グランドメゾン杉並シーズン★４

[入居予定さん]

前スレが1000超えたので新スレ立ち上げました。
第Ⅰ工区の方、いよいよ入居が近づいてきましたね。
引き続き有意義な情報交換をしていきましょう。



過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44908/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43786/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44664/

[519: 入居予定さん]

上の518ですが自己資金は2割です！8割だったら悩みもないかしら？

[520: 入居済み住民さん]

Ｈ棟からは他の棟があるので、やはり富士山は見えないと思います。

バルコニーから綺麗に見えるのはＡ，Ｂ棟の５〜６Ｆ以上ですね。
あとＣ棟６Ｆ以上のＣ−１バルコニーからも見えます。
Ｄ棟は１４Ｆからなら見えるかもしれません。

[521: 入居予定さん]

なるほど。自分の部屋にいながらにして富士山が見えるなんて、ちょっとした贅沢ですね。
うちは明日（きょう？）引渡しです。鍵を受け取る瞬間はじ〜んときそうです。入居済のみなさんも、これから入居されるみなさんも宜しくお願いします。

[522: 入居予定さん]

きょうは東京湾の花火と埼玉方面（？）の花火が見えてましたね。小さな線香花火程度でしたが、ほんの少しだけ花火大会気分を楽しめました。

[523: 入居予定さん]

グランドメゾン横浜紅葉坂で構造設計偽装のニュース！！
積水ハウスのマンションでまさかとおもいましたが、国土交通省が発表しています。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071015_.html

杉並シーズンは大丈夫でしょうね。心配です。

[524: 入居予定さん]

大丈夫のようです！


http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj943.html

[525: 入居予定さん]

NO.524の方は積水からの簡単な説明書一枚で
耐震偽装について大丈夫だと仰っていますが
私はそうは思えません。

先程積水に問い合わせをしたところ、何の根拠もなく大丈夫の一点張りでした。
確認検査機関と住宅性能評価機関は同じ機関に依頼している上に
再度第三者機関に構造計算を依頼する予定もないとのことでした。

確認申請の時期が姉歯事件の偽装発覚前であること、
検査機関が長谷工の出資会社であること等から考えても、
再度第三者機関で構造計算のチェックをしてもらいたいと思います。
しかし私一人の声ではそれは無理のようです。

是非みなさんと一丸となって積水に要求していきたいのですが
みなさんはどうお考えですか？

[527: 近所をよく知る人]

横浜西区紅葉坂（常盤山）掲示板に専門家（らしい）の説明がありました。以下はそこからの引用です。


この偽装事件についての積水ハイムの声明では、基礎の杭打ち工事に取り掛かった所だったが、それの工事中止届を出した、となっています。

偽装をする動機は主に２種類あります。第一は、姉歯事件の様に建築費を安くする為に鉄筋やコンクリートの量が少なくなる結果に途中経過を偽るものです。→デベの利益が直接的な動機。　　第二は、構造計算の作業自体を省いて、以前行った結果を途中に（キセルのように）はさんで体裁だけを整えて手抜きを偽るものです。→構造計算業者の利益が直接的な動機。一時下請けの設計会社もピンはねで利益。

構造計算は昔は全て手計算で行われました。今は計算自体はコンピューターが行います。但し前準備は人手でする作業があります。それは、建物の構造の柱梁壁天井などの部材の大きさを想定する事です。鉄筋　鉄骨　コンクリートそれぞれの持っている強さを全ての部分でバランスよく限度一杯用いることが経済的な設計になります。

コンピューターのプログラムでは、予め建物の大きさ（階数、広さ等）や
用途を打ち込むと自動的に推奨する柱梁等の大きさを表示設定するものもありますが、それを適切な寸法に集約する場面では人間の判断が必要になります。それらを全て自動的に行うプログラムもありますが、コンピューターの運転費は高価です。その結果を用いて大臣認定のプログラム（現在偽装事件での改訂中）を動かすと、やり直し無しで最適な結果が出る訳です。

昔熟練の構造計算の技術者が全て手計算で行っていた時代に、突貫で建物を作らないとスケジュールが間に合わない（東京オリンピックとか万博とか）場合に、その技術者が経験で杭は何メートルを何本、１階の柱と梁の大きさは云々と　入れる鉄筋や鉄骨はこれこれと決めて工事に取り掛かったら、建物が完成したときに、部下が追いかけて構造計算した結果で、ピッタリ最も経済的な設計になっていたなんてエピソードもあります。

そんな神様みたいな技術者でなくても、役所でも民間でも似たような神業師がゴロゴロ居たから、確認申請を審査係官が見たらそれが違ってないかひと目で分かった場合も少なくなかった。それが、電子計算機でするようになってから、皆が折角の勘（バランス感覚）をなくしてしまった。

姉歯でのヒューザーのような動機は、結果大勢が引っかかりましたが、ちょっと注意すれば避けられた事件だったと感じます。土地の値段が安かったからお手軽分譲価格になったとかの説明を鵜呑みにするなんて、一生で１回かも知れない大きな買い物をするのには消費者として勉強が足りません。　火曜日に発表された、東京の江戸川の堤防が決壊したら１００万軒単位の床上床下浸水が発生するリスクハザード情報、恐ろしい話です。何兆円もかけて堤防は作っていますが、住民は知ってか知らずか、嵩をくくっているのでしょうか。

今回の例は（今の所）、制度の変更で駆け込み申請をするための手抜き、と言われています。もう少し掘り下げて見ると、積水ハウスは自前の構造技術者を抱えずに済む事で（目先の）利益の向上、松田平田建築設計も自前の構造技術者は減らして下請けに出せば、元請費用の一部をピンはねして利益の確保、孫請けの偽装した当事者は多少の事は目をつぶって要領よく体裁だけは整えてくれる便利屋の評価、それで仕事が途切れなくなる。それぞれが欲に目が眩んで、誇りを捨てて利益に走った結果でしょう。

構造計算の作業の手抜きで、必要以上の強さの建物になる事はまずありません。類似の建物と比べて、柱梁が太かったり鉄筋鉄骨が多ければ過大設計であることが分かりますから。　建物の大きさや種類別に、面積当りの鉄筋量やコンクリート量は統計的な表を持っているのが普通なので、積水ハウスか関係者がもしやと一覧表を比べてみて、ダブルチェックをしてみたのではないか。それで、建物の柱や梁がもっと太くなると、杭も更に丈夫なものにする必要があるかも知れないから、杭を打つ作業を取止めたと言う訳。（杉並のこの物件で、同じように勘の持ち主や知恵者が、学習効果でチェックをしてみようと思って実際に比較位はしてみたかどうか）

まあ、前回の偽装事件で学習した効果が出たのかも知れないし、もっと単純にはずみで露見したのかも知れない。

個人の最後の砦がこんな意識が低い業界に頼っているのは正直怖い。こんなマネージメントだけでなく、現場で仕事をする熟練職人も激減している。こんなことで福田新総理大臣が語る【２００年住宅】なんて夢物語になりかねない、私は相当危ぶんでいる。国全体の政策が、国民が安ければ少々危険でも住宅を買うのと同じ思想だから。

（以上、引用終わり）
気懸りな事は確かだけど、さて購入者の意思統一をどうするか、悩む。

[528: 入居済みさん]

↑この投稿者を危ぶみます。
内容が素人的。

[529: 入居予定さん]

＞No.527

「積水ハイム」は、積水化学（別会社）のブランド名では？

なんか、素人っぽい・・・

[530: 匿名さん]

>>528、>>529
専門知識を難しく書くのが素人で、
専門知識を分かり易く書くのが専門家でないか？

[531: 入居前さん*]

Ⅱ工区入居予定者です。
Ⅰ工区にすでに、お住まいの皆様に、お尋ねします。

郵便物、宅配便等における住所は、どうなっているのでしょうか？
例えばSeason１棟の901室の場合
１．杉並区井草２丁目９０−２−１−９０１
で届くのでしょうか？
そうでなければ
２．杉並区井荻２丁目９０−２−Season１−９０１
ではどうでしょうか？
私的には、「グランドメゾン杉並シーズン」なる、仰々しい
住居表示をしたくないので、お尋ねしているしだいです。
そろそろ、年賀状にて住居変更のメッセージを送る必要があるので、
お尋ねしている次第です。

また、杉並区への転入届けは、どのような住所が適切のでしょうか？

以上、ご教授ねがいます。

[532: 通りすがり]

>>531
マンション（集合住宅）の住居表示は、自治体によって多少違いがあると思います。基本的にはマンションの名称は不要で、棟の名前にアルファベットや草木や象徴的な通称がついている場合でも、住所以下は数字だけの羅列で表現されるようです。
（例）杉並区井草２丁目９０番２号セゾン１号棟９０１号室
　　⇒杉並区井草２丁目９０番２号９０１号室
　　　（省略形；杉並区井草２−９０−２−９０１）
上の”２号”の部分にセゾン１号棟の意味も含まれているような気もします。それは住居表示制度ではこの２号は基本的には建物ごとにつける番号だからです。数字だけの羅列で住居表示の通りに書けば、郵便物は必ず届きます。区役所の住居表示係に問い合わせれば分かりますし、転入届けが済んでいるのでしたら、免許証の変更時にもそれが証拠になります。

私のマンションは丁目無しでいきなり広い敷地が一つの番地で、
××区××（町）（数字）番地（棟ごとの数字）ー（号室番号）号です。
ここはマンション名称が長ったらしいので誰も書きません。

世田谷のマンションで棟によって住居表示が成城になる部分とならない部分があって、成城にならない部分の棟の住民が、意地で成城×丁目××番地まで書いて、（マンション名称）＋（棟の名称）×××号室と書き続けている自慢話を聞きましたが、何時まで郵便局が便宜的に配達してくれるものやら。成城と書かなくなったら離れてしまう友人が多いのでしょうか？

[533: 入居前さん]

郵便は基本的にマンション名がなくても届きます
でも、宅配（メール便)はマンション名を入れてないと
届かないことがあります。
なので、企業から送られる物には必要だと思います

[534: 入居済み住民さん]

531さん
お書きの住所、少し違っているので良いですが、正式な住所を記載しないでくださいね。
当然ですが、このような匿名掲示板でそのような情報を書くことは、非常に良くないと思います。

しかし、お聞きのことは、書面で説明が届いているはず。
あなたは本当の入居予定者ですか？

[535: ご近所さん]

ここにも練馬区より杉並区の住民になりたい、
”××地名フェチ”がいるんだ。

両方住んだ経験はあるけど、どっちも同じだよ。
ここからは区役所に行くには、どちらもバス便、
鉄道だと大回りになる両区の僻地だな。

住めば都ですよ。

[536: 匿名さん]

杉並病でも住めば都♪

[537: 匿名さん]

販売戦略自体が、「杉並アピール」だから購入者は杉並厨が多いのでは？

[538: 入居前さん*]

５３１です。具体的すぎてすみませんでした。

新住所については、書面で届いていません。Ⅱ工区入居初日の12月14日に
入居を希望している者です。

そろそろ、年賀状の時期なので、知人にどうアナウンスしたらいいか
気になっていたところです。

○丁目○−○−●（棟番号）−●（住居番号）でＯＫでしょうか？

[539: 入居予定さん]

入居説明会の資料に記載されていますよ。
それ以外にも、説明書類が先日届いています。
その書面をご確認ください。