グランドメゾン杉並シーズン★４

[入居予定さん]

前スレが1000超えたので新スレ立ち上げました。
第Ⅰ工区の方、いよいよ入居が近づいてきましたね。
引き続き有意義な情報交換をしていきましょう。



過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44908/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43786/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44664/

[82: 入居予定さん]

入居後に指摘しても基本買主側の費用負担になるので、そこを覆すのにもめるだけです
”原則どおり”の意味は？

[83: 入居予定さん]

＞８１さん
私はみなさんのスレは自己防衛には感じませんけど
不具合、傷等を指摘しているだけです。

入居後は瑕疵については当然、売主により
是正してもえるが、そうでない又は判定がつきにくい部分は
売主、買主負担でもめます。

そうならないように、みなさん慎重になっているだけどと思います。
それに棟や室により、施工精度にバラつきがあるみたいですから
一概に指摘箇所が多い人が過敏な人とは思えません。

８２さんと同じく原則どおりの意味がわかりませんね。

[84: ７５]

内覧会時は直ればいいと思い、結果はこちらに書き込みはしませんでした。それが確認会で直っていなかったので、皆さんはどうなのか知りたくて書き込ませて頂きました。
ちなみに、クロスの細かい汚れや膨らみはきりがないので、指摘事項には入っていません。
入居後に傷等を指摘しても、自分がつけたのか、引越し搬入の時についたのかわからない等でもめるのは避けたいと思っております。現段階ですと間違いなく施工側の責任になります。入居後は傷等は私は指摘しないと思います。
また過去にマンションを購入している複数の友人に、入居前に徹底的にやったほうが良いと指摘されました。購入後だと対応が全く違うとの事です。
引越しまで残り１ヶ月を切ったので、気持ち良く入居したいと切に願っております。
長谷工さんお願いしますね。

[85: 入居予定さん]

親戚に長谷工の現場監督の者がいるのですが、
この物件は、売主のセキスイがとてもこだわって作っているので、
工期的にとても厳しかったそうです。（会社の同僚から聞いたそうです）
だから躯体は非常にいい出来だから安心していいけれど、
その分内装にしわ寄せが来てしまっているとの事。
入居してからも扉の建てつけ不良などの不具合が出るかもよ、
と言われました。
健さんのマンションブログでは工期に余裕があったと書いてありましたが
実際のところどうなんでしょうね。
私の親戚も同僚に聞いただけなので、信憑性は定かではありませんが。

[86: 入居予定さん]

今日確認会でしたがクリーニングは入らないとのこと。もう何が本当か分かりませんね。ここでは。

[87: 入居予定さん]

ウチは内覧会の時に脚立を借りましたよ。

「脚立ないと上の方まで見れないから意味ないじゃん」のようなことを言ったら
担当の方が持ってきてくれました。

確認会はこれからですが、今度借りれないと天井の方の指摘したところがチェックできないのでもちろんお願いするつもりです。

入居後の精神的負担にならないよう、今のうちに出来ることはやっておきたいですね。

[88: 入居予定さん]

うちはＢ棟です。幹事会社アートの5千円徴収の件を除いて、最初の検討開始〜最後まで大満足状態です。また、部屋はクリーニングしてくれると言われております。

[89: 入居予定さん]

Ｅ棟ですが、うちはかなり仕上がり綺麗です。内覧会での指摘が一桁。
確認会でそれは全て修正されていました。

内覧会のときは掃除がされておらず靴下が真っ黒になりましたが、確認会では
綺麗に掃除されており、スリッパ不要でした。戸棚の中などがまだ少し汚い
ですが、それ以外はこれ以上の掃除の必要が無いレベルでした。

うちはこの物件のすぐ近くなので毎日工事の進捗を眺めながら1年以上を
すごしてきましたが、かなり早い時期に足場がはずれ、サッシが入り、
暗くなってから作業している形跡もほとんどなく、工事現場に書かれている
予定表でもキッチリ休みの日がとられており、どう見ても工期に追われていた
ようには見えませんでした。

以上、ご報告まで

[90: 入居予定さん]

よっしゃー、金利下がったー>>6月
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070531AT2C3104631052007.html

[91: 入居予定さん]

健さんのマンションブログの確認会レポートはＣ−５タイプの間取りですね。
外回りに指摘事項が多めだったのできになって確認しましたが、確かにこのタイプはバルコニーが細長いので壁もおおいし、床シートも長いですね。

うちはそれほど広くないし、階が上がるほど普通は職人熟練度があがるので仕上げが綺麗になるらしいので、とりあえず安心？？しました。

[92: 匿名さん]

>77さん
>玄関ポーチの指摘場所は他の住居のものも廊下からでもわかるので

見逃しているかもしれないので、
具体的に教えていただけると嬉しいです。

[93: コーティング]

＞７１さん

不二興業っていう練馬の業者です。
サンシャイン６０ビルや東京ディズニーランド、森ビルなどの仕事もやってたらしく、まぁ・・・実績もあるし安いのでということでお願いしてみました。

まだ未体験なのでコストパフォーマンスは未知数ですが。
http://www.fuji-kogyo.jp/

耐久３〜５年　価　格 基本１２畳まで　¥３２，８００円
耐久２〜３年　価　格 基本１２畳まで　¥２４，８００円

です

[94: 入居予定さん]

三井住友、当初10年固定は先月より0.05%下がって3.80%。1.2%優遇だから
2.60%で決定。安心した.....。

[95: 匿名さん]

今日の新聞折込チラシに、マンションギャラリーは６月末まで、
との記載がありました。やっぱりなくなっちゃうんですね。

[96: 入居予定さん]

＞９５さん

そうですね。提供公園も造らないといけないしA棟が入居できないので
６月で撤去というお話を前々から営業さんに聞いていました。
その後はどこかのお部屋をモデルルームにするか敷地内でとか検討中
と言っていましたがどうなったのでしょうね？

[97: 77]

>>92さん
見落とすほど小さなものではありませんでした。
玄関ポーチの壁にペンキの刷毛が当たってしまったような
跡とか、手すりの傷とか・・・
エレベーターを降りてすぐのお宅だったので、すぐ目が行って
うちも気をつけて見なければ！と思ったものです。
幸い我が家はそのようなペンキの跡はありませんでしたが、
手すりにはやはり傷がありました。
指摘すると長谷工の担当者は「激落ち君」で一生懸命こすっていましたが、
結局取れず赤テープを貼ってましたけど。

それにしても誰が見ても「えっ？」と思うような傷も平気で残して
内覧会をするって神経疑いますね。工期が余裕だったのなら尚更・・・
>>75さんのお気持ち、お察しします。
再確認会で直ってるといいですね。

[98: 入居予定さん]

本日確認会でした。
前回の指摘箇所は28箇所。
今回は直っていなかった所は５箇所ありました。
しかも前よりひどくなっていました。

また確認会に行かなくてはなりません。
どうして修正できないのでしょうか。

ちゃんと仕事をしてください。長谷工さん。

[99: DDD]

私もＤ棟ですが、やはり思う以上に修正部分多かったです。
残念ですが、再度確認・徹底的に行います。

[100: 入居予定]

我が家も確認会でした。
結果は、また確認会に行きます。

マンション内に入れるのは楽しみですが
何度も行くのは、正直面倒です。

次回の確認会は６月２９日と勧められました。これって引渡し日ですよね。
最終的には日にちを早めたんですが、引渡し日に確認会って
また修正されていなかったらどうするんでしょうか。
担当の人に、工事期間はどのくらいかと聞いたら「決まっていません」とのこと。
うちの引越し日はすぐだから、もし修正できてなかったら入居しても工事の人間が
部屋に入ってくるということ？

もう早くスッキリした気持ちで入居日を迎えたいものです。
毎回電車代がもったいないです（←セコイですね・・・笑）

[101: 入居予定さん]

我が家も、再確認会になりました。
入居前に、また、お部屋をみられるので、また、それは、嬉しくもあるのですが、
その時点では、きっちりと直っていて欲しいですね。
行く度に、外観が、予想以上に素敵で、（入居時が、新緑で良かった！）、
入居が楽しみです。
数年、この周辺の新築マンションを見て回って、購入したのですが、
大変、満足しています。
今の気持ちをつづってしまいましたが、外観に負けないような、素敵な
コミュニティーにしていきたいですね。

[102: 入居予定さん]

内覧結果として全般的には高評価が多い傾向ですが、大規模物件だけあって、職人さんもたくさんいて仕上がり状態は様々ですね。

とはいえ、構造躯体部分は健さんブログにもレポートがあるとおり相当キチンと出来ているようですので、内装仕上げに不満のある方々最後までチェック頑張ってくださいませ。
その先にはきっと気持ちよい毎日が待っていますよ！

いいコミュニティにしたいですね。

その意味では、入居前必須で「共同住宅」入居に当たっての勉強会とかを管理会社が企画してくれるといいのになぁと思っているのですが、無理でしょうね・・・

共有部分と専有部分の境界・法律による規定と考え方、管理規約とは。管理規約に書いてあることとないこと。よくあるトラブル事例紹介しての、注意ポイントなど。

[103: 匿名さん]

>97さん
ありがとうございました。
玄関まわりは、あまり見なかったので次回チェックしてみます！

[104: 銀行関係者さん]

火災保険とか地震保険とかに加入しなかった方いらっしゃいませんか？
これまでの損保会社の対応への不満や、悪いニュースからあまり加入に前向きでありません。
損保会社の方も「ほとんど保険金は払われることは想定されません。ホント安心料です」って軽い感じで説明されました。
んであれば（１０万円程度も支払って）加入する必要もないと思ってますが、一般的には皆さん加入されているのかなとも思い悩んでいます。
教えてください。

[105: 契約済みさん]

火災保険についてこれから勉強するところなのですが、保険の意味をどのように理解すればいいのか、ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
戸建であれば、家屋が焼失した場合に、同じものを建てるためと考えれば単純ですが、マンションの
場合はどうなのでしょうか？　仮に物件価格の内建物部分が3000万円としても、マンションは全体の躯体やら共用施設やらを含んだ価格でしょうから、考え方がよくわかりません。

[106: 入居予定さん]

たまには写真を載せます　カフェラウンジ（２階）です。窓の向こうは静寂の庭で、その向こうにみえるのはＤ棟です。

[107: 入居予定さん]

ローン組んでたら銀行に「火災保険入ってください」といわれるので
避けられませんよ。10万円と言っても20年30年分なので微々たるもんです。
悩むのは火災保険ではなくて地震保険と家財保険ですね。

[108: 入居予定さん]

>105
共有部分は管理組合として全体加入するので個人で考えなくて良いはずです。
内側だけだからすご〜く安いですよね。35年一括で地震保険は別として、
余計な付帯特約もろもろ外しちゃえば5万とかそこそこです。うちは家財込みで4．8万円。

あまり深く考えなくとも安心料ということでいいのでは？

[109: 入居予定さん]

地震保険は高いですね。でも、これからは安くなるでしょう。
一括で入るのはあまりお勧めできませんねえ・・・・
おそらく、今後高くなることはないでしょうから、５年くらいで検討していけば
いいんじゃないでしょうか？地震も５年が最長だし。
あいおいさんと別のところ比較しましたが、評価額あいおいさんの方が低いですし、
まあそれでいいのではと。ただ、あいおいさんは家財のところで分離できるものも
合算にして勧めてると思うので、削れる方は検討できると思います。

[110: 匿名さん]

幼稚園はいかがされましたか？

[111: 入居予定さん]

>109さん
ローンを組む場合は、大抵それと同等の期間をカバーする火災保険の加入が条件になっているような。その場合は一括にするしかないと思うのですが、間違ってます？

地震保険は高いですけど、地震が原因で火事になることが一番被災可能性が現実的にある
シナリオなのかなと思うので、我が家は加入します。
今後長ければ数十年住むことを考えると、キャッシュに余裕があるときに被災するか
どうかもわかりませんし・・・せめて保険金が出ればありがたいだろうなぁと。

[112: 契約済みさん]

>105さん
レスポンスありがとうございます。
でも、私が意味しているのは、共有部分を含めた火災保険云々ではなくて、マンションの契約金額の内、例えば建物部分が3000万円としたら、その中には共有部分も含んだ価格のはずだから、火災保険を3000万円分かけるということであれば、意味がよくわからない、という意味です。
もっと言えば、建物部分が3000万円としたら、火災保険はいくらが妥当で、火災になった場合、
それは何に充てるべきものなのかよくわからない、ということです。
（建物の躯体にまでダメージを与えたら、3000万円どころでは済まないはずです。）
何のための安心料なのか、理解した上で加入したいと思っています。
保険会社に方にも相談して、勉強してみます。

[113: 105]

>108さん
失礼しました。105ではなくて、108さんでしたね。

[114: 入居予定さん]

＞１１１さん
ローン年数分の火災保険に入る必要はないのではないと思います。
あくまでも、継続更新して火災に入っていくことは必要になると思います。
（ex.５年で切れたら次の数年を申し込むこと）

再確認会、行かれる方、どのくらいなんでしょう？
棟によって偏りとかあるのでしょうか？

私も行きますが、最後何回やるんでしょうかねえ・・・
ちなみに、友人は４回やったといってました・・・

入居前には終わらせたいですね

[115: 入居予定さん]

ソニー銀行は、ローン契約年数分の火災保険必須でしたよ。
他は違うのでしょうか？？（不勉強でスミマセン）

あと火災保険金額は、マンションは土地が非課税なので
消費税から逆算しました。
正直なところ、何が妥当か分からずに契約してしまいましたが。。

[116: 入居予定さん]

三井住友もローン年数分火災保険入ってくれと言ってきました。
交渉すれば「継続するから5年単位」とかでもOKになるのかもしれませんが。

しかし長期一括のほうが割引率がかなり高く、途中解約しても損にはならないので
よほど手元不如意でないかぎり長期一括にしたほうがいいんじゃないでしょうか。
うちは建物部分の火災保険は長期一括、地震は5年単位、家財保険は月払いに
しました。

[117: 購入者]

確認会での修正が、このような事になっておりました。
友人に見せたら、有り得ないと言われました。皆様は、どう思われますか？

[118: 入居予定さん]

「展開図」が欲しいと積水さんにお願いしたのですが、
コピーを渡すことはできないと言われてしまいました。
もらえないのが普通なのでしょうか？

[119: 匿名さん]

>>117さん
これはあり得ないですね。しかも巾木の上まで糊か何かがついている。
新築マンションでパッチ貼りの壁紙修正は勘弁して欲しいですね。

[120: 匿名さん]

>>117
しかし細かい人だなぁ・・

大半の人間はそんなの気にしないで幸せに暮らすでしょ。
どう思います？と言われれば、だんだん気になってきますが・・（笑

[121: 入居予定さん]

＞１２０
あまりにもひどい言い方
恐らくあなたは購入者ではないと思いますが、ご自分の身になって考えてみてください。
大金を出しての買い物、どうしてこんな状態のまま入居しなくてはならないのですか。
最後の（笑　も失礼極まりなくとても不愉快です。

１１７さん、次回こそは綺麗に直っているといいですね。

[122: 入居予定建築士]

１２１さんに同意です。
やはり中古住宅でなく新築を購入するのですから
あきらかに補修の後が酷いのは考えものです。
写真で拝見させてもらう限り、当然是正が必要に思います。

パッチ補修がありえないとは思いませんが、
まるで素人がやったような跡ですね。

１１７さん、粘り強くお話してみてください。

それでダメなら、多少お金がかかりますが
有資格の第三者にお願いしてみるのもありだと思います。
また、実際にそうしなくても
そうする旨を伝えてるだけでも
対応が変わるかもしれません。

＞１１８さん
展開図はもらえます。
現に私はもっています。

ただし、同じような間取りは
まとめて表現されているので
梁成などはまったく同じようには
ならないと思います。

それに、確認会の際
後ろのほうに図面がおいてありましたので
確認されたらどうでしょうか？

[123: 117]

１２１さん
暖かいお言葉、ありがとうございます。
１２０さんのような書き込みは、写真を載せるときに覚悟しておりました。

現在グランドメゾンの近所の賃貸マンションに住んでおり、参考までに家族と壁紙を見てみたのですが、綺麗な貼り方をされております。添付写真のような状態の箇所もありません。
高い買い物ですから、気持ち良く入居したいと思っております。マンションより安価な車でもこんなことは有り得ないです。目に見える部分が雑だと、大局も大丈夫なのかなと不安を持ってしまいます。

[124: 契約済みさん]

確かに117さんの例はひどいですね。
私は今回の確認会は楽勝と思っていましたが、新たな問題も発生して、結局9箇所でました。
今回は我慢しますが、さすがに次回直っていなかったら責任者を呼ぼうと思っています。
なぜならばきちんとチェックをしているのかと疑うようなミスがあまりにも多すぎるから。
全体的な満足度は高いですが、これでは先が思いやられます。

[125: 契約済みさん]

これで済まそうなんて舐めているとしか思えませんね。
パッチ補修は経年劣化でその部分が一目瞭然になります。

場当たり的な仕事をするな。当たり前の仕事をちゃんとしろ、全く。
117さんにはほんと同情しますが、まずは強く申し入れすることですよ。
間違っても相手を慮る必要なんてありません。

[126: 入居予定さん]

＞１２４さん

次回直っていなかったらではなく、次回に積水ハウスの責任者立ち会いを必須として求めた方がいいよですよ。補修水準がレベルアップします。

[127: 契約済みさん]

120さんは明らかに業者さんでしょ。
張替えになった場合、業者は張替えの代金を全て負うので、
マイナスになるようですし。
普通に考えたらありえない話です。
ちなみに117さんはどこの棟でいらっしゃるのですか？
なんか、Ｄ棟の業者は対応が悪そうですね。

[128: 入居予定さん]

D棟なんですか！？

あの補修は、怒って当然です。積水もチェックしてるといってるのに、疑わしきになります。
責任者レベルです！これで、入居が遅れても、その分積水が持つレベルと思います！

[129: 入居予定さん]

＞１１５さん

　ソニー銀行は、アドバイザーに確認されたのですか？見積もりにも要望に合わせて再度・・・と書いてありますよ。

[130: 匿名さん]

何回か我慢して責任者を呼ぶよりはじめから呼べば良いんですよ。
私なんて嫌がられるかもしれませんがどのMR行くときも最初に
責任者か営業経験のある人をお願いしますって言っちゃってますよ。
それでもだめならさらに上の責任者にクレーム出してます。
私の場合117さんのような状態だったら即責任者ですね。
あんな傷は直してもらうまで何度も何度も再覧やり続けてください。
内覧は最低でも週１で計算して4回、1か月は考慮して引越しスケジュール立てた方が良いですよ。

[131: 匿名さん]

だから普通に入居してから補修してもらうえばいいのに、
内覧点検業者に煽られすぎるのもいかがなものでしょうか？

3ヵ月・半年・１年・2年と、しつこいほど定期点検の案内がありますし、
もちろん随時にも受け付けます。
自分で入れた傷程度なら何も言いませんよ（小さなことなんでしょう。）

「やかましく言ったほうがお得」なんてセコイ考え、積水にはあてはまりません。
グランドメゾンユーザーです。

[132: 匿名さん]

あのさ、入居して家具も入っているのに壁紙全部剥がして張り替えなんて、非現実的でしょ。
「やかましく言ったほうがお得」なのではなく、「言うべき事は言う」。
きちんとした会社なら入居前に全て対応が当たり前です。
それと117さんの指摘は「小さなこと」ではありませんよ。
131さんが新築なのにあんな状態の壁紙でも納得して入居できるというなら、
それは価値観の違いですから。

[133: 118]

122様

お返事ありがとうございます。
そうですか〜122さんはもらえたんですね！
ちなみに、平面図詳細や電気系統図、衛生機器系統図などはもらえましたか？
私がお願いしても「ない」の一点張りなのですが・・・。

営業さんによって対応が違うのかなー。
今度確認会の時にも聞いてみようと思います。

[134: 入居予定さん]

１３２さんのおっしゃる通り。
なぜ入居前に直せるものを入居後にまわすんですか？
どう見ても業者のミスでしょう。
知人で長谷工施工のマンションに住んでいる人がおりますが、入居後に補修依頼をしたところ態度一変し、かなりもめたと聞いております。
１３１さんのような方は勝手に入居後に補修を依頼すればよいでしょう。
どう感じるかは人それぞれですが、そのような価値観を押し付けないでほしい。

[135: 入居予定さん]

131さんの発言は、購入(予定)者とは思えない。
恐らく業者関係の人間だと思うが、グランドメゾンに関わる業者の中にこのようないい加減な考えで携わっている人間がいると思うと、我々購入者からすると悲しくなる。

[136: １１７]

皆様、いろいろなアドバイスありがとうございます。

私はＥ棟です。Ｅ棟の業者も対応が悪いようです。
私もやかましく言いたくありません。疲れますから。すべての住居がきちんとされていれば、誰も言う必要が無いと思います。

１３１さんは積水の方でしょうか？当たり前の事をプロとしてきちんと作れない、直せない積水はどうなのでしょうか？

[137: 匿名さん]

>「やかましく言ったほうがお得」なんてセコイ考え

はじめから傷が付いた新品の車やロレックス、ヴィトン等を
後で直してもらえるからと言って購入する人なんているんですかね。
価格的に言っても一般的には上記商品よりは高いと思うのですが。マンションは。

[138: 入居予定さん]

131さんは、明らかに積水か長谷工の人でしょうね。
悲しい限りです。
入居前に完璧な形に仕上げるのが当然のことです。
それをしっかりと購入者も知っておかないと、後で困るのは自分です。
しっかりと自衛する必要があると思います。

購入者皆でしっかりとした態度で対応していく必要があります。
でないと、なめられてしまいます。

[139: 入居予定さん]

＞131
＞グランドメゾンユーザーです。

購入者を「ユーザー」などと言うのは、明らかに販売側ですね。
積水、情けなし。

[141: 匿名さん]

どうせ引越しとかで傷ができます。
入居後の補修ならついでに直してくれますで、
「そのほうがお得ですよ」と言いたかったのですが・・・

みなさん一時取得者なんでしょうが、積水の場合しつこいくらいに
「不具合はないか？」と聞いてきますよ。

[142: 匿名さん]

たしかにこのレベルのデベを、旧来の瑕疵担保基準で叩いても、
こっけいなだけですね。

優先順位やバランス感覚を持ち、一喜一憂しない人が顧客層のはずです。

グランドメゾンにふさわしくない方も購入されてるようで。
掲示板で煽られずに、おっとり構えましょう。

[143: 入居予定さん]

「一時取得者」、「瑕疵担保基準」・・・
どういう意味？
この掲示板、デベ関係者が増えてきてる？
それとも1人○役かな。
顧客層なんて、顔合わせもしてないのに購入者にわかるのか？
これから自分のものになる家の仕上がりが悪くておっとり構えてなんてられないでしょ。

しかし、内覧会での批評を素直に受け止めないでこんな小細工するデベなんて性質が悪いね。
見苦しい。

[144: 匿名さん]

どうも部外者は都合が悪い書き込みを業者と決め付ける傾向にある・・

[145: 匿名さん]

だいたい首相官邸だろうが帝国ホテルだろうが、パッチ補修なのに
117さんは何をして欲しいのだろう？

[146: 入居予定さん]

デベ関係者は自分で気づかないうちに書いてる内容で正体がバレてますよ・・

[147: 住まいに詳しい人]

新築時にはパッチ補修などしてませんが？
せめてパッチ補修するならその痕跡がわからないくらいのレベルでやって欲しいですな。

[148: 購入者]

１４５さんのお宅はパッチ補修ばかりなのでしょうね。風通しもよさそうですね。
星一徹さんのお宅ですか？

[149: 匿名さん]

インターネットで仕入れた幼稚な知識で、購入者の不安を煽ってるんだろうね。

３流デベならともかく、財閥や専業以上に、全面アフターする積水物件。
相手を間違えたね。

[150: 匿名さん]

>３流デベならともかく、財閥や専業以上に、全面アフターする積水物件。
褒め殺しですか？

[151: 匿名さん]

不具合は入居後の定期点検できちんと直してくれますよ。
最近の購入者はどうも情報に流されすぎです。

[152: 匿名さん]

不具合は積水でなくても定期点検で直してくれるのが当たり前。
積水のアフターだけが頭抜けていいわけじゃない。
それと今ここで問題になっている壁紙補修の不手際は入居後に直すような不具合ではありません。

[153: 匿名さん]

>>152
「もう今言わなきゃ泣き寝入り！！」からずいぶん弱気になりましたね（笑

[154: 入居予定さん]

閑話休題。
引越し（入居）のピークは、
やはり7月下旬以降、夏休みに入ってからなんですかね？
ウチは引越しに伴い、心機一転、ソファやらベッドやら冷蔵庫やらTVやら
かなりの家具・家財を新調したのですが
幹事会社によると「家具等の搬入業者は1日10件まで（でしたよね？）」の制約アリとのこと。
「入居したものの家具が揃ってない・・・」てな状況になりはしないか少々心配です・・・。

[155: 入居予定さん]

確かに、152さんのおっしゃるとおりですね。
今ここで話題になっている補修については、わざわざ入居後の定期点検まで待って直してもらう意味がわかりません。
定期点検では、実際に住んでみてから出てきた不具合を直してもらうんじゃないのか？

やはり誰が何を言おうと入居前にわかっている不手際は、出来る限り全て直してもらうべきですよ。
そのために業者や営業に交渉する、
もしくは同じく入居を予定する者に相談することの何がいけないのでしょうか。

153のような書き込み（恐らく同じような意見全て同一人物か？）は論外として、
入居後に補修を勧める書き込みは論点がずれてます。

[156: 匿名さん]

「今言わなきゃ泣き寝入り！！」的な悲観論ではなく、
クロスごときなら後でも先でもお好きにどうぞ。
ミナサン引越しスケジュールを変更するとか、もう極端に走りすぎ。

[157: 入居予定さん]

購入者なら、死にものぐるいで「入居前での完璧さ」を目指すべきです。
デベのいい加減な、お客をなめた投稿は相手にすべきではありません。
入居後のアフターケアは、認めて修理してもらうのにどれだけ苦労するか。
デベが一番分かっているはずなのに。
わざとそうさせようと誘導しているのは、なぜなのか？

積水さん、一般的なデベよりは良いことは認めますが、それだけに
さらなる努力・完成度を目指していただけたらと思います。

[158: 入居予定さん]

157さん、ごもっともです。
一体何をムキになってるんでしょうか？
本当に鬱陶しい。
こんなチマチマ書き込む暇があるなら、その労力を完成度向上のために費やしてください。

[159: 入居予定さん]

１５７番さんのおっしゃることに、私も賛成です。

概ね良い評価のグランドメゾンと積水さんですから、最後の最後まで
しっかりと頑張っていただきたいと思います。

積水さんへ
購入者の目は節穴ではありませんから、デベさんの投稿だというのはすぐに判明します。
ですから、投稿などしている暇があったら、購入者への十分な対応をお願いします。

[160: 契約済みさん]

引越しのピークは7月下旬？？？引渡し直後じゃないんですか？
それと、1日10件の搬入云々というのは私も聞きましたけど、確認したらすぐ荷卸ができるのであれば特に了解を取らなくてもいいように聞きましたけど。
人によって違うんですかね？

[161: 入居予定さん]

一日１０件ですが、これは
「マンション全体で１０件」ではなくて
「一世帯あたり１０件」と認識していたのですが、それでいいのでしょうか？

全体で１０件だと少なすぎるし
一世帯１０件だと多いような気もするし・・・

ただウチの場合はアートさんに見積り来てもらった時に
一日１０件にしてくださいと念押しされたので、個人的に１０件で調整しておけば良いのだと思っていたのですが・・。
154さんの投稿を見るとそうでないような？ちょっと分からなくなりました。

しかし、160さんの投稿を見ると、「事前了解とらなければ荷卸させない！」というような事でもないみたいですね。ちょっと安心しました。（もちろん込み入った場合は連絡しますが）

[162: 契約済みさん]

さすがに、全体10件と受け取りましたけど...

[163: 入居予定さん]

ごくごく常識的に考えれば、

　・この物件はセキュリティの関係で搬入口が3箇所に限られる
　・その3箇所も引越し本体のトラックで占められており駐車スペースが無い
　・従って、引越し本体以外の家具などの搬入が集中したら駐車できない
　・こういった問題を回避するために時間のかかる荷卸が生じる作業は
　　一つの入り口につき1日最大１０件が限度だろう（1時間＊10件/1日？）
　・このスケジュールの調整のために新品家具搬入などは幹事に連絡してほしい

ということなのでしょう。従って、5分で荷卸できるようなものなら調整不要
ということなのでしょう。

うちは既に家具の搬入スケジュールを連絡して了解をとってありますが、
念のためと言われてエアコンやカーテンのスケジュールも聞き取りされました。

[164: 入居予定さん]

入居手続き会で幹事が言うには引渡し直後が最大のピーク。
次のピークが子供の終業式が終わって夏休みに入った7月末。

[165: 入居予定さん]

私は内覧会はこれからなのですが、共用部・共用施設の出来具合で不具合を発見した場合、ちゃんと対応してもらえるものなのでしょうか？
当然、売主である積水さんが売主検査をするはずですが、同様に売主検査済みの住居部分にかなり補修要の箇所があるようで、共用部分は大丈夫なのか心配になってきました。（自分の部屋ほど細かいことを言うつもりはありませんが・・・）

[166: ２工区契約済みさん]

Ａ、Ｂ、Ｃの方はどうでしたか?

エレベータはどこ製でしょうか?

[167: 入居予定さん]

内覧会、結構いろいろ課題があるのですね！
Ⅰ工区の皆様、頑張ってください。
長谷工さんを含め、この経験がⅡ工区の品質管理に、いい影響があればと思います。
また、内覧での注意すべき点等、情報をお願いいたします。参考にしたいと思います。

もうすぐ緑豊かな時期の入居ですね！・・・羨ましい限りです。
金利上昇におびえているⅡ期入居者より。

[168: 入居予定さん]

エレベータは東芝でした

[169: by１２２]

>133様

１２２です。
平面図詳細や電気系統図、
衛生機器系統図も入手してますよ。
無いなんてありえません。

再度、営業さんにお話してみてください。
ただし、大きなコピー機がないかもしれないので
切り張りになるかもしれません。
それでよければ、出せると思うのですが・・

[170: 入居予定さん]

内覧会関連では、いろいろと気が抜けないですね。
皆でしっかりと頑張りましょう！！

さて、グランドメゾン杉並シーズン公式HPがまた大分更新されました。
素敵な中庭の写真などが見られます。

このような素敵な物件を建ててくれた積水には感謝です。
あとは、最後の最後までしっかりとお願いしますって感じですね。
終わり良ければ全て良しですから。

[171: 匿名さん]

忙しくて何度も内覧できない人も居ます。
一部の人だけ徳をするかのように煽るのは如何なものでしょうか？
不安になります。

私は引渡しは終わりではなく始まりと考えてますから。

[172: 入居予定さん]

なるほど。
それも一理ありますが。

でも大事なのは、回数よりも内容ではないでしょうか。

[173: 匿名さん]

一部の人だけが得をするわけじゃないですよ。
業者は指摘されなければ手直しはしないですし、納得したものとして処理します。
納得するかどうかの基準は人それぞれですから、たくさん指摘して何度も内覧したから得をするわけではないでしょう。

[174: 匿名さん]

だから、「かのように煽るのは如何か？」と指摘されてるのに
１７３さんはわかってないね

[175: 入居予定さん]

１７３番さんは、煽っていないと思いますけど。
必要なことを皆さんに注意喚起しているだけだと思います。

[176: 購入者]

一部の人が入居前に得をすると言う考え方が良く理解出来ない。それによって、他の入居者が損をするわけでも無いし。そもそも損得では無いと思う。
皆さんの部屋が満足の行く物である事が大事ですよね。それが後でも先でも。
購入者ならば、煽りではなく、ありがたい助言と感じます。少なくとも、私には非常に参考になり皆様に感謝しております。
後でも先でも購入者が気づいた時に、満足出来る対応をお願いしたいものです。

[177: 匿名]

掲示板を見てのただの想像ですが、思った以上に再確認が多くて業者は焦っている気がする。
修正が納期的にてんやわんやになっているのかな。。。再々確認は勘弁して欲しい。

[178: 匿名さん]

>>176
ですよね。
ともかく、内覧・内覧と、内覧で自己防衛しなければ
賢くない消費者ごとき表現はやめて頂きたいものです。
優先順位はそれぞれ

[179: 匿名]

消費者は自己防衛する必要が無いし、何を掲示板で防衛できるのか疑問です。
他の購入者と情報を共有し、すべての購入者が敏感になるのを恐れ、自己防衛したがっているのは売手側です。消費者に対する扇動にも取れます。
これからも、こういうことがあった、ああいうことがあったと情報を共有しましょう。それが掲示板の良い所でありますから。勇気を出さないと、書き込ませない空気に持っていかれる事は避けたいものです。

[180: 匿名さん]

うちは鍵を貰ってから引越しまでにじっくり見ることにしますわ。
焦ってると見逃しそうで・・
親子３代積水ハウスですし、アフターについては信頼してます。

[181: 入居予定さん]

二工区入居予定です。
一工区の方々には、納得した引渡しが出来るよう頑張っていただきたいと思います。
ところで、建設住宅性能評価書は既に入手できるのでしょうか？
また、内覧会前に『売主完成検査表』要求したいのですが、情報ありますか？
よろしくおねがいします。