親だったら、その子がカワイソーです。

[1055: 匿名さん]

インターネットの掲示板を鵜呑みにしないほうがいいですよ。
うちの子は躾てます。うちの子は走らないです。
っていう内容のかたもいらっしゃいますが、ほんの数パーセントの大人しいお子さんでしょう。
親が躾ているという問題ではなくもともと大人しい子供といってもいいのかもしれません。
周りにちっちゃい子がたくさんいるので見てますが、ほとんどの子供が走り回っていますよ。
習性なのでしょうね。
気を使って一生懸命注意してるお母さんの子供でも走るのですよ。
躾がなってないと安に思わない方がいいですよ。
お母さんも一生懸命やっているのに可哀相です。

[1056: 匿名さん]

走りまわるなら床にマット敷いたり畳にしたりとか防音の努力をしたらいいのでは？
そしたら少しぐらいましになるのではないですかねぇ。

[1057: 匿名さん]

頼む、あなた（1055）こそ下手なデマをふかないでくれ。。その数パーセントって、どういう根拠なんだい？。所詮あなたのまわり程度でしょう？もともとおとなしい子と暴れん坊の子って、シナプスの数で決まるの？おなかの中にいた時聞いてた曲？それとも遺伝？それとも運命？！
あなたの周りの小さい子が走り回っているというのは外のことですか家の中のことですか？
上の人が書いてるように冠婚葬祭などで厳粛にしないといけないとこでも、走る習性だからって躾しないわけ？

その子はもともとおとなしいだなんて・・一生懸命躾けて家の中ではおとなしくさせているご父兄が可哀想です。

[1058: 匿名さん]

家の中で大人しくしている子供を、歪んだ見方で捉えている人がいるように思う。
『躾＝表面上は良い子に育つ』
何人かは、そんな風に極端な解釈をしているように思う。

はしゃいでいい時、いい場所では思う存分はしゃがせる。
してはいけない時、いけない場所では強制的にやめさせる。
「注意」ではないんですよね。

[1059: 匿名さん]

そうかなぁ。
元々大人しいくて、親の言うことすんなり聞く子っているよ？
特に幼児で大多数が経験する反抗期もなく・・・。
でも、一人っ子で兄弟がいなかっりすると子育てや子供がこんなものなのかと思っていて、
周囲の元気で、親の言うことをなかなか聞かない子がいるとなんて躾をきちんとしてないのかしらと
思ってしまう・・。
同じ親の兄弟でも全然違って一人目は大人しかったのに、二人目は聞かん坊で初めて苦労したりして。
親の躾の問題ではなく、気質の問題は確かにありますよ。
だから一概に家の中で走るからといって親の躾うんぬんじゃないかと思いますよ。
走らないように躾て簡単に、短期間に走らなくなるのであれば、みなさんとっくにやっていると思いますし、
そんなに簡単ならこんな掲示板さえないのでは。

[1060: 匿名さん]

「簡単だから」しつけをすべきだなんて誰も言ってないんだよね。

[1061: 匿名さん]

はしゃいでいい時、いい場所では思う存分はしゃがせる。
してはいけない時、いけない場所では強制的にやめさせる。

そのとおりだと思います。
正直なところ、公共の場所で気をつけている親も子供も家だと気が緩むというか
許容範囲が広がってしまうんですよね。

[1062: 匿名さん]

>>1042
が全てです。終了しましょう。

[1063: 匿名さん]

>>1055さんはお子様いるの？
もしそうだとしたら、お子様は毎日家でおとなしいの？

[1064: 匿名さん]

躾がうまく出来ないなら、育児書など少しは読んで勉強して欲しい。叱らない躾みたいな、いい内容の本っていっぱいあるよね。
努力しないで諦めてると、成長するにつれてもっとひどくなる。今は言うこと聞かないけど、大きくなればましになるだろうなんて思ってたら大間違い。
人に迷惑をかけないようになんて当たり前のこと、小さい頃から絶えず教えないと、中学生・高校生って年頃になってもっと大迷惑な子になってしまうよ。夜中まで大騒ぎしてる大学生とか、ミュールの踵カンカン大きな音を立てて夜中に階段を歩く女子高生とか・・・そんなのもう手遅れ。

[1065: 匿名さん]

勉強もしてるし、努力もしてる。
何故そう決め付けるの？

[1066: 匿名さん]

>>ひらきなおってるから

[1067: 匿名さん]

>>1042
が全てです、あきらめましょうってか。

[1068: 匿名さん]

頑固だね。

[1069: 匿名さん]

1065
具体的に何て躾けてるの？

[1070: 匿名さん]

>>1065
勉強どうやってしてるの？
勉強せなわからんの？

[1071: 匿名さん]

次スレ立てたててくれよ

[1072: 匿名さん]

ほんとにしつこいねー。
なんか子供が縮こまってそうな感じがする。

[1073: 匿名さん]

1069=1070さんのお子さんが言っても言っても聞かずに走りまわるような子だったら、
なんと言って大人しくさせたり、理解させるようにしますか？
親をけなしてばかりでなく、躾け方のアドバイスとかしてあげたらいかがですか？
ああしてみては？こうしてみては？とか。
決して何もやってないわけじゃないんですよ、騒ぐ子達の親御さんも。
私は子供はおりませんが、なんか一所懸命やって悩んでる友人とか見てるから
悲しいですね。

[1074: 匿名さん]

私ならゲンコツ一発です。ダメなことはダメ。
ケジメのつく大人になって欲しいから。
ああしてみては？の具体例をあげてもいいけど、その前にどんな努力をしているのかわからないと、話が進まないこと無いですか？
そーいった意味で、1065さんと同じ疑問が私にもあります。

ま、もういいんじゃない。そのままで。
学校でもチャイムがなっても席につかない、授業中に退席する、人とのコミュニケーションがとれない、自分の存在価値に固執する、ネットで他人を中傷する、学校は中退、バイトは長続きしない、彼氏彼女とはすぐにわかれたりくっついたり、就職もできない、家庭を築けない、そんな図式がみえるよ。

[1075: 匿名さん]

結局暴力ですか。
でも、ゲンコツくらいやるでしょ、どこでも。
それにしても、すごい妄想力ですね。

[1076: 匿名さん]

ゲンコツというのは聞こえは柔らかいですが、
頭を殴打して静かにさせた訳ですね。
暴力で強制させるやり方は正しいとは思えません。
貴方のやり方こそがキレ易い子供を生んでるのかもしれません。

[1077: 匿名さん]

>>1076
では、あなたはどのようなすばらしい方法を提示してくれるの？

いいことには褒章、悪いことには罰則というのは、大人の世界でも活用されている方法だと思います。
大人の場合は、金銭的な罰則等でダメージを受けますが、そにような価値観がまだない子供には、罰則として痛みは有用と私も思います。
確かに暴力(なのか？)はあまりスマートな方法ではないと思いますが、効果的とは思います。
行き過ぎないかぎり、有用と考えます。

[1078: 匿名さん]

1075　1076
えー、もうなんだかめんどくさくなってきましたねぇ。。妄想でもなんでもなく、実際いま多いじゃないですか、そういうニート系の若者が。
それにしても手を上げてしつけることが、即暴力とか、虐待とかに結びつけちゃう発想がどうかと思います。そんなだから今の学校の先生が大変なんですよね。
全国の中高生にアンケートをとった結果、６０％以上の学生が躾・教育の上で何かしらの体罰は必要だと、本人たちが感じているそうですよ。もちろん感情的にふるまう暴力とは違います。あしからず。

ほんと、すぐに暴力、虐待、強制的、セクハラとキーキー騒ぎだして、理屈とタテマエとあたりさわりの無い言葉で育てられた子供のほうが切れ易いのと違いますか？

かなり古いけど、鬼塚に一番最初に更生させられるようなご家族のようですね。

[1079: 匿名さん]

どっちかと言えば、1076の意見の方が受け入れられる。
なんでもかんでも大人と一緒に考えるから、そう堅苦しいのかな？
大人のように金銭的な罰則が出来ないから、ゲンコツしてるってなんだかなぁ。
子供だもん、大人のように心も体もまだ出来てないんだから、騒ぐ事はあるんじゃない？
多分、皆さんが言いたいのは、走り回らせる事を容認してるんでなくて、
頑張ってる親まで一緒くたにして責め立てるから、貴方に意見しているのですよ。
もうちょっと視野を広げません？
貴方のお子さんはノビノビ良い子に育ってますか？

[1080: 匿名さん]

一部の方が勝手にそう思っているだけで、私は一緒くたにはしてません。
しかし、努力努力とあまりにムキになって言うものだから、はて、その努力って一体ぜんたい具体的にどんなことしてんの？と単純に思っただけです。むしろ、夜遅くまで家の中で走り回ったり、言うことを聞かない子供は、のびのびというか、けじめの無いダラダラとした生活に思えますよ。

前にもあるとおり、遊ぶ学ぶふざける反省するは重要な刺激なんです。

ま、私の考えに賛同してくださる方がいただけでも、今の世の中救いようがありますね。
ではさいなら。

[1081: 匿名さん]

やっと逃げたね。
ちょっと位、人の意見も聞き入れられないかね。

[1082: 1070]

>>1073
1065=1073かな。俺からのアドバイスは一つだけ。苦労はわかるが周りの迷惑も考えたら。
迷惑かけてる方もかけられてる方もお互いの思いやりが大事だと思います。

>>1075
別に妄想じゃないんじゃない？逆に半分は当たってそうな気がするけど。

>>1076=1079
程度の存在を忘れてるね。殴打じゃなくゲンコツということ。
それにがんばってる親まで一緒くたにはしてないと思うよ。
がんばってる親なんてどこにも登場してないし。

1079=1076=1073=1065の可能性特大と予想。
どれも同じような的外れの解釈しかできないものだと思われ。


>>1080
ごもっともだとおもいます。鬼塚の例えははまりすぎ。貴殿のようなご近所だとトラブルもないと思う。

ではさいなら。

[1083: 匿名さん]

妄想〜