プラウドシティ新川崎〔契約者専用スレ〕

[契約済みさん]

契約者の皆さん、色々と情報交換していきましょう。
よろしくお願いします。

物件名：プラウドシティ新川崎
所在地：神奈川県川崎市幸区塚越１丁目73番
交通：横須賀線「新川崎」駅 徒歩13分 / 南武線「鹿島田」駅 徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上7階
総戸数：271戸
間取り：3LDK～4LDK
面積：68.97平米～90.11平米
管理形態：区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主：野村不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社横浜支店

物件URL:http://www.proud-web.jp/mansion/pc-shinkawasaki/

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441689/

[141: 契約済みさん]

みなさんエアコンを取り付けるとき化粧カバーってつけますか？
エアコンの引越しって結構値段かかるんですよね。。
廊下側は人も通るしどうしようかと。

[142: 契約済みさん]

>>140
確かにインテリアフェアーはこじんまりしてましたね。今のところ強い不満はありませんが販売含め後手に回ってる感じはありますね。まぁ一番重要なのは来週の内覧会ですね。

[143: 契約済みさん]

インテリアは他で買った方が安いし良いものですよね。

オプション会の時もやる気無さげだしたよ。
その場の契約を急かすわりに物事しらないし、見積もり後は催促もないから止めました。

外部者だからですかね。

[144: 契約済みさん]

ディベとズブズブだからじゃないですかねぇ？？

[145: 契約済みさん]

たしかにインテリアフェアはとにかく狭くてテンション上がりませんでした。と言いつつも色々申し込んでしまいましたがw

エアコンも化粧カバー込みで申し込んでます。化粧カバーは見た目もさることながら配管の劣化を防ぐ意味でも実用的かなと思ってます。ただお金がかかるのは確かなので、そこは人それぞれだとは思います。

[146: 契約済みさん]

皆さん内覧会には業者を頼む予定ですか？

[147: 契約済みさん]

悩みましたけど、業者はいれませんでした。
大手のマンションですし、素人目で十分かと。

[148: 契約済みさん]

私も業者はいれない予定です。多分大丈夫でしょう

[149: 契約済みさん]

都内も開花宣言ありました。
中庭の桜が咲いているといいですね。
引っ越しの時期には散っていますし、来年からは楽しみです。

[150: 契約済みさん]

いよいよ内覧会は明日ですね。楽しみです

[151: 契約済みさん]

＞その場の契約を急かすわりに物事しらないし。
同感です･･･。
インテリアの方達、良い人でしたが､､､最終的な締め切りとかモロモロ､､､確認しますといわれ聞くたびに違った回答だったり、あまりオプションないんだから初めからその位確認しておくべきでは。と。

[152: 契約済みさん]

そうです。
うちもです。
一番不信感あったのが、オプションの見積もり取ったのに最終締め切りが提示されなか事です。

おばさんの担当者でしたが、後日連絡無し、誠意無さすぎ。

特注食器棚の後日発送見積もりも催促するまで届かずでしたよ。
勿論買いませんでした。

[153: 契約済みさん]

>>152
確かに…。
うちは野村の担当者はフェアの後も色々対応してくれましたが、その他の業者の担当は見積もりを間違えたり、話が通じなかったり…とありました。

[154: 購入検討中さん]

やる気がなかったですね。野村の担当者がいいだけに残念です。

[155: 契約済みさん]

内覧会行ってきました！
指摘事項結構ありましたが直していただきました。共有部分はお庭が狭く感じましたがかねがねイメージ通りでした

[156: 契約済みさん]

私もいってきましたが、指摘することが見つかりませんでした。。。
155さん、どのようなことを指摘されたのですか？

[157: 契約済みさん]

>>156
クロスの剥がれとベランダの塗装、窓枠のサビ、窓の立て付けの調整等です。

[158: 契約済みさん]

>>155さん
内覧会で指摘事項があった場合、再内覧を行なうと思うのですが、
再内覧の日程はその場で調整でしたか？

[159: 契約済みさん]

>>158
そのつもりでしたがロビーでインターネットや引っ越しの説明を受けている間に塗り直しや調整をしていただき午後に確認し終わりました。

[160: 契約済みさん]

内覧会お疲れ様でした。
うちは18ヶ所指摘しました。
クロスの傷に剥がれ、床の傷、ドアの米粒大のヘコみ傷など。

その日に全て綺麗に直して頂けました。
ヘコみもプロの仕上がりで傷が合ったとは思えませんでした。

対応も丁寧で質問にも感じも良く。
満足な内覧会でした。
女性が喜ぶ素敵お土産付きでした。

[161: 契約済みさん]

続き

中庭は真ん中に丘がありそれが狭さを感じさせないようにしてあったり、オブジェも追加されてて素敵でした。
水庭の音も涼しげで夏は良さそうです。

駐車場からエントランスも行きやすく良
い意味で変化してました。

キッズルームやゲストルームもここで書いてありたしたが、確かに狭そうですね。図面は見ましたが、思ったより狭かったです。

どちらも玄関にも入れず廊下からの確認にもがっかりしました。

キッズルームの設備も入口から見たものは期待外れ。
ベビールーム?なくらいの遊具しかなかったので、死角部分にキッチンや滑り台が有るといいですね。

[162: 契約済みさん]

内覧会で天井裏を覗かれましたか？
脚立か椅子も持っていく必要があるか思案していますので教えてください。

[163: 契約済みさん]

覗いてませんが配管の位置等は施工主と確認しました

[164: 契約済みさん]

>>159さん
返信ありがとうございます。
その日のうちに再内覧できるんですね！
日程の調整が出来るか不安だったので安心しました。

[165: 契約済みさん]

逆にうちはおぢさんの担当者で、説明が丁寧でとても親切でした。(話すテンポは遅すぎるのですが)
またその方が個人的に提携している別なお店にも割引出来るからと紹介してくれようとしたり、何度もメールくれたり。
ただ、やはりあまりに周辺の相場より高いので、結局3時間半説明聞いて注文したのはレンジフィルタだけという迷惑な客となってしまいましたが。。

[166: 165]

済みませんスレ流れてました。
オプション選択の時の話題です。

[167: 契約済みさん]

内覧会でピクチャレールやハンガーの取り付けのために下地の有無を聞かれた方はいますか？

[168: 契約済みさん]

内覧会行ってきました。
外観や庭等全体的な雰囲気がリゾートホテルみたいなイメージでした。
ただ庭をはじめ思ったより狭めでした。あとゲストルームとキッズルームはイマイチでしたが、パーティルームは豪華でした。

[169: [男性 30代]]

内覧会行ってきました。
20か所ほど指摘しました。
ドアの横縁の細かい傷などが多かったです。

[170: 契約済みさん]

内覧会行ってきました。

驚いたのは電気料金の高さでした。。
これまではパンフレットで「一括受電とスマートプランで20％割安に」的な事を見ており、一般的にもオール電化は電気料金割安ですので、さぞ安くなるのだろうと期待してたのですが。。

詳細な数字初めて聞きましたが、一般的にこれって安いのでしょうか。

Green： ～ 0.4kWh/h： ￥24.24
Yellow：0.4kWh/h～1.5kW/h：￥29.71
Red： 1.5kWh/h： ￥41.15

基本料金が無いとは言え、エアコン付けてるとそれだけで一時間当たり40円以上かかる計算です。
備え付けのエアコンの暖房時最大出力は 3.6kWh ですので、その場合はなんと￥140/時超。。
エコキュート単体でも Yellow 入りとの事でした。

個々の家庭にも依るでしょうし、特にうちはこれまでナイト10で半分以上夜間料金でしたので安かったのでしょうけれども、従量電灯B/C と比べても得な気がしません。
ちなみにうちでは今年1月は401kWhで￥9,562でしたが、上記平均で￥30/時だとしても￥12,000となり、加えてこれまでガスだった分も電気に上乗せされるかと思うと恐ろしいです。。

スマートプラン以外にも選べる様にして欲しい。

[171: 170]

enecoQ の説明ページ
http://www.proud-web.jp/will/enecoq/merit.html
では、5%割安との表記の注釈として、
「中間期(春・秋)で月間の電気使用量を350kWhとした場合のFNJによる試算。ご家族ごとの家電製品の使用方法により、割安になるパーセンテージは異なります。電気を集中的に利用された場合でも、電気料金は最大で東京電力と同じ料金になります。(東京電力従量電灯B料金との比較)」
とありますが、スマートプランのRedゾーンは￥41.15/時、従量電灯Bの三段階目の料金は￥29.93/時で合致しません。
渡されたパンフレットでは上記記述は5%→20%、前提条件の変更、従量電灯Bとの関係は未記載、と変わっています。

また、パンフレットのイメージ図では、エコキュートと冷蔵庫の積み上げでGreenゾーンいっぱいになってますが、とても400Wh/hを下回るとは思えません。

通常エコキュートは割安な深夜料金で稼働してお得になりますが、今回はそれを「ピークカットとピークシフトで電力使用の平準化を図り節約を可能にする」と謳われているものの、その料金が実際には必ずYellowゾーン以降の¥29.71/時以上となるはずで、深夜料金に到底及びません。

なんかとっても騙された気分。。

[172: 契約済みさん]

改めて見ると詐欺られてますね。。。

[173: 契約済みさん]

170さん

>Green： ～ 0.4kWh/h： ￥24.24
>Yellow：0.4kWh/h～1.5kW/h：￥29.71
>Red： 1.5kWh/h： ￥41.15
この数字はどこかに載っているのでしょうか？

>渡されたパンフレットでは上記記述は5%→20%、前提条件の変更、従量電灯Bとの関係は未記載、と変わっています。
A5サイズ水色表紙、FNJの"Smart Energy Service"のことですか？
記載を見つけられませんでしたので教えてください。

[174: 契約済みさん]

170・171さん
え？これって本当ですか？エアコン１日つけたら、1000円近くかかるってことですか？

[175: 契約済みさん]

横から失礼します。

エアコンは設定温度に達した後の消費電力は少ないので、1時間も最大出力で動くことはないと思いますよ。
1日に1000円なんてかからないでしょう。

[176: 契約済みさん]

今日内覧会行って聞いてみたら、ほとんどグリーンゾーンの時間帯はなくてイエロー以上でしょうと言われました。
料金も青天井とのことでした。

[177: 170]

>>173 さん

水色の冊子ではなく、白い規約の11ページです。
うまく出来て居ると思います。パンフレット等では実数字を一切入れず概念のみ説明し、実際の数値は独立で自由に変えれる様になってます。

[178: 170]

これまでどうもこのenecoQやHMEMSシステムが良く判らなかったのですが、今回の件で色々と調べて個人的に理解した概要は以下。

野村不動産とFNJが提携し、船橋物件等で高圧一括受電を活用したenecoQを開始
→ただしFNJの一括受電は、深夜料金等の設定は無い
→オール電化の場合、深夜料金の安い時間にお湯を作る事により経費が下がる部分が大きい
→しかしながらその場合、全戸一斉に運転を開始する為マンション全体では夜にピークが来てしまう
→またFNJの料金体系では、場合によってはレッドゾーン入りする為、「割安」とは謳えない
→panasonic がピークカット＆ピークシフト機能を備えた新機種を開発
→「エネルギーの平準化」を掲げ、かろうじてイエローゾーンに抑えて運転可能となった為導入
→ユーザーがみエネコ？使って賢く使うと「割安」と謳う

それにしたって単体稼働でイエロー突入で、￥30円近い単価で「割安」と言われても。
また、船橋物件の説明では、「東電より高くなる事は決してない」的な記載がされてますが、新川崎ではそれが無い。

「みエネコでゲーム感覚で省エネを意識した生活」なんて言ってるけど、それで通常より安くなるならばともかく、それをしないとバカ高くなってしまうのを防ぐ為に「省エネしなければ」と強迫観念に駆られて生活するのはどうなのか。

希望は、panasonicのページでのエコキュートの説明で、深夜料金前提で月額￥1,350程度だと謳っている事。
これが本当ならば、30/13 を掛けて￥3,115程度だとして、IH含めて¥5,000程度に抑えられれば、一般的な家庭だとトントンまで持って行けるのか。。
当方は完全にオーバーですが。。

[179: 170]

それと、前述の当方の計算は、最も電力を使う1月を前提にしたもの。
なので、春秋で電力消費量が少なければ、基本料金がかからない分従来より安くなる可能性も無くはない。
夏冬かなりエアコンの使用を我慢すれば年間でなんとか同程度まで持って行けるか、、。。

というのを、数千万払って蓋を開けてみなければ実際の所が判らないというこのリスク。。

[180: 173]

170さん、ご返事、追加情報　ありがとうございます。

＞また、パンフレットのイメージ図では、エコキュートと冷蔵庫の積み上げでGreenゾーンいっぱいになってますが、とても＞400Wh/hを下回るとは思えません。
こちらはどこにありましたか？

＞夏冬かなりエアコンの使用を我慢すれば年間でなんとか同程度まで持って行けるか、、。。
省エネは重要ですが、むなしいです。

[181: 170]

これですね。
プラウドシティ新川崎用のenecoQパンフレットです。

これまでこの料金体系で不満が出なかったのか不思議ですが、船橋物件の説明の様に最大でも「東電の料金が上限」と明記されていてそれが実行されているからなのでしょうか。
http://www.proud-web.jp/will/enecoq/merit.html
特長1の注釈と、特長5の最後参照

新川崎はenecoQでオール電化が日本初の為、上記東電の料金が上限という制約が外されているのか、その辺の事実関係が気になります。

[182: 173]

ありがとうございます。

＞これまでこの料金体系で不満が出なかったのか不思議ですが、船橋物件の説明の様に最大でも「東電の料金が上限」と明記＞されていてそれが実行されているからなのでしょうか。
たしかに
＞※紹介している商品・仕様は、プラウド船橋三街区の例です。
と書かれているますが、船橋と違いオール電化でそのために、「東電の料金が上限」が実現できないなら優良誤認ではないでしょうか？
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html


また、enecoQでは深夜料金はないですが、業務用季節別時間帯別電力では設定されていました。http://www.tepco.co.jp/e-rates/corporate/charge/charge06-j.html

[183: 170]

>>173 さん

情報ありがとうございます。
このFNJと東電の間で行われている契約の単価の差額がそのままFNJの利鞘となるのですね。
REDゾーンに至っては倍の単価で笑えてきます。

ここの契約で夜間料金設定がある為に、ユーザーがエコキュートの稼働時間の設定がいじれないんですね。(夜間に稼働してもらわないとFNJの利鞘が減る)

一つ疑問なのは、何故に共用施設含めたマンション全体のピークを抑えようと(そんなシステムまで組み込んで)躍起になっているのか、社会的なピークカットへの貢献という世間体的な理由以外に何かしら利害関係が含まれているのか、もしかすると東電とFNJとの間の一括受電の段階で単位時間当たりの料金があり、その利鞘を確保する為かとも勘繰ってしまいましたが、それはないみたいですね。
単に低炭素住宅の認定に必要だからなのか。

将来的に一括受電の仲介会社変更出来ないものか。

[184: 170]

あと細かく気になるのが、船橋よりも微妙に1～2円程度単価が高いことです。(URL失念)
これが単に東電の値上げに依るものなのか。しかしながら料金が規約の冊子に印刷されている(当然今後変わる可能性がある旨は記載されてはいる)のは、イメージ的にはなんか東電が値上げしたら規約改訂で追従するけれど、等電が多少値下げしても追従してくれなそう。
勘繰り過ぎかもですが、東電と違い一般的に単価を公表していないFNJによる独占で競争の原理が働かないですし、ここまでくるといまいち信用出来かねますね。。

[185: 契約済みさん]

まだ内覧会に行ってないので、教えて下さい。
少し勉強して臨みたいと思います。

FNJの料金は"1時間あたり"の表記になっているのですか？
東電の方は1kWh(消費電力量)あたりの料金なので、ちょっと気になりました。
いずれにしても割高なんですかね？

添付していただいたパンフレットを拝見しましたが、スマホで拡大してもボヤけてよく見えなかったので…。

[186: 内覧後さん]

エコキュートは昼間も沸かすことが可能と説明されたのですが、途中で切ることは出切るのでしょうか？

[187: 185]

1時間あたりの表記だと、おかしな事になってきますね。
グリーンゾーンでほとんど電力使っていなくても、24.24円／時だったら、それだけで月17000円超えてしまいますもんね。
やはり消費電力量あたりの表記でしょうか？
計算方法がわからない…。

[188: 185]

たびたびすみません。
少し理解してきまきた。

FNJは使用電力量あたりの単価ですね。
東電の従量電灯Bと比較すると、
イエローゾーンである0.87kWhを超えたあたりから割高になるということですかね。

説明会でしっかり聞いてきます。

[189: 契約済みさん]

ずっとグリーンゾーンで使ってたとしても今より割高に思えるのですが。。。

[190: 契約済みさん]

内覧会でFNJの担当者に聞いてみました。
基本的にイエローゾーンで使うことが前提になっているので、グリーンゾーンは特殊な状況だといっていました。
加えて、夜間、照明を使い料理をし、テレビを付け、エアコンを使うとレッドゾーンに入るとも言っていました。
でも、それって夜間の一般的な状況だと思うので、つまり割高な電気料金は避けられないということになるような気がします。