23区内の新築マンション価格動向（その29）

[ヒマリーマン]

前スレ　「その28」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44226/
外資撤退、地価下落、マンション不況と言われる今、買い時はいつなんでしょう？
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論してください。

その他のテンプレについては>>2を参照。

[951: 匿名さん]

多分、銀行に騙されて相続対策とかいって借金して賃貸建てちゃったから、フローは厳しい人なんじゃない？

[952: 匿名さん]

コスト下げるのに地価頼みとは立派な経営感覚だw

[953: 匿名さん]

経営努力がこの掲示板への書き込み活動ですか？

お百姓のご先祖が嘆いてるよ。

[954: 匿名はん]

駐車場だって書いてるのに、何で借金する事になるんだ？

[955: 匿名さん]

匿名はんって
色々なコンプレックスを抱えてない？
なんで下町の駐車場経営やらアパート経営やらしてるだけで
そこまで上から目線に立てるのかわからん

そもそも年齢いくつ？
今時都市銀行とか六大学とか感覚を疑う発言が多すぎ

[956: 匿名さん]

>>950
来年前半くらいに入居予定のマンションって販売してる価格はともかく、
仕様はそこそこ良いんじゃない？

[957: 匿名はん]

？アパート経営してるなんて、書込んだ事無いぞ？他の奴だろｗ
都市銀は、今でも普通に使われてる言葉だって知らないんだ？ってかさ、都市銀とメガバンクの違いもわかってないんだろ？もう少しお勉強して来いってｗ
上場企業の、HPで概要見てみｗ

[958: 匿名さん]

知っててもしょうがないけど、都市銀とメガバンクの違いって何？

説明してみてw

[959: 匿名はん]

>>950

>同じ地区で05-07年着工物件と比較して基礎杭打ち長さが▲５％程度短くなった。

同じ地盤であっても、水平位置で1m違うと深さは違うよ。場合によったら、深さで10m違う時もある。
そこの敷地でボーリングしないと、正しいデータは出ないよ。

[960: 匿名さん]

よわっちい銀行が寄り集まったのがメガバンク、それすら仲間はずれにされたのがその他都銀

かと思っているけどやっぱり違う？

[961: 匿名さん]

自営業だと未だに都市銀とか言うの？

[962: 匿名さん]

匿名はんって
「もう少しお勉強して来いって」よく使うねw

典型的井の中の蛙さんですか

[963: 匿名はん]

ぷっっっ・・・・・　やっぱこの手の奴は、イキナリの放置プレーがオモロイｗ
他のスレもそうしておいてるからね、、、寂しがり屋さんｗ

[964: 匿名さん]

地銀に対して都市銀でしょ。本店が東京もしくは大阪で、全国各地に支店網を持ってる銀行。
昔は北銀なんかも都銀ってよばれてた。今はほとんどメガバンクに再編成されちゃったね。

[965: 匿名さん]

上場企業のHPに都銀とかメガとか書いてないだろ。

都銀もメガも法律とかで区分されてる訳でもない。メガなんて、みずほが出来たときに週刊誌がいいだした言葉だよ。

[966: 匿名さん]

井の中の蛙というより
２ｃｈにゴロゴロいる妄想家のようですね
キモイ書き込みは止めましょう

すくなくともアナタの書き込みには知性が全く感じられません

[967: 匿名さん]

〉963
意味不明。
やはり頭は弱いほうですね

[968: 匿名さん]

下町のオッサンの勉強に付き合うより
あなた方もうすぐ割りそうですよ

去年の夏に911に比べたらなんてことない
ただの軽いリセッションだって言ってた奴とかいたなぁ

[969: 匿名さん]

OMAIRAと打つと「あなた方」と変換されるんだなこの掲示板w

無駄な労力だなぁ

[970: 匿名さん]

都市銀行は単に形骸化した言葉。

金融再編前は大都市圏に本店を構え、全国展開する銀行を都市銀行という定義
再編後はどんどん曖昧になり上記を継承した意味合いでの共通の定義は無い。

地銀・第二地銀・信託以外とか、行政区分とかたまに都銀という表現が
出てくるけど、どれも明確な共通定義があるわけではない。

ちなみにメガバンクは単に旧都銀再編グループ中で特に大きな銀行を人々がそう呼んでるだけ。
昔は都銀も上のような共通定義があったけど、言ってしまえば単に大手銀行を指していたわけで、
現在の人々が一般にメガバンク＝大手銀行グループと呼ぶ対象と違いは無い。

なので普通に使ってるとすれば>>955のように年齢を疑われるのは当たり前のこと。

[971: 匿名さん]

あなた方
↑
どうなった？

[972: 匿名さん]

次のすれでは、独り言のみの教授と2chと勘違いしている
匿名はんは出入り禁止でお願いします。

[973: 匿名さん]

港区あたりの山手線沿線と、その内陸の価格って、下がりそうで下がらんじゃないか！！
赤坂、神谷町、広尾、大崎、十番の最近の物件も上昇がただ止まっただけで、
全然安くならんよ。やっぱり４、５年前までは下がらないで、ピーク比で５％位値ごろ感が
でただけみたいねー。俗に調整折込済みなんじゃないのーー。
やっぱり上記以外でも都心３区や豊洲特別開発地、大崎・五反田、３Ａ、三田・芝、
品川・芝浦、恵比寿、神宮前あたりは、下値抵抗が強すぎて幾ら踏んでも下がらんみたいね。
だから、富裕層なんかは都心のマンション買い捲るんだろうね。

[974: 匿名さん]

>>973
そういうところまで下がったら他のエリアは値段がつかなくなりますね。
ちなみに郊外でも条件がピカイチのところは下がっていません（稀に上がってます）。
ただ、例外なく売れてもいません。下がらないし売れない。これが現実ですね。

[975: 匿名さん]

上記やはり品川・芝浦・豊洲だけはどうしても違和感がある。

[976: 匿名さん]

下がらないし売れない、って確かにありますね。
逆に、売れなくても下げない、って意味でもありますが。
新築に限らず、中古の市場に於ける条件の良い物件もね。

[977: 匿名さん]

マンション下がるまで、新興国株や資源株、コモディティで運用した方がいいとか言ってた人いたが、去年末くらいにいたが、マンション買っておいた方が損しなかったんじゃない？

[978: 匿名さん]

>>975
でも、買値を大幅に上回る状況に変化は無い。
売れ行きも悪くないよ。
港南や芝浦の中古の売れ行きを調べてご覧。

イメージだけで違和感を言っても、子供のあてずっぽうの答えみたい。
説得力が全く無い。

[979: 匿名さん]

金融も不動産も今はチキンレース状態だよな

動き始めるとガラッと行くんじゃないか

[980: 匿名さん]

>>977
いたねぇ
１０％で廻すのなんか簡単って

[981: 匿名さん]

つーか豊洲の場合はパークシティ豊洲とシエルタワーしか今の所再開発地域の中古が無いからなあ
シエルは絶対的な物件数が少なすぎるからめったに市場に出てこないし
パークシティ豊洲はなぜか中古大人気で1500戸もある割りにタマがめっきり少ない
豊洲再開発地域の評価は豊洲タワーやシティタワーの中古が出始める頃(来年？)まで正式には下せないと思うよ

[982: 973]

>>979
この金融危機後は都心３区は安値部屋で坪３００万円が最低で、
５００万円〜１０００万円以上がごろごろ出て来て、築１０年未満も
急速に価格あがるんでしょうね。
時期がいつかとなれば、2009年までは調整横ばいで、2010年からは、
都心３区は頭使える椰子しか手が出なくなるんでしょうね。大半は相変わらず落ちこぼれる。

「下がる下がる・・・待て」という８０％の俗衆は、過去に３度あった教訓を
学習できずに、2010年から10年間は完全に郊外一律造り戸建て、田の字マソ、
賃貸・・・という＊＊＊み枠から出れないんでしょうね。
「人の行く裏に道あり花の山」→買い控えの時に上得意顧客になって上手く買う人
いるんですよね。
今がそういう時に突入したんでしょうが、県境組みは手出せず、格差享受組みは
上手くハネ上がって行く度胸は今も昔も変わらないようですね。

[983: 匿名さん]

アメリカの危機、協調利下、そしてバブルへ、、、

Back to the 1980s

[984: 匿名さん]

>５００万円〜１０００万円以上がごろごろ出て来て

釣り・・・だよね？

[985: サラリーマンさん]

とくめいはん　！！まってました！

やっとでてきてくれましたね
また貴方のキレ芸がみたいです。
ちなみにじぶんはキレじで＾すぅ；

[986: 匿名さん]

財団法人日本不動産研究所はこのほど、「2008年日本不動産研究所オフィスビル調査」の結果を発表した。
それによると、07年12月末現在のオフィスのストック状況は、東京区部（都心５区、本郷・後楽、池袋、品川・大崎、錦糸町、東陽町、豊洲・有明、上野、目黒、大森・蒲田）が4,842万平方メートル（2,463棟）で、全都市の8,512万平方メートル（5,425棟）に対し、57％になることが分った。
また、最近３年間のオフィス新築では、東京区部が426万平方メートル（104棟）で、全都市の床面積合計が560万平方メートル（184棟）に対して76％となり、一極集中が加速する結果となった。
同調査は、３大都市の延床面積5,000平方メートル以上、主要都市の延床面積3,000平方メートル以上のオフィスビルを対象に、各年12月末時点のオフィスストックを調査したもの。今回が３回目。
[住宅新報　2008年10月6日]

[987: 匿名さん]

景気悪化が本格化し、ボーナス減等で皆が実感するのはこれからです。
これから下げが本格化します。

株価が今、暴落しつつあります。
これまで景気を牽引してきた輸出企業が減益決算続出は間違いなく、
2008年上期決算発表（11月くらい）では減益企業が大半になる。
日経平均株価は、ほぼ間違いなく1万円割れするでしょう。
株価は2003年レベルより悪くなる可能性すらあります。
今後、出てくる経済指標も悪化するものばかりでしょう。

土地・不動産価格は経済指標に比べて遅行します。
ここからが下げの本格化です。

今、どうしても買わないといけない人意外はしばらく（1年くらい）様子見で正解でしょう。

[988: サラリーマンさん]

今日の日経平均、９５００円になりそう。
８０００円台に突入は来週か？
マンション価格も、当面下がりそう。。。

[989: 東証に詳しい人]

いまどき新築マンションを買う人は、経済音痴の人だけです。
賃貸の人も、女房を説得して頭金を増やすことに専念するでしょう。。
買い替えの人？
一回り小さいマンションに買い換える需要なら出てきそうですね・・・
価格崩壊は、これからが本番です。

[990: 匿名さん]

日経平均17000円の時ならいいが、CMEで10090円付けてる状況で一万割れ予想されてもなぁw

そんなに予想当たるのに2005年の買い時は逃したんだ。あんなに上がるの明らかだったのに。学生だったのかな？

[991: 匿名さん]

>>990
はいはい　高値掴み　ご苦労さん（笑）

転売マンションが早く売れるといいね。

[992: 匿名さん]

■平成のミニバブルまとめ

・株のミニバブルは、すでに完全崩壊　買い手不在で底無しの状態
・不動産のミニバブルが起きたのは、ＲＥＩＴによる人為的なものだった
　つまり今回のミニバブルは不動産バブルというよりもＲＥＩＴバブルに過ぎない
・ＲＥＩＴ運営者は、高いからと買わないでいると仕事がなくなるので
　高いのを承知でバカ買いした　もちろんその損失は投資家がかぶるだけで
　ファンド運営会社は無傷で済む（株式投信と同じ構造）
・先に大儲けしたファンドはすでに売り抜けている
・昭和のバブル潰しの目的に引き上げた不動産関連税はそのままになっていること
　これから人口が大幅に減少すること　
　マンション供給量が需要に比べ多すぎること
　政府による増税の動きが加速していること
・・・などから、元々値上がりしていることの方が不自然である以上、
ＲＥＩＴバブルが弾ければ、物理的に大暴落は避けられない
・すでに都心の人気エリアにおいてすら、下落している
・首都圏でも神奈川や千葉や埼玉では、すでに売れ残りが貯まりすぎ
・今回のＲＥＩＴバブルは仕手株の暴騰のようなもの
　上げも急だが下げも激しいものになるだろう
　仕手株同様、儲かるのは仕掛け人だけ、ファンド運用者だけ
　ババをつかまされるのは一般の個人投資家
・以上に加えて改正建築基準法がもたらした建築確認手続きの停滞が追い討ちをかけた
・不動産関連税の大幅減税と物件価格の大幅下落がない限り、実需による本格的な上昇はありえない

【結論】
すでに不動産の下落は始まっているが今後の景気悪化が明らかになるにつれ、
急落下していく可能性が高い
今は絶対に買ってはいけない

[993: 匿名さん]

〉991
2005年前に買ってるのに高値掴み？

買い替えの戸建ては高値で売却済だし、いまのマンションは売る気なし。

新築マンションは下がらなくて焦っているのかな？

[994: 匿名さん]

990=993
イタタ

[995: 匿名さん]

法人でも個人でも不動産持ってるが、都心の不動産は保有するとなかなか売りには出さないよ。

銀行から担保処分して借金返せって言われたら売るけど、そんなことでもない限り安く売る理由はない。

金利が高くなって採算が悪くなれば考えるが、むしろ金利下がりそうだし、賃料は入ってキャッシュは回ってるのに、投げ売りなんか出るのかね？

2003年みたいに大企業が含み益実現の為やキャッシュ確保、借入返済の為、都内の優良地を手放した頃とはいろんな意味で違う。

建設費があがっている昨今、土地を安く仕入れないと安く供給できないのに、安く土地を売らなきゃいけない主体がいるのか考えたほうがいい。タワーなら最低1000坪はないとダメだし、都心に1000坪単位で売れる土地持ってるのは誰って話じゃない？

[996: 大学教授さん]

都心部で坪単価２５０万円前後であれば、強い需要がある。

それ以外となると、所得の二極化が進みすぎて、値段を下げれば売れるという状況でもない。
個人主義が当たり前となっているので、所得が低い層は一生賃貸のままで、そもそも結婚、
子供を持つことも無くなるだろう。

[997: 匿名さん]

春頃にＭＲ巡りを始め、
竣工済/半年内竣工で契約が半分以下の物件が多かったので、しばらくは様子見を決め込む。

夏頃から価格交渉されるようになり、前向きに考えだすが微妙な値引きで契約に至らず。

最近はＭＲに行くと当たり前のように値引きをほのめかされるのだが、
急激な景気悪化にこちらがが慎重になってしまいマンション購入を延長することに。

今思えば夏頃にもっと値下げした価格を掲示されたら購入していたと思う。
不動産は納得した物件を納得した価格で買えばいい（自己満足の部分が大きいと思うから）
と思うけど、ここまで経済状態が厳しくなると怖くて動けない。
マンション価格が下がる前に自分の収入が減ることが心配になってきた。
（すでに株等投資資金は相当分毀損してるし・・）

[998: 大学教授さん]

都心の高額物件が今まで売れてきた理由は以下だろう。
①戸建からマンションへの需要シフト
②株等の値上りにより、資産家に資金の余裕が出てきた
③相続税対策
④値上り期待
②と④は今後期待できない、③はすでに需要が一巡した感あり。
今後は①をベースにした新たな富裕層の実需のみになるだろう。

このように考えて行くと、都心の高額な大型マンションの売れ行きは一気にスピードダウン
すると予測される。地価が高いため坪単価は高くならざるを得ないので、実需に合わせた
供給に大きく縮小するだろう。
今後の都心回帰は、都心に近接する都心部に集中して行くだろう。

[999: 匿名さん]

戸建ての代わりに墨田区のマンションを購入する層があるのか

教授は墨田区スレで大いに語っていてください
次スレには来ないで下さい
みんなの願いです

[1000: 大学教授さん]

墨田区？
都心の高額物件とは違うのでは？