子供の走る音について その４

[匿名さん]

その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[101: 匿名さん]

だから集合住宅じゃなく戸建てでも騒音は騒音。迷惑なものは迷惑。
そんなこともわからないの？

家のみならず仕事でも迷惑かけてそうだね・・・。周りに。

[102: 匿名さん]

だから集合住宅じゃなく戸建てでも騒音は騒音。迷惑なものは迷惑。
前のレス読んでないの？
そんなこともわからないの？

家のみならず仕事でも迷惑かけてそうだね・・・。周りに。

[103: 匿名さん]

重複書き・・・痛い(プ

[104: 匿名さん]

騒音の生活に巻き込まれた事無い奴が言うセリフ。
騒音がどんなものかは住んでみないと分からないよ。育ちのいい人・立派なお家に住んでる人に理解不可能。
体験してみて初めて分かるもんだよ。

[105: 匿名さん]

自分の家が立派であっても、近隣の家が安普請な注文住宅だったりしたら、やっぱり騒音被害蒙るのよ。
非常識な親多いから・・・モンスターペアレンツっていうの？
結局自分と直接仕事とかで関わりのない赤の他人には、何したっていいって思ってるんだよね。
こういう掲示板にやってきては、毒吐き巻くって憂さ晴らし。
ここの掲示板は、子供の走る音に悩んでる＆苦しんでいる人が相談しあうトピだよ。
なんか勘違いしていない？

[106: 匿名さん]

集合住宅でなく一軒家でも騒音はあるよ。経験した事のない人の書き込みや意味通じない書き込みやめて欲しい。

１０３の＊＊さ加減には呆れる。何が（プやねん。相手になって欲しいだけやろが。
迷惑掛けてる事に自覚しろ。あんたみたいなのは書き込みから退場。めざわりでうっとおしい。

[107: 入居済み住民さん]

多分構ってチャンなんだよ・・・だから毎晩現れては迷惑行為に走って皆に反論してもらって喜んでる。確信犯だね。

[108: 入居済み住民さん]

他の掲示板でも同じ事やってんだろうね。誰からも相手にされないからって掲示板に腹立たせる事を書くんじゃねぇよ。煙たいんだよ。みんな悩んで真剣に考えてるの分かりながら相手して欲しいって言う考えが甘いんだよ。最低。勘違いしても本人は理解出来る能力もないと思う。

[109: 匿名さん]

＞ここの掲示板は、子供の走る音に悩んでる＆苦しんでいる人が相談しあうトピだよ。
＞なんか勘違いしていない？

スレタイそんなんでしたっけ！？勘違いはどちら様？
相談ってもんはいろんな人の意見を聞いて解決していくもんじゃないの？
自分に都合のいい発言だけ受け入れて解決するわけ？
ただの傷の舐め合いだと思うが・・・
なんで否定的な意見は排除しようとすんのかな。
多かれ少なかれ世の中にはこんな考えのヤツもいるって思えないわけ！？ビッチってそういう意味でしたか。。
じゃ昔の大先輩方はみんなビッチだね。うちのオカンも確か８人兄弟だったような

←今時２ちゃんも知らん高校生でも普通に使ってるよ。JKしかりKYしかり
いつまで便所の落書きと思ってんだか。ま、傷の舐め合いしたいならこんな公共で掲示板なんか使ってないで他でやった方がいいよ
そしたら俺も顔を出さんよ。
こういう場がある以上、俺にも発言権はある！

[110: 匿名さん]

↑すまん改行失敗したみたい。。

[111: 匿名さん]

WWも消えている！？なぜ。
連続すまん

[112: 匿名さん]

109さん、

マンションでの子供の騒音で悩んだ実経験から、何か皆さんへアドバイスはありません？

それか、「私はこういう方法で解決しました」とか、現在闘っていますとか。

何か具体的な、皆さんの現状にとって役立つお話、ないですか？

[113: 入居済み住民さん]

以前海外で、階上の部屋が子供がいてうるさかったり、かなづちで日曜大工しててうるさかったりした時、うるさいなーと思っていたら、階下のおばあさん（その国の人です）がうちがうるさいのと思って、文句を言いにきましたよ。

その国ではそもそもお金を払って居住を構えた以上、静かな環境を過ごすことが当然の権利として認められている風潮（子供の躾にものすごく厳しい国です。というか、犬がこれまたすごく躾けられていて、公共の場に公然と入れる。言い換えれば日本の子供よりはるかにお行儀よく仕込まれているんです）なので・・・。
もちろん我が家に文句言いに来て、うちじゃないことを確認したら階上の部屋まで文句言いに行ってました。

先進国なんですが、日本はこういうところがまだまだ後進国ですね。
後進国ならではの主張の仕方をする人がこの掲示板にもいるようですが、やはり今後のまっとうな国のあり方として、今の日本は危機に瀕してると思います。

管理人や管理会社を通すのが、本当は一番いいと思いますね。日本の場合、逆恨みで刺したりしかねない物騒な世の中になってしまってるので・・・。

[114: 匿名さん]

こんなに困っている人がいるのに
犯罪につながったりもしているのに
社会的な問題として認識されないのでしょうか。

私も、管理会社に言いました。
でも「感じ方は人それぞれですからね」と言われておしまいでした。
クレーマー扱いされて、すごく嫌でした。

もっと騒音問題について、関心を持ってもらえたら。。。

[115: 入居済み住民さん]

管理会社が困っている住民の事を住民の立場となって考えてくれたら被害も増えないし苦情言う人も少なくなると思う。犯罪や嫌がらせあるというのに。犯罪や嫌がらせがあってトラブルになってからでは遅いのです。手遅れです。
住み始めた頃騒音が酷く何処に相談したらいいのか分からなくて管理人さんに相談したら「苦情でてませんから」と軽くあしらわれ言う相手間違えたと思いました。
管理会社もあてに出来ません。＊＊＊の出来そこないの役立たずですから。

[116: 匿名さん]

No114さんのおっしゃるとおりだと思いますよ。
まぁ、建築の基準が最低だからね、日本の場合。建築基準法の第一条には「最低の基準を定める」と謳っています。でも、業者は基準法さえクリアしていればいいと思っている。そもそも快適な住環境なんて基準法どおりに造ってもほど遠い。
とくに、この頃のマンションは軽量化しているので、とてもうるさいですよ。
乾式間仕切り壁と二重床は、どうにかならないもんかな。騒音の権化だね、あれは。

[117: 匿名さん]

＞115 さん
マンションの規約集には、必ず「共通の利益」という言葉が書いてあるはずです。
この意味は、区分所有法上も重要な概念です。
意味は住民全体に関わる、全員が等しく持っている権利のことを言います。
そのために守らなければならない義務を負うことも、同時に表しています。
この「共通の利益」を具体化したものが、規約集です。
ここに書かれていることを守らない居住者へは、管理組合は是正勧告できます。
このことは、行政も裁判所も同じ見解ですし、判例化されています。

では、具体的に書きます。
規約集に書かれていることを守らない場合は、「共通の利益」の侵害になります。
騒音の問題は、「共通の利益」の侵害に当たります。
管理費を払わない人間も当然「「共通の利益」の侵害です。
その場合は、管理組合は督促できますし、委託管理会社は、
当然督促の義務を契約で負っています。
ごみの清掃をすることも「共通の利益」です。
エレベーターの保守管理も「共通の利益」です。
そういうように、細かく具体的・抽象的にも、いろいろ規定されています。

ですので、騒音問題は、決して個人間の問題ではなく、
マンション全体の「共通の利益」の問題なのです。
（一戸建ての騒音問題はまた違います）
この「共通の利益」を守るために、管理組合は、
管理会社へ全面的な業務委託契約をしているのです。
（知りもしないで、うろ覚えの間違い発言を繰り返す方々は、
　まず、調べて・理解してから書き込みをしたらどうですか？）

騒音被害者の方は、正々堂々、管理人や管理会社へ、
騒音の加害者へ注意しろ、と言ってください。
後で、それは証拠となります。

管理人は業務日誌をつける義務があるので。
それで止めなかったら、加害者側へ調停文書を送り付けなさい。
そのときの調停の突破口は、この「共通の利益」の侵害です。
裁判所は、決められたルールを守らないことに関しては、
厳しい判断を下します。

騒音被害者の方、泣き寝入りするなら、自分の力で解決することが
安心して暮らす一番の方法ですよ。

[118: 匿名さん]

No117さん、ありがたい内容の文章です。よくわかりました。

[119: 匿名さん]

確かに明らかな迷惑行為としての度を越した騒音は
皆さんの議論アドバイスのおかげで対処の方法もある程度
認知されているように思います

しかし踵落としで歩いたり、家具を引き摺ったり、早朝からの頻繁な窓の開閉があったり
休日の朝７時８時台の掃除機掛けとか布団叩きとか
規約に明記されていないボーダーラインぎりぎりの場合はどうしたもんでしょうか？

音って一度気になりだすと少しの音でも敏感になるし
「またか」「次はどんな音で不快にさせられるのだろう」と思ったりしませんか？

[120: 匿名さ]

私の場合　下の階の方の苦情に困っています。　ウチは子供２人　小学生と幼稚園生です。
子供の成長を考え早く寝かせる事に　毎日苦労していますが、夜１１時過ぎに引きずる音
がすると言われました。ウチでは有り得ないと説明しても納得してもらえませんでした。
外出中の音　ウチの隣の音も私の所に苦情を言いに来ます。
管理会社に相談しましたが、すべてウチの子供の仕業の様に言われました。
ウチでは煩いほど子供に音を出さない様に言っていますし、今時の子供はパソコンかＤS
で殆ど動きません。
こんなに毎日気を使って生活しているのに、隣は夜遅くまで小さい子供が騒ぎ、夜中の１時頃まで
コンコンと何か叩いている音がします。朝は６時頃からベランダで騒いだり泣き叫んだり、下の階の方はこの音もウチの・・・と思うと・・・
以前　反対の隣のウチが騒いでいたのをウチだと思い玄関先でうろついていたのも数回
子供がいるというだけで責められるのは本当に不本意です。
毎日が憂鬱です。

[121: 匿名さん]

子供がいると疑われがちで、しかも一度疑われるとあらゆる騒音について疑われますよ。
かつて経験しましたが、下から見て斜め上とか別の部屋の騒音が混同されるのでしょう。
これはもう仕方ないと思うしかないと思います。ただ、これ以上マイナス部分を増やさ
ないように自重し続ける必要はあると思いますが。

いずれにしても１１６さんの言うとおりでしょう。土地代と人件費なんでしょうが、値
段の割には日本の集合住宅は一般にひどいですよ。海外でもいくつか住みましたが、どこ
も騒音が問題になるなんてまずなかったですから（そもそも生活音なんて聞こえませんで
した）。

そういう意味での選別はすべきで、値頃感があってもチェックして入居すべきでしょうね。
問題の根っこが変わらなければ、いくら意識が高まったり調整の方法が工夫されても、こ
の種の問題はずーっとおこり続けるでしょう（結局、双方の不満がたまったまま対処療
法で対応することになりますから）。

[122: 入居済み住民さん]

＞＞１１７さん
１１５です。返事が遅くなりすいません。
分かりやすく丁寧に書いて頂き有難うございました。勉強になりました。管理規約にもう１度目を通して読んでみました。私には少し難しくて何度も何度も読み返してました。
勉強不足で御免なさい。１１７さんが教えてくれなかったらこのまま泣き寝入りしてたかも分かりません。
本当に有難うございました。

[123: 匿名さん]

管理人や管理会社に騒音の苦情を言って、改善されると思っておられる方々がまだまだ多くいらっしゃるようです。
そして、改善される事を期待して、それが裏切られると、その怒りの鉾先はその管理人や管理会社に向けてしまう。
初めから見当違いです。
住人間のトラブルに立ち入るのは彼らの仕事ではありません。
ましてや、あなたに代わって騒音宅へ注意する事は、ありません。
管理人や管理会社に解決してもらおうというのが「甘い」のです。
概して、管理人や管理会社に言ったのに、何もしてくれない・役立たずだ、と怒ってらっしゃる人々は行動力もなく、小心者で、いい人でいたい人が多いです。
他力本願。
自分で直接行動を起こして解決するしかありません。
管理人や管理会社へは、あくまで相談して助言をもらうスタンスです。
味方につけておいて、解決までの手段のひとつです。
本当に訴えるべき相手は、管理組合理事会か外部の専門機関か、直接騒音宅です。
賃貸入居なら、組合員でもなく管理組合理事会もありませんから、家主（貸主）です。

[124: 匿名さん]

＞騒音被害者の方、加害者側へ調停文書を送り付ける方法について詳細は以下URLをご覧になってください。

http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_10.html

[125: 匿名さん]

>>123氏は管理会社の方なのかな？

管理会社だってチェックされ選ばれる今の時代。
是正させる義務までは負ってないが、住民からの要望があれば
住民間のトラブルに介入し交渉役をかって出たり、最低限注意をする等、
より住民の為になるサービスを付加価値として売り物にする
管理会社だって増えてるよ。

「管理会社（管理人）に期待することは全く筋違い」と言うのは
管理会社側の言い分でもう時代遅れの認識だよ。

[126: 入居済み住民さん]

＞＞１２３さんは管理会社もしくは管理人として務めた経験ある人なのではないでしょうか？
詳しいですよね。私が知らない事多いかも知れないですけど。私だけじゃなくてマンションに初めて住む人は分からない事ってあると思います。
管理会社はマンション住人のトラブル仲裁に入るの拒んでるのもあると思いますよ。

[127: 匿名さん]

こうなって欲しいという頭の中の理想と現実とに果てしないギャップがありますね（ｗ
現実は、悪意のある騒音ならともかく子供の足音に管理人、管理会社が動くのは殆どないです。
形式的な口頭注意がせいぜいでしょう。
子供の足音には、普通の住人は概ね寛容なのですよ（ｗ

次に、管理会社をそんなに簡単に変えられると思っているのでしょうか。
高級になればなるほど住民は保守的ですよ。
子供の騒音を仲裁してくれないので管理会社を変えたいという、
果てしなく個人的な理由で変られるというのはどれだけ楽観的なのでしょう。
滑稽なあまり笑ってしまいました。

[128: 匿名さん]

スレ違いですが、露骨な意見操作が見られるので一言。

確かに管理会社変更は分譲マンションにとって数年をかけて議論行動しなければならない
一大プロジェクトですが、決して無理ではありませんし笑い話ではありません。

私のマンションでも組合・住民に対する対応に不信感が芽生えたのをきっかけに
変更していますし、他にも管理会社にとって儲け所の定期点検業務を管理会社から切り離し
組合直発注とすることで経費を大幅に削減した例も知っています。

仮に変更が難しい状況でも他社に見積りを出したり、どんどん問い合わせをし
他社と比較して自分のマンションの管理（会社）の長所短所はどうなのか？
「他社ではここまでやってくれるようだがどうなのか？」等、
どんどん管理会社と交渉相談すれば良いと思っています。

ここに書き込んでいる業者のマンションは、全員一年交代の
管理会社が操縦しやすいパートタイマー理事の管理組合が多いと予想します。
だから組合が管理会社に対して本来の機能を発揮できないし
管理会社もその状況に胡座している。
そう言った自分のマンションの現状を把握することも大切です。

[129: 匿名さん]

私が住んでるマンションは理事長、副理事長、その他交代の時にしか総会は開催しません。
「総会を年に１度じゃなく増やして欲しい」と言う住民からの意見が出てます。この件に関して「様子を見て考えたい」と言う回覧板がまわってきました。
総会がある時毎回４〜５時間うだうだ話に付き合わなければなりません。
日頃から集会を開催してたらこんな事はないと思いました。
私の住んでいるマンションの理事長、副理事長を任されてる人は初心者の人が多いと思います。
分からない事が多くて管理会社任せになってマンションを良くして住みやすくすると考える迄いたる事無く１年が過ぎていくのだと思います。
後何年かしたら私も役員の仕事まわって来ます。初めてなので色んな事を今から勉強していこうと思ってます。

[130: 匿名さん]

123です。私は管理会社の人間ではありません。
分譲マンションの一入居人で、以前に騒音で苦しんできた者です。

管理人や管理会社に苦情を言って、それで解決してもらおうという考えが安直だと思うのです。
彼らに言ったら、先方に注意してくれて解決もしくはマシになるだろうと安易な期待をするから、
それが、効果もなく、まともに取り合ってくれないと落胆し、怒ってしまう。
敵は、管理人でも管理会社でもありません。
騒音宅なんです。
彼らは、元々「不介入」であると認識を持った上で、味方につけ、相談に乗ってもらう事はひとつの段階として有意義です。
日頃から、管理人には挨拶をして好印象を与えておくのも社会人として当然ですね。
こういう時の自分の為ですもの。
私は、その代わり、両隣宅の顔も名前も知りません。知る必要ないですし。
以前に、117さんが言っておられたように、
管理人や管理会社に、相手宅に注意をしてもらったという事実を業務日報等、第三者のもとに残しておくのは大変有効だと思います。
でも、最終的には自分で解決しなければならない問題なのです。

[131: 匿名さん]

騒音で悩んできたからこそ詳しいのですね。騒音宅は自分が騒音たててるのすら気が付かない。
周囲からすると迷惑なんです。私前に何度か管理人さんには相談した事ありました。
管理人さんが数日後エントランスに張り紙してくれた事あって「何時でも相談に来てくれたらいいから」と言ってくれた時「有難うございます」と言って帰った覚えがあります。
日頃から管理人さんに会ったら挨拶はしています。
住民から苦情出ない様に管理人さんに「○月○日○○○の業者が何時に私の家に来ますので」と一言声をかけています。後日管理人さんに「この前はすいません。有難うございました。無事終了しましたので」と言いに行きます。

[132: 匿名さん]

標準管理規約では、管理会社の変更は普通決議。
組合員の半数以上の出席で、出席者の半数以上の賛成で管理会社の変更可能。
要するに四分の一の賛成でも変更が可能ですよ。
管理会社の戯言に惑わされないようにね。

[134: 130]

お金と時間に余裕のある方は、弁護士等に相談すればいいのですが・・。
特に女性（主婦）の方が、行動するとこじれてしまう場合が多いのが、騒音問題です。
では、具体的にはどうすればいいのでしょう。
まずは、身近な男性に相談することです。一番はご主人。
管理人に言って、相手宅に注意をしてもらい「解決してもらおう」としても無駄です。
というより、逆効果になる場合が多いです。
しかも解決してくれない管理人に対してまで、怒りが向くことも。
もし、直接相手宅に訪問して苦情を言いに行くのであれば、
管理人と同行で行ったほうが良いでしょう。
出来るだけ、女性（主婦）の方一人で直接相手宅へ苦情を言いに行かないようにした方がいいです。
一番良いのは、ご主人が訪問することです。

[135: 匿名さん]

前団地に住んでた時の事ですが騒音が酷く眠れない日を過ごしてました。
旦那にお願いして騒音宅に話をしに行って貰いました。
「すいません。騒がしくて」と謝ってた事聞きました。その時話せば分かってくれる人と思いました。騒音宅は余りにも静かなので昼間留守にしてると思ってたらしいです。しょう油持って私にも謝りに来てくれました。
男の人に言って貰う事が一番いいのでしょうね。
女の人やと感情をむき出しにしてしまう場合ありますから。

[136: 匿名さん]

管理会社必死だな（笑）
「変更もできる」と言ってる人（達？）は
子供の走る音に対する対応限定で言ってる訳じゃないだろ？
どこだって叩けば埃の一つ二つ出るんだから
そういう事がきっかけになる場合だって十分ありえるよ

[137: 130]

一人暮らしの女性の方は、騒音宅へお一人で苦情を言いに行くのは止めた方がいいですね。
特に相手が男性の場合は、危険が伴います。
相手が女性でも、感情的になってこじれてしまいがちですし。
苦情、というより困っている事を伝えるというスタンスで。
彼氏か兄弟、親戚父親友人、誰か男の人に行ってもらうほうが良いと思います。
職場の方でもいいのですが、会社の人に住んでる所を知られるのは嫌ですものね。

あ、すみません。
「子供の走る音・騒音」でしたね。それなら、相手宅はファミリーなので、女性でも身の危険は無かったですね。
失礼しました。

[138: 匿名さん]

姑とも上手く行かない嫁が隣人と上手く行くワケが無い・・・

[139: 匿名さん]

住民板のセンター東京のスレを通りすがりで読んだら、
スカイラウンジの子供使用問題でもめてた。

子供の騒音は仲良く解決、って難しいんですね。
子供嫌いの人もいれば、子供擁護の人もいるし。

[140: 入居済み住民さん]

今朝も6時半前から、バタバタ走り回りよって、
走りたいなら、公園でも行け！

上の階の子供が走れないようになるよう祈られているのは不幸だな

[141: 匿名さん]

朝早くからバタバタ走りまわるのは常識ないですね。
親は注意しないでほっといて無視してるしか考えられないです。
親が子供にしつけてないから朝早くに子供が走り回るのかも分かりません。

[142: 匿名さん]

親の躾ができてないから走りまわるんだよ。子供の躾もできないのに産むんじゃないよ！
まわりから嫌われて子育てするのは大変だよな。気の毒なお子様達。

[143: 匿名さん]

子供のしつけ出来もしないのに子供が子供作るな！
しつけ出来ない親に限ってすぐ人のせいにするんだよね。
自分の子供は悪くないって親最近多いから困る。
子供にちゃんとしたしつけをしないとまともな大人にならない。
それすら今の親は分からないのかねぇ。

[144: 匿名]

ご近所の親御さんやお子さんの顔や名前を知っていれば多少の騒音は気が紛れるような気がします。
私は子供のいない主婦（３０代前半）ですがそう思います。
私の家の隣と上下階には幼稚園の子供がいます。上階にはワンちゃんも。
入居時には私が挨拶へ行き（来てくれた方も）相手方の家族の顔は知っています。
子供がいるのでご迷惑をかけるかもしれません。何かあっあたら言ってくださいね。と言われました。そう言ってもらえると大分違いますよね。
お子さんの名前を言って紹介してくださった方もいました。
名前と顔と年齢や幼稚園に入学なんです・・などの会話があり知っていると、多少ドタドタ・・と聞こえてても、あ、幼稚園から帰ってきたのかな？とか今日はお友達でも来ているのかしら？など思ってもあまり不愉快に思う事はありません。
全く知らないとなんだ？と思うのかもしれませんね。
自分が仕事で家に常にいるわけでないからかもしれませんが。
聞こえても元気だなぁふふ・・・（＾＾；）と思う位でしょうか。
大きな音などあまりしないからかもしれませんね・・・。周りが良識のある感じの良い家族の方ばかりでラッキーだったのでしょうか。
あまり音のしない構造なのかな？
子供のいない私ですが、マンションに住み始めて周りの子供の問題で悩んだことは未だありません。
むしろ共働き夫婦なので夜帰宅が遅めなので我が家が迷惑をかけていないか、犬をかっているので鳴き声や足音は大丈夫か？との事が気になっています。
あ、でもただ一つだけ・・・通路でのお子さんの金きり声というのでしょうか？長い間聞こえる時は少しあらら・・・耳が・・・と思う事はあります（＾＾；）マンションは響きますからね。仕方ないですね。

[145: 入居済みさん]

>ご近所の親御さんやお子さんの顔や名前を知っていれば多少の騒音は気が紛れるような気がします

そうかなあ?
知っているからって騒音は騒音でイライラしますけどね・・。
気がまぎれるレベルじゃない人が悩んでいるのだと思いますが。

[146: 匿名さん]

私の住んでるマンション子供の騒音は夕方にバタバタバタと走りまわってる
のが聞こえてくる程度です。
通路で子供を遊ばせない、通路で自転車子供に乗ることさせない
大声出して通路を走らせないと回覧版でまわってきました。
当たり前の事が出来ないからです。親が子供にしつけてたら
まず回覧版で書いてあることしないと思います。

[147: マンション住民さん]

子供の走る音
なんであんなにバタバタ走らせるのでしょう？
親がそばにいて、他の住民がそばにいるのにも関らず
平気な顔で挨拶してきます
どう言う神経してるのか、想像が付きません

[148: 匿名さん]

↑こういう方とは同じマンションに住みたくありません。

[149: 匿名さん]

＞＞なんであんなにバタバタ走らせるのでしょう？

親が注意しないでいるかそこ迄気がまわらないのでしょう。
注意して叱りつける親もいますが中には子供に叱ることすら
しようとしない親もいます。親のしつけがなってないから子供が
暴れ騒音たてる。毎日バタバタ聞こえてくるのでいい加減
にして欲しいと思うときあります。親が親ならその親から産まれて
きた子供がしつけされず育ったらまともな大人になれない。

子供はしていい事・悪いこと知らない。親がしつけないでどうする。
他人に迷惑かけておいて平気で挨拶する神経が図太く外面は良くみせてるのでしょう。

[150: 匿名さん]

>>148←こういう方とは同じマンションに住みたくありません。