ライオンズ札幌クロスタウン

[ハナビ]

札幌市中央区北五条東３丁目に建設予定の大京
のマンションについてご意見をお願いします。

南側に市立中央中学校があり、と
眺望が確保された貴重な立地です。アクセスは札幌駅南口まで徒歩7分前後。北4東6
地区再開発でさらに発展しそうな地域です。

再開発関連情報
>>http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/hokkaido/oodori/02_3.html#06
>>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/025/156.htm

マピオン地図
>>http://www.mapion.co.jp/c/f?
uc=1&grp=all&nl=43/03/57.030&el=141/21/48.730&scl=10000&bid=Mlink&coco=43/03/57
.030,141/21/48.730&icon=home,,,,,

公式HP：http://lions-mansion.jp/MB071002/top.html
物件概要：http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MB071002/gaiyo_chg.html

【管理担当です。正式物件名が決まりましたのでスレッドタイトルを変更しました。】

[670: 匿名さん]

私はザ・サッポロレジデンスに住んでおりますが、隣（クロス）のマンションは定価を値下げはしていないのでは？と思います。クロスは中古価格が定価より値上げはしていないでしょうが一度住んで中古でも販売価格は定価より値下げしていない。という意味なのではないでしょうか。

[671: 匿名]

そうです。↑さんの言葉通り。すみません。

[672: 匿名]

レジデンスに住んでいらっしゃるんですよねこれだけ、利便性がよいマンションはまたとないでしょう。街中ですが、このマンションのあたりは車もそう激しく行き来はないでしょうし。完売が早いだけありますし、またオール電化であるのは希少価値です。

[673: 入居済み住民さん]

http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/35000320...

この部屋、多分、誰も住んでなかったですよ。
買ったけど住まないまま売却したんじゃないでしょうか？

後、北向きの３ＬＤＫの上層階も中古で出てましたよ。
もう売れちゃったかもしれないけど。。

[674: 匿名さん]

それってアヤシくないですか？

[675: 匿名]

あやしい？とはどういう？

[676: 匿名さん]

駅の北口直結のダイワのタワーも、完成後１年以内に定価より1.1～1.5倍で転売でていたし。

場所がよければ、完成後でも高値で買う人がいるから、ありえない話ではないと思うけど？

[677: 匿名さん]

ここは竣工前に完売したわけでもないのであり得ないと思います。

[678: 税金対策]

税金対策で買うんだよ。
昨年中に購入して今年確定申告で赤字申告。そして所得税の還付。
資産を持ちすぎると、いろいろあるんです。

[679: 匿名]

678さんは非常にうらやましいです。でも資産家には平民にはわからない悩みありますよね。黒字倒産などもありますし。

[680: 匿名]

それで、法人で買って、その後も赤字を数年繰り越し出来て、、その後は、マンションの購入はどう影響するんですか？聞いてみたいので。

[681: 不動産購入勉強中さん]

新築物件で、マンションでもエコポイントはいただけるのでしょうか？（条件クリアとして）

[682: 匿名さん]

当然いただけます
Max 30万ポイント（30万円です）
ぜひ住宅版エコポイントマンションを購入しましょう

[684: 購入検討中さん]

フィネスだとエコポイント受けられるのですか？ほんとですか？

[685: 匿名]

エコポイントマンションは、最近の政策で、マンション等は建築時期がかなり新しくないと現在該当しないのかと思っていましたが違うのですか？30万もいただけたらずいぶん違いますょね！！

[686: 匿名]

エコポイントマンションは、最近の政策で、マンション等は建築時期がかなり新しくないと現在該当しないのかと思っていましたが違うのですか？30万もいただけたらずいぶん違いますょね！！

[687: 不動産購入勉強中さん]

クリーンリバーフィネス大通東グランシテイ　　　　３０万ポイント
クリオ近代美術館 　３０万ポイント
グランファーレ札幌幌西レジデンス ３０万ポイント
グランファーレ札幌伏見　レジデンシャルスイート ３０万ポイント
ブランズ円山南　　　　　　　　　　　　　　　　　３０万ポイント　

以上が現在満額（３０万円）の対象物件マンションです、是非ご検討下さい。

[688: 匿名]

なんと、たくさんマンションあるのですね！

[689: 匿名さん]

↑　共通点は中央区ですな！
　　なにか理由があるのか？
　　偶然かな？

[690: 匿名]

時期が新しいからですよね。

[691: 匿名]

クロスタウンの一階カフェには、美味しくてしかもリーズナブルなパン、デニッシュが。土曜日はお昼位に行きますと、静かでゆったりとした時を過ごせます。リーズナブルでコーヒーも美味しくてインテリアも素敵で大丸の帰りに寄るのもよいかな、思いました。

[692: 物件比較中さん]

3000万円くらいだね。
買いやすそう。

[693: 匿名]

パンは二百円程度。ウインザーホテルのカイザーという高級パン屋さんのクロワッサンに匹敵の美味しさでした。

[694: 匿名さん]

↑嘘は書かないで下さい。そんなに美味しかったら向かいの中学生も買いに来るでしょう。

[695: 匿名]

美味しいですょ。食べてみてください。

[696: 入居済み住民さん]

結構うまいよ。
基本的に営業時間が短い（確か閉店15:00とか）から、中学生とかは買えないんじゃないの？
但し、パン在庫数少なし！ＰＭすぎに行くと限られた種類のものしかない時あり。

[697: 円山住民]

DONQよりおいしいわけないと思うんだけど

[698: 入居済み住民さん]

ＤＯＮＱ食べた事ないから分かりません。（笑）
そのＤＯＮＱとかMaison　Kayser等そういう有名店と比べると？なのかも知れないけど、一般的には絶対おいしい部類に入ると思うけどな～。

[699: 匿名さん]

数ある名店と比較してもしょうがないですが、コストパフォーマンス高いって事でしょうね！
マンションの下におしゃれなカフェ、ってのが素敵ですよね。しかも、毎日焼き立てパン！！

[700: 物件比較中さん]

ライオンズクロスタウン買いそびれた人、、沢山。

[701: 匿名さん]

http://sumaity.com/1-1/s/1055/1055005/11673018/


【ライオンズ札幌クロスタウン】の物件詳細
15.5万円 （0円） 1ヶ月
1ヶ月 (－) 3LDK 84.72ｍ2

賃貸で出てるね。
売れ残りをノルマで下請けが買わされたのだろう。
かわいそうだね。

[702: 匿名]

↑違うと思います。
オーナーがいずれ住むが、今は賃貸としてに出したのでしょう。
これだけの利便性はまたとないですから、。

[703: 匿名]

年明けて、見学に行きました時はもうこのタイプは完売でしたょ。

[704: 匿名]

↑転勤になり住めなくなってしまったんですよ。

[705: 匿名さん]

15万は安いね。
賃貸にするとグレードがよくわかる。
同じ価格でも25万で貸せれる物件あるから
かなり損する感じ。

[706: 匿名]

せっかく自宅にと買っても、マンションや家を買ったとたんに転勤させるっていうケース。ありあり。

[707: マンション派]

ライオンズクロスタウンはグレードは高いと思います。

[708: ご近所さん]

ここのマンションは、豊平川の花火見えましたか？？

[709: 匿名]

すみません。誰かお知りでしたら、お返事ください。ライオンクロスタウンはフラット35S20年金利引き下げの適応マンションでしょうか？

[710: 入居済み住民さん]

＞No.708さん
うちは南向き上層階ですが、大通40階のタワーマンションに花火がちょうど重なって、花火の周りしか見えませんでした。。

[711: 匿名さん]

ところで西側に何か増築してんの？窓はどうなるのでしょう？？

[712: 五番舘]

> No.709さんへ

下記URL（フラット35登録マンションの物件検索）のページ下段にこのマンションが
掲載されていますよぉー。
ただし、「フラット３５Ｓ」（耐久性・可変性）については、一部対象外住戸がある
そうなので、売主さんへ要確認した方がよいでせう。

http://www.flat35.com/document/index.php?module=Mansion&action=Res...

[713: 匿名さん]

ここ利便性いいか？

[714: マンション派]

五番館さんへ。業界の方でしょうか。。。この資料を有難うございました。！！

[715: 匿名さん]

西側にピッタリ張り付くように建つのは駐車場みたい。眺望どころか、西側の窓が壁になって、入居者は大変だね。

[716: 匿名さん]

西側８階くらいまで駐車場の陰になりそう。
購入前に説明あったって聞いたけど、
あの西側の大きな窓が無駄になっているのはなんとももったいない。

駐車場から屋内丸見えより、壁の方がまだましだと思うが、
壁になるのかな？

[717: マンション派]

NO,７１６さんは、多分他の物件に居住されてこのマンションを批判的に野次馬的にただ書き込んでおられるだけでは。
さっさとご自分のおマンションの投稿サイトにお戻りになられてくださったほうが。

[718: 匿名さん]

＞７１７
ここは検討版なのでいろんな人が出入りしますよ。
批判的な意見に目くじらを立てる方が筋違いなのではありませんか。

[719: ご近所さん]

隣のレジデンスサッポロの住人が、ライオンズ札幌クロスタウン周辺に犬の散歩にやってきては、その犬はライオンズ札幌クロスタウンの植木におしっこ引っかけてます！

[720: 匿名さん]

こちらも隣のレジデンスサッポロに犬のポチを散歩につれて行き植木におしっこ引っかけましよう！

[721: マンション派]

ワンコの嫌いな香りってあるのですよ。市販されています。これを植木にスプレーしておいたらどうでしょうか。

ポチにやらせてレジデンスの植木におしっこ、そのうちに、この２つのマンション周辺からは、、アンモニア臭漂う、臭いマンションとなってしまうような。。。

[722: 匿名]

ポチじゃなくおやじさんだったりして

[723: 住民さんＡ]

駐車場、夜明るくないですか？

[724: 住民]

眩しくねぇ？

[725: 匿名]

完売おめでとうございます

[726: 入居済み住民さん]

完売したということは･･･１階店舗分譲スペース決まったのでしょうか？
何が入るんでしょうか？？個人的には、コンビニだったらいいのですが。

[727: 住民]

無理。狭いから。

[728: 周辺住民さん]

おいしい焼鳥屋がいいな。

[729: 匿名]

笑えました。焼鳥屋

[731: 匿名]

高級ペット専用サロン
ドック用プール、ドック用ランニングマシーンを併設したドック専用サロン、会員制。等があれば有り難いです。

[732: 匿名さん]

オイルマッサージがいいなー

[733: 匿名]

会員制高級エステルーム等でも。

[734: サラリーマンさん]

深夜も駐車場の電気付いているのか？
駐車場から丸見え？

[737: 匿名さん]

結局一階には何屋さんが入ったのかな？

[740: 周辺住民さん]

北側に新たなライオンズマンション予定なのですよね。
うちのマンと比べ価格帯はどうなのでしょうかね。
電車音がどうなのか気になりました。

[742: 物件比較中さん]

正直、新しいライオンズやクリーンリバーの方が仕様がいいと思う。4LDKでまあ、3500万以下じゃないと買わないな。供給過剰感も。

[743: 匿名さん]

札駅周辺で４LDKで3500万円以下なら・・・「中古」価格ですよね。まさか「新築」のことですか？

[744: 匿名さん]

「新築」です。

[745: 物件比較中さん]

>>743
中古です。
一番気になるのは、このマンションの周りが夜暗いのと、隣が大きい駐車場で、出入りが激しく、子供が心配。

[746: 周辺住民さん]

そのご予算では、札幌駅周辺で新築は無理でしょうね〜。

[747: 匿名さん]

中古マンションとして売りに出されていますね。
マンション周囲の敷地に余裕がなくて、すぐ道路がある立地。
共有部分の充実をアピールしていますが、結構、総合評価も高いマンションです。
セキュリティの部分も他とそんなに違いますかね。

[748: 匿名さん]

>>747さん
検索しても見つけられませんでしたが、中古で出ていますか？販売価格は新築分譲時に比べてどれくらい下がっているのでしょう。確かこちらの竣工は2009年11月ですよね。中古で入居するとして駐輪場や駐車場の空きはあるのでしょうか？

[749: 匿名さん]

住民板作りました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540374/

[750: 匿名さん]

中古からだとあまり駐車場はアテには出来ないですかねー
駐輪場は前の住民分のスペースが空いているといいなという希望は持てるけれども。
マンションとしての価値はあるという風にスレ内で書かれていますけれど
やはり違うなぁ見たいな感じってありますか？？？？

[751: 周辺住民さん]

ライオンズクロスタウンは利便性良いですよー。

[752: 購入検討中さん [女性 40代]]

2009年、2010年に取得した土地、新築マンションは、5年経した今年、購入価格より高く売れても1000万までは、課税されないようですね。売るなら今、でしょうね。

[753: 通りすがり]

私たちのマンション管理組合は、大規模修繕工事の資金が足りずに
修繕費の値上をして、今では１戸当たりの平均が２万１千円、
管理費が１万２千円となっており、駐車場をあわせると、５万円近くの
支払いをしています。
管理費の値下げ交渉を管理会社にしましたが、話をはぐらかされてばかりです。
ネットで管理費の削減を調べると、管理会社が多く出てきますが、どの
会社がよいか解りかねています。
今の会社に不満はありませんが、同じような管理をして頂き、費用が下がるなら
変更してもらっても良いと考えています。
皆さんの利用している管理会社の情報や良い管理会社がありましたら、教えてください。
また、現管理会社との値下げ交渉についてよい手法がありましたら教えてください。

宜しくお願いいたします。
2017年03月29日 みんなの回答
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アドバイザー
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得した
築年数が記載されていませんが、私のマンションと同じような状況
ですので素人の経験談ですが、ご参考になればと思い回答させて
いただきました。
数年前、私が理事をしていた時に大規模修繕工事の計画が始動しま
したが、管理会社（トップシェア大手）経由で見積を取ってみると、
積立資産額を大幅に上回る価格が提示され、借り入れでもしない限り
とても工事ができないことが分かりました。

ネットや書籍で調べると通常タイプのマンションでは、戸あたり
100万円前後で工事を行っているところが多いとの情報を得たこと
から、それまで管理会社の言い値で管理されてきたマンション管理組合
でしたが、理事会が覚醒され、このサイトの運営をされている会社など
の外部の有資格者に管理委託契約内容と長期修繕計画表の無料査定を
依頼しました。
その後、住民にも広報しコンサルタント会社による無料セミナーを開催
したところ、どこから聞きつけたのか管理会社の支店長クラスの人物が
理事会に突然現れ、こちらから頼んだ訳でもないのにいきなり100万円
近い管理委託費の減額を提示してきました。

工事については、理事会役員の中に建築関係の方がいらっしゃれば
詳細な交渉も可能かも知れませんが、ほとんどの理事会は素人集団です
ので適当にあしらわれて終わりです。最短コースで管理委託費や
修繕積立金の減額を実現させたいのであれば、サプライヤー（工事会社や
管理会社）と癒着のない信頼できるコンサルタントに入ってもらうのが
一番の近道だと思います。
とはいえ、理事会役員や住民の中には管理会社（大手であればあるほど）
を信頼しきっているような方も多いので、合意形成するためには時間を
かけて丁寧な説明が必要になってきます。
2017年04月23日
Thumb cimg5825
noaさん
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得した
管理会社の値下げ交渉について、単なる金額の交渉するか、サービスの変更等で対応するか、管理会社を変更するか
もしくは、「住民経営」として、管理組合が収益をあげて賄うかの選択になります。

それぞれメリットやデメリットがあるため、一概に何がベストかお応えは難しいと考えます。
組合員が積極的に協力しながら進められることができるができるのであれば、すべてにおいて検討が可能になります。

管理会社も株式会社であるため収益を確保しなければいけませんし、継続的な経営ができなければ管理組合にとっても不都合が生じます。実際、管理会社は、大手に合併される事案がここ数年続いています。

管理費を抑える方法として、マンションの規模によりますが、光熱費の見直し、マンション保険の見直し
積立金については、長期修繕計画の見直し等があります。

なお、私としては、”解体”積立金の創設の検討をお願いしています。
なぜなら、建て替えか解体かの選択を容易にできます。（実際には、まだまだ普及していない考え方ですが・・・）

理事で交渉が難しい場合、マンション管理士等の専門家を活用するのも一つです。

参考になれば幸いです。（花田法務事務所）
2017年04月02日
Thumb 1
花田　匡由貴さん
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得した
管理会社との値下げ交渉はやはり他社と比較・競争させることが有効だと思いますが、私は管理委託費削減に関し、失敗と成功の双方の経験があります。

失敗は、数社からやみくもに見積もりを取り各社が独自の仕様書・書式で回答したために、比較がしにくく、単に安いところを選んだ結果、居住者から不満が続出し、毎年のように管理会社を変更せざるを得なくなってしまったというものです。その後「多少高くても良いので質の良い管理を」と管理仕様の充実を図って再度管理会社を変更して落ち着きました。

別のマンションで管理委託費削減に取り組んだ際には、上記のような失敗を繰り返さないように、管理見直しコンサルタントを導入しました。
先に各社共通の管理仕様書をしっかり作ってから、管理会社・専門会社を一般公募し、各社からプレゼンテーションを受けて選考会で決めるという方法でした。コンサル費用はかかりましたが、削減効果は大きく、変更後に思いがけず発生した問題の解決にもコンサルタントは力を貸してくれており、1回の変更で決着したので成功と言えるでしょう。

管理組合は先ず予算を立てる必要があるという性質上、マンション管理士事務所や管理見直しコンサルタントは無料相談やお試し期間を設けているところもあるようですので、問い合わせてみるのも一案です。
2017年03月29日
Thumb
三毛猫さん
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得した
管理会社に値下げさせるのは、他社と競争させるのが一番だと思います。
ただ値段の競争をさせるだけでなく、業務の質やサービスも比較させればもっと効果的です。

知り合いのところでマンション管理士に見てもらったら、今まで何にも云わなかったからかとっても高い委託費になっていたそうです。
ただ、その管理会社は変えたくないとのことで相談したら、その管理会社の他の受託物件で同じようなレベルのところの委託内容を入手してくれて、同じ管理会社の中で競争させて減額に成功したとのことを聞きました。

管理会社の良し悪しは、委託費用だけでは判断できません。
いかに親身になって組合のことを考えてくれるかどうかではないかと思います。

他のマンションにお住いのお知り合いの方々から、そこのマンションの管理会社の評判を聞くなどして情報を集めてはいかがでしょうか。
2017年03月29日
Thumb 120617 204425
cocoaさん

[754: マンション掲示板さん]

ライオンズクロスタウンのカフェの店員はお客さんがおりますのに、いきなり照明を切り、看板を終い、カーテンを下ろす。

[755: マンション掲示板さん]

世の中には「価格が下がらないマンションがある」というホントの話
「ホンモノ」はやっぱり違う
提供／DGコミュニケーションズ

「東京23区については、東京五輪まで値下がりしない」「家余りの時代、いつ暴落してもおかしくない」などなど、マンション価格についてさまざまの予測が乱れ飛んでいる。その真偽はともかく、世の中には、どんなときも「資産価値が下がらないマンション」が存在するという。

『マンション格差』の著者である榊淳司氏が、人工知能（AI）を活用した価格査定サービス「家いくら？」を活用して、そんな奇跡のマンションの存在と今後の可能性を明らかにしてくれた。

不動産業界では近ごろ、「ヴィンテージマンション」という言葉をよく聞く。専門家だけの興味関心ということでもないようで、一般の方々からも「私のマンションはヴィンテージになりますか？」といった類の質問をよく受ける。

誰しも、自分が購入したマンションが世間から高く評価されるとうれしいものだ。もちろん、ただうれしいだけではない。売却するときに購入した価格よりも高く売れれば、実益となって目の前に積み上がる。ヴィンテージマンションとは、（あとで詳述するが）まさにそのような喜びと実益をもたらしてくれる住戸を指すようだ。

しかし、自分の住戸がいくらで売れるかなど、実際に売りに出して、買い手が見つかるまではわからない。いや、正確には「わからなかった」と言うべきだろう。というのも、最近は人工知能（AI）技術が急激に発達し、中古マンションの資産価値評価をオンラインで、しかも住戸単位で提供してくれるサイトが出てきているからだ。

そのなかでも、面倒な手続きナシで瞬時に住戸の資産価値を示してくれるのが、7月にサービス提供を始めたばかりの「家いくら？」だ。この便利なサービスを活用して、「ヴィンテージマンション」とされる住戸の価格の動きを見てみると、多くの人たちが興味や憧れを抱く理由があらためてわかった。

資産価値、知名度、管理運営の状態

実際のところ、「ヴィンテージマンション」とは何なのか？

私が知る限り、明解な定義は、ない。一般に「ヴィンテージ」と言えば、ただ古いだけでなく、年月を経て味わいが出てきた年代モノを指すが、マンション業界とその周辺では、いまのところ何となく「あのマンションはヴィンテージだから」という認識があるくらいだ。

そこで、私なりのヴィンテージの条件をここで示したい。ただし、あくまでも私独自の見解であって、誰もが賛同しているものではないことをあらかじめ断っておく。

①新築時の販売価格と同等レベルか、それ以上で取引されている
②誰もが一等地と認める場所にある
③竣工後10年以上が経過している
④100戸以上のスケールがある
⑤管理組合が良好な状態で機能している

まず、資産価値が安定しているのが何よりだろう。どれだけいい場所にあって、設計や施工精度が優れていても、新築分譲時の販売価格から資産価値が大きく下落しているようでは、そもそも「ヴィンテージ」とは呼べない。新築で購入した方の資産を毀損した責任が大きいからだ。

次に、ある程度の「わかりやすさ」が必要だ。ヴィンテージであるためには、マンションが立地する場所も含めて、知名度が求められる。「知る人ぞ知る」ような物件はヴィンテージの名にふさわしくないと思われる。

最後に、いままで注目されなかったことであるが、「管理」が重要である。条件的に優れたマンションであっても、管理組合の運営がよろしくない場合は、区分所有者や住人を不愉快な日常に導く。さらには、管理組合の資産にマイナスの影響をもたらすのだ。

これからの時代、築30年や築40年、あるいは築50年と言ったマンションが多くなる。管理組合が良好に運営されているマンションとそうでないマンションの格差は、これまで以上に注目されることになるだろう。

NEXT ▶︎　これが「ヴィンテージ」だ

[756: マンション掲示板さん]

このマンションをヴィンテージクラスに導いて欲しいです。立地、設備他ハード面では文句のつけどころがないマンションです。

ソフト面ではどうなのでしょうか。

[757: 検討板ユーザーさん]

管理会社に丸投げしているような管理組合ではないですか？出来ないなら囲い込まずに専門家に相談しましょう。

[758: マンション掲示板さん]

https://www.youtube.com/watch?v=mP1EVDizeVU&sns=em

このマンションも上記のようになるのではないか。心配しています。

[759: 匿名さん]

まさか

[760: マンション]

http://mansionkanrigaishya.doorblog.jp/archives/13724956.html

確認

[761: マンション掲示板さん]

>>759 匿名さん

知識なしの管理組合が修繕費や管理費を管理会社に任せるからですね。

[762: 匿名さん]

大京の機関誌見てると古いとこは修繕に頑張ってる例たくさん出てて偉いと思って見てる。比較的戸数少ないからまとまれるのかしら

[763: マンション掲示板さん]

マンション管理士、など専門家入れ、全て修繕費再見積もり。必要な修繕、当面必要ない？選別をプロに。知人のマンション大規模修繕費が2億円の予算、専門家入れ他社で見積もりの結果、管理会社に2千万（約1割）〜2割抜かれてた事実。3社程度見積りやるといい。

[764: 名無しさん]

過去の組合員の行動を非難するような言動、必要な見直しがあればそれはいいと思いますが、大人気ないです。現在の貼り紙の内容。残念です。

[765: 名無しさん]

>>759 匿名さん
様々なマンションの現実。赤字要素のあるマンションは早期に崩壊しますね。

[766: 名無しさん]

マンションの共用部分は全区分所有者の共有の持ち物ですが。現在暴走進行中…