23区内の新築マンション価格動向（その12）

[元祖匿名はん]

既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。買いたいけど正直価格的にしんどい人が無理してまで買う必要があるのか。そんなタイミングかと感じています。

過去スレその１１：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/　その１０：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/　その９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[89: 匿名さん]

○町屋
×町谷
要するに、今どこでも賃貸のマンション建設ばやりで、地主が
不燃公社などの低利資金借りて建てれば、分譲市場にでない
というだけ。
ワンルームは、マルコーいらい、十三協のしきりでいまは、ＭＣや
青山や菱和なんかが牛耳っている。
東京カンテイなどの戸数統計にはこれが混じって、よくわからなくなる。

[90: 大学教授さん]

>>88
それはアパートでワンルームマンションじゃない。
県境外周区、特に環七周辺に多い。

行政区別　新築ワンルーム供給戸数ベスト１０

2005年１〜９月　　　　2006年１〜９月
①新宿区　５４３　　　品川区４６２
②品川区　５３６　　　江東区４３９
③目黒区　４１６　　　大田区３７２
④千代田区　４０８　　新宿区３３２
⑤文京区　３８０　　　文京区２９３
⑥中央区　２２０　　　杉並区２８７
⑦豊島区　２１６　　　墨田区２７９
⑧杉並区　２０４　　　中央区２３９
⑨大田区　１９９　　　板橋区２２９
⑩港区　１５８　　　　中野区２１２

[91: 匿名さん]

＞９Ｏ
現地にいけよ。ＲＣでワンルームゴマンとあるってば。
うちの会社でも５ねんくらい前は総務部がそういうのまとめて
借りていたぞ。
新入社員の寮がなんでアパートなんんだよ。
十三協って意味わかんないだろ？キミ。

[92: 匿名さん]

中堅デベは、地主の土地にワンルーム建てさせて生き延びてきている。
そういう地場の中堅デベは城南だけでなく城東にもいくらでもある。
とにかく、大手企業でも独身寮代わりに払える家賃は７万とまり
そうなるとおのずと鶴見や川崎、江戸川、荒川、になる。
板橋なんぞは高級な単身寮のニーズだな。

[93: 匿名さん]

>>90
販売戸数であって賃貸戸数ではなかろう。
数字は建設ベースでとらえるべきだがそういう統計がなかなか
存在しない。
賃貸も一棟法人貸し入っていない。どうでもいいが
引用するなら出典をあきらかなにしないと、君が歩いて
調べた数字だと思われるぞ。

[94: 匿名さん]

おそらくワンルーム専門デベの供給動向のはなしだろうね。
ワンルームは大きく、
ワンルームデベと
中堅ゼネコンの地主提案の２種類にわかれる。

城東でワンルーム売りはじめたのは、都心周辺が仕入れられなく
なったせいだろう。
Ｇなんたらに知人がいるが、彼は、中央区、千代田区、港区
渋谷区、新宿区しかやっていなかったが、
板橋、江東区も手がけたのは物件ないからだって言っていたね。

城東で土地の売りがでているのは、もう天井という見極めからかも
しれないね。

素人が適当な憶測でモノをいって楽しむスレだから、それも
愛嬌だろうが
最近はプロのほうがいい加減な話をまことしやかに語るから
こまるよ。
ことに統計値を引用する輩には気をつけたほうがいいね。

[95: 匿名さん]

だいたい、こういう価格スレは「ネガティブ」なほうが負けるみたいだね。

ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ売れ行き順調で、住友が３５０万／坪という
予想まで出ているらしい。

まぁ、世の中お金持ちが増えるのはいいことなんで、このまま１期８次
とかで早めに売り切ってくれたほうが安心だね。

間取りが悪くたって、眺望悪くたって、再来年３月にフラット３５の金利が４％以上にあがっていようが、いいじゃないの。
買った他人の不安をあおるより、一緒に喜んであげたらいいんだよ。

２００５年３月、暴落と投売りが始まる
スレ同様に、このスレも結果買った人が正解という話しになるのかね。
買わない人は、結局待って、横浜・川崎を買う話におちつくのか

おそらく千葉方面のひとは豊洲⇒墨田・江戸川・市川・船橋　柏
みたいに郊外に向かい
神奈川方面の人は、川崎　横浜　の中でみつけるのだろうね。

安く買いたい　という気持ちも大事だけど
それが「高く買いたくない」という思いになるととたんに
「買いたくない」「買えない」という想像に流れるんだろう。

結局自分がもとめているものがはっきりしているかどうか
という違いで、買えたり買えなかったりするんだろう。

[96: 匿名さん]

今が、１９８７年に似ているか、１９８２年に似ているかといえば
金利、供給状況からみれば、１９８７年により近い。
１９８２年と同じなのは円安、都心物件が小割になって魅力薄
という２点。
我慢して買って正解の１９８２年の流れか、その後値下がりを
食らう１９８７年の流れなのか。

[97: 匿名さん]

バブル時代を思い出させてくれる思考だなぁ。
崩壊まで頑張ってください。

[98: 大学教授さん]

重複登録がかなりあるが、
新築マンション、ワンルーム、１Ｋ、１ＤＫの賃貸登録数ベスト１０はこんな感じ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/cond=4/

　　　　　　　　　　　　全体に占める新築比率
①大田区　　１７８０戸　２７％
②新宿区　　１６８７戸　１９％
③港区　　　１５２８戸　２４％
④墨田区　　１４６７戸　４２％　←注目
⑤江東区　　１１７８戸　３６％　←注目
⑥北区　　　１０５１戸　２２％
⑦豊島区　　１０２９戸　１６％
⑧世田谷区　１０１９戸　１０％
⑨品川区　　　９４３戸　２０％
⑩台東区　　　９２６戸　３７％　←注目

[99: 匿名さん]

賃貸も、ワンルームもこのスレと関係なし。
要するに、価格がどうなるかという話はどうなったのかね。
誰も答えはわからないということでいいのかな？

人の意見の否定、批判でなく少しでいいから先の見通しを語って
いこうじゃないか。皆さん。

[100: 大学教授さん]

>>99
不動産が上がるかどうかの根本は、
そのエリアの住環境、利便性が従来にくらべて向上するかどうか。
その向上は、絶対的なものでは無く、相対的なもの。
全体が上がれば、その上がりに比べ、向上度が低ければ下がる。

首都圏全体の向上度を超える住環境、利便性の向上が見込めるエリアがどこかを探すことが重要。

ワンルーム、１Ｋ、１ＤＫ賃貸の新築比率が高いことは、賃貸ストックの更新が活発に行われていることを意味し、これは賃貸住民の若返り、賃料アップによる所得水準が高い層の呼び込みをもたらす。

[101: 匿名さん]

人の商売や人の買い物とは無関係に
２３区の新築マンション価格はどうなるかを、心静かに予想する
というのが理想だな。

そのためには、今後新築価格がさらに伸びたらどうなるか
あるいは、今後価格が伸び悩んでしばらくして下落に向かうとしたら
どうなるかを想像してみよう。

伸びる場合は、３年後には
２３区はすべて２２０万以上の坪単価になっている。
都心は億ションとコンパクトマンション。
湾岸や駅前再開発タワーは４００万〜５００万
買い手は、高額物件の買えないシングル・ＤＬＩＮＫｓ
向けに４０平米台の１ＬＤＫ、スタジオ型が主流になる。

伸び悩む場合は、要するにまた郊外に完成在庫が積みあがり
不動産不況になって・・・という暗い話になるのかね。
下落すると転売もできずにローンを抱えて消費を抑える家族が
ふえてまた景気は低迷。
そんなの人々が歓迎しないよね。

[102: 購入検討中さん]

９０年前後のバブルは
「まだまだ上がる！下がるわけがない！」という人ばかり
だったから下がりが大きかったけど、、
今はみんなその教訓を得て、「上がるはず」「いやいやもう」と、
上げ下げ拮抗する意見の中で、地に足をつけて手堅く上がって
いる感じだから、すぐには下げてこない気がします。

危険なのは、ここからさらにさらに上がって、「やっぱりまだまだ
上がるんだ〜、これからは株だ不動産だ！」って下がる論者が
急激に減ったときかな。

今はまだ市場は健全。デベも在庫増えすぎないように需給を調整して
るしね。

[103: 匿名さん]

オレがマンション安く買えれば世の中は不況になってもかまわない
って発想なのか
世の中が幸福のまま普通の人が普通に都心周辺に広めの
マンションを買える状況がどうやったら来るのか
そのへんが聞きたいな。

[104: 大学教授さん]

>>103
普通の人が買える値段
都心周辺の範囲
広めとは何ｍ２
この３つの前提を決めてもらわないと議論になりません。

[105: 匿名さん]

＞９０年前後のバブルは
＞「まだまだ上がる！下がるわけがない！」という人ばかり
＞だったから下がりが大きかったけど、、

本当にその時代に社会人だった？
あの頃は１９９８年ごろからもうみんなやばいって騒いで
いたよ。
なにより地価高騰を止めてくれという世論の方が強かった。
上がる、上がるは転売希望者だけで、とはいえ転売ねらいも
売りにだしたはいいものの客がつかずにはらはらどきどき
そういう状況が８９年だよ。
郊外のほうがワンテンポ遅れていたね。
四街道の６０坪の宅地を６０００万で買う人がいたもんね。
都心の物件にマンションなんてなくてオフィスビルか
更地売買が中心だよ。
マンションは三茶の中古の７０平米が１億２千万で売れた
のが１９８９年で、そのあとは高値警戒感と国土法の規制
強化と天皇崩御の自粛ムードのなかでお祭り騒ぎはさめて
いた。マンションの新築などほとんどなくて品薄間が漂う
怪しげな市場だ。
郊外だけがやたら威勢がよかったのを覚えているよ。

[106: 匿名さん]

>>103
なんでも人に決めてもらわないと考えられない子みたいだね。
過去スレでそのへんは十分語られてきたよ。

その辺の仮定に意識の違いが出るから、このスレって面白いんだよ。
そこをどう設定するか・・・それが予測の根本であって
書き手の世界観、経済観、マンション相場観そのものじゃないのかね。

[107: 匿名さん]

もとい１０６は>>104

[108: 匿名さん]

＞あの頃は１９９８年ごろからもうみんなやばいって騒いで
いたよ。

これも１９８８年頃の間違い。今日は、体調悪くて引っ込んでいたほうがよさそうだ。＞自分