パークハウス杉並高井戸ってどうですか？

[匿名さん]

駅・スーパーから割と近い物件ですが　どうでしょうね？


物件データ：
所在地：東京都杉並区高井戸西2丁目17他（地番）
交通：京王井の頭線 「高井戸」駅 徒歩5分
　　　京王井の頭線 「富士見ケ丘」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：2LDK-3LDK
面積：56.84平米-83.73平米

売主：三菱地所　藤和不動産
販売会社(取引態様)：三菱地所リアルエステートサービス　藤和不動産（代理）
施工会社：大林組

[133: 匿名はん]

排ガスをそんなに深刻に気にするあなたはどこに住んでんの？まさか東京じゃないですよね。

[135: 匿名さん]

あらら(>_<)ランチ券もらい損なっちゃいました〜

[136: 匿名さん]

東京＝排ガス空気悪い

というわけではありませんよ。
東京でも排ガスの影響を受けず空気が綺麗なところはいくらでもありますよ。

どことは言わず幹線道路沿いは排ガス濃度が特に高いのは事実です。特にＮＯｘ濃度は異常な数値です。

[137: 匿名さん]

産業道路と環八だとどっちが悪い？

[138: 購入検討中さん]

初めまして。今回は皆さんに教えて頂きたく参加します。
パークハウス杉並高井戸、確かに安くはないですが、購入を検討しています。
実際に現地も見ましたし、購入が前提なので、当然京王線沿線に限らず、他の地域も多数見てきました。
でもやっぱり立地、駅徒歩5分で・徒歩2分にスーパーがあること、向かいが地主さん本宅で、更に地主さんは本宅横にも広大な柿の木農地を保有されていることから、少なくとも地主さんの本宅が売却可能性が低いこと、そしてパークハウス杉並高井戸自体が低層住宅でエレベーター待ちが通勤時間に影響しないこと・内装がしっかりしていることが、前向きに検討したいと思う結果となりました。
皆さんのコメント読みました。
確かに排ガスが気になったことはあります。
環八を歩いて現地に向かう3分くらいの間、決して空気が良いとは思いませんでした。確かに物件があの沿線では躊躇したかもしれません。でもマンション自体は住宅街に入った所で、空気の悪さは感じなかったですし、東側の隣の一軒家も西側の一軒家の並びも排ガスで煤けてるようなことは全くありませんでした。どちらかというとあの立地で閑静な住宅街でした。本当に洗濯物が排ガスで汚れるまでのレベルなんでしょうか？
皆さんは他に何に躊躇されていますか？逆にお尋ねしたいです。

[139: 購入検討中さん]

ごめんなさい。先ほどのNo.138の訂正です。
柿の木じゃなくて、栗の木でしたね。
大した違いじゃないのかもしませんが。。
皆さんいろいろ教えて下さい、宜しくお願いします。

[140: 匿名さん]

近所に住んでますが洗濯物は普通に干してます。黒くなくことはありません。
千代田区２番町に住んでる友人は洗濯物場が黒くなるので外に干せないといってましたが。。。

[141: 匿名さん]

>>138さん
敷地周辺を昔からよく知っていますが、あの辺りは空気は綺麗とは言えませんが決して悪いこともないですよ。
洗濯物が黒くなることはありません。黒くなるというのは、雨汚れがバルコニー手摺りに付着してスス黒くなることはありますがそれは東京ならどこでも同じこと。
夜は静かな快適な環境です。安心して大丈夫です。
環境で躊躇する人にとっては、このマンションを検討する価値がないのもわかりますが、大袈裟すぎな表現が目立ちますね。

[143: 購入検討中さん]

No.140さんNo.141さんありがとうございます。
夜は静かな環境で、かつマンション前の通りの人通りが、少なすぎず・多すぎずなら
夜遅くに帰宅する場合も安心ですね。（夜はさすがに少ないかな？）

[145: 匿名さん]

環八って都内で2番目に交通量が多い幹線動脈道路ですよ？東京で2番目ということは日本で2番目ということです。日本で2番目に排気ガスが発生している道路だということです。なのに、どうしてマンション周辺だけは空気が汚れていないなんて言えるのかわかりません。何か科学的な根拠があるのですか？ハッキリ言って環八沿いのエリアはどこも排気ガスが充満していて目に見えない粉塵で溢れていますよ。それが証拠にバルコニーの手摺りなんかは一日で埃だらけになります。
空気が目に見えないからと言って、マンション現場周辺のイメージだけで語るのはやめたほうがいいと思います。事実は事実として受け入れたほうがいいと思いますよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[149: 物件比較中さん]

145は77の完全コピペですよね？
「見えない『粉塵』で溢れて」いるのに「バルコニーの手摺りなんかは一日で『埃』だらけ」ってちょっと矛盾も。
ある程度おっしゃることはわからないでもないですが、「コピペ書き込み」で全長44キロもある環八を一くくりにした「イメージ」で攻撃されるのはいかがなものかと思います。
私自身も現地に行って確認のうえ、前向きな検討に役立つ書き込みをしたいと思います。

[150: 匿名さん]

高井戸小学校卒だけど、空気悪いよこの辺
246や環七大原よりはマシだけど

[151: 匿名さん]

高井戸にローンなど組みたくないわ
普通、まだ久我山にするな

[152: 匿名さん]

現地行ってきた感想です。立地はなかなかいいですよ。ここ。第一種低層地域で回りに高い建物が建たないし、南は栗林、東、西も周りの戸建の緑に囲まれていい感じでした。あと思ったよりも静かでしたね。

[154: 物件比較中さん]

私は平日と土日の両方、時間帯も変えて行ってみました。

環八沿いとかオリンピックあたりはよく通るためある程度知っているつもりでいましたが、実際に物件のある区画までは詳しく知らなかったため、訪れてみて初めて地図と現地の「ギャップ」に驚きました。

150の方が書かれているように、たしかに高井戸駅からオオゼキの前を通過するくらいまでは空気の悪さを感じましたが、物件の南側の細い道から西側の明日香医院の前の道あたりは大変静かで空気の悪さはほとんど気になりませんでした。

人見街道は歩道の余地がほとんどなく、危険な道だと思いましたが、この物件は人見街道に面していないので駅までは人見街道を渡ったり通ったりしなくてすむのがせめてもの救いです。

何十分かいただけで完成後の居住性まで語ることはできませんが、物件の東西に品良く並ぶ区画の大きな個人宅は、閑静な住宅街といった趣でした。南側の緑に囲まれたお屋敷は圧巻です。
151の方のような生理的に高井戸がきらいな方には無理には勧めませんが、152の方と同様、この立地は雰囲気がいいと感じました。

何か参考になればと思い、投稿しました。

[155: 匿名さん]

No.154さんと同意見です。
高井戸駅からオオゼキまでの環八は、とにかく空気は良いとはいえません。ただ、毎日通るとしても、高井戸に出社するのではなく朝晩、週末くらいだから、さほど神経質にならなくてもいいと思います。個人的には問題無いと思っています。かえって、環八から一本入ったところに物件があってよかったんじゃないんですか？
大型商業施設は豊富じゃなくても、スーパーもオオゼキ、オリンピック等があるし、交通の利便性も悪くないと思いますけど。そんなに過敏になるほどではないのに・・・って思うんですが。。。

[156: 匿名]

私も同感です。環八より人見街道の慢性的な渋滞車両からの排ガスが気になるな。間が栗林ではなく、マンションとかで遮ってくれたら良いのですが。

[157: 購入検討中さん]

環境的にはプラウドさんとここは五十歩百歩ってところでしょうか。今うちは、ちょっと駅は遠いけど先日伺った善福寺緑地の大京さんに傾いているところです。やはり環境が良いせいか結構売れてるみたいですし。駅近のここは確かに魅力ではあるけれど、高井戸の資産価値ってそもそも・・・。

[158: 物件比較中さん]

>157さん

私は大京の善福寺物件は緑地に近い環境の良さは評価できるものの、駅からの遠さ（最寄り駅から徒歩13分、もしくはバス便）と善福寺川の増水の恐怖（杉並区ハザードマップ参照）から検討の対象外としました。
ハザードマップのメッシュが大きいので、マンション位置と過去浸水のあった場所が完全に一致するか微妙ですが。。
この図でみると高井戸のマンション位置は高台のせいか、洪水の心配は無いようですね。

プラウドとの比較は皆さん言うように環境面では人見街道の北か南か（駅までに横断する必要があるか無いか）が大きいですね。

杉並区ハザードマップ
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/hazardmap_b03_4.pdf

[159: 匿名さん]

バイクの音は響くでしょ？

[160: 匿名]

ライオンズも良いのですが、財閥系&スーパーゼネコンコンビの安心感に惹かれています。なかなか他には、こういう組み合わせの物件って無いんですよ。

[161: 匿名さん]

ライオンズは駅から想像しているより遠い。
あと意外と善福寺川沿いは夜寂しいですよ・・・
プラウドとここは立地的には変わらないと思いますが、プラウドの下がり天井の範囲の広さが気になりました。ここは図面にその表記がないけどどうなんでしょうか？
施工会社を比較すると、ここは大林。ライオンズは東洋建設？、プラウドは木内建設？とよく知らない会社だけにここに軍配があがるでしょう。。。

[162: 匿名さん]

たぶん外観が安っぽいと思うな。
うちはパス。
青田で買うのだけはあり得ない物件。

[163: 物件比較中さん]

>161さん
パークハウスも図面に下がり天井の表記ありましたよ。
あと、木内建設って、三井や三菱の物件よくやっているみたいですよ。

[164: 匿名さん]

いかにも1次取得者の意見だね。
施工なんて現場監督次第なのに。

[165: 匿名さん]

>施工なんて現場監督次第なのに。

それは違う。
現場所長や現場監督は鹿島や大成など、何と言ってもスーパーゼネコンが一流。

このマンションの施工は二流以下の弱小ゼネコン。しかも知名度ゼロ。

[166: 匿名さん]

>159さん
>162さん
>164さん
>165さん

どの物件の話ですか？
ここはパークハウスの板ですが、ライオンズやプラウドの話も入り乱れ、前後の書き込みとのつながりもわかりにくいちょっとわかりにくい、と思うのは私だけ？

[167: 匿名さん]

163さん
三井や三菱も、物件のグレードや力の入れ具合によって施工者を使い分けしているんじゃないですかね。

[168: 匿名さん]

地所さんの強みは施工がどのゼネコンでも品質を保つ仕組みを
取り入れてるところですね＞チェックアイズ

この時期の物件でスーパーゼネコンのものが減っているのは
土地の取得価格を考えると施工費用や部材のセレクトで帳尻を
合わせる必要があるからというのが大きいのでは。

そういう状況では、なおさらデベロッパー自体の品質管理能力が
問われるんじゃないかと思います。

[169: 匿名さん]

＞チェックアイズ

どういう仕組みなのか説明希望
立派な名前だけ付けて何をやってるか分からんなら信頼できない


前に別のデベロッパーでもそういう取り組みをしているのを聞いて
どんなものかと調べてみたら、自社の施工検査チームを基礎工事時と
上棟前とに派遣しチェックするというものだった。
じゃーその間は何をされても分かんないじゃんって思った
しかも躯体工事のみで他のチェックは一切無し
閉口した

[170: 匿名さん]

>169

チェックアイズ
http://www.checkeyes.jp/sumai/checkeyes/

[171: 匿名さん]

>>165
スーゼネで1流の人間がマンションの現場監督をやるとでも？

[172: 匿名さん]

>171さん

165さんは「現場所長や現場監督は鹿島や大成など、何と言ってもスーパーゼネコンが一流」とは言ってるが、「スーゼネで1流の人間がマンションの現場監督をやる」とは言ってませんよね？そもそも一流の人間って？

一流企業といわれる会社の社員がみな優秀というわけでもないのは周知の通り。現場監督・現場所長として優秀であればいいのであって、そのゼネコンの中の一番の人材、である必要はないですね。

一般的に2~3月完成、4月入居のマンションが多く、工程がかぶるので職人の取り合いになり、優秀な現場監督・所長が優秀な職人を囲い込むので、現場監督・所長によってマンションのできに差ができるとか。
この高井戸のマンションは4月完成なので、一年で最も完成が多い時期のピークからはずれていますね。大林組の優秀な現場監督・所長さんなのでしょうか？

そのへんの下りは「現役・三井不動産グループ社員が書いた　『ダメマンション』を買ってはいけない」（藤沢　侑著　ダイヤモンド社）に詳しいので参考にされるといいと思います。

[173: 匿名さん]

杉並区内で探しているけど、そもそも財閥系のスーゼネ施工のマンションでも転売するときってあんまり価値はでないのかな？駅近5分だし、環八沿い、都心から遠くないなんていい条件そろっているけど、どうなんだろう。
近くを昨日通ったけどほとんど工事中だから良く分からないや、安っぽい外観かどうかなんて。

[174: 匿名さん]

非財閥、無名のゼネコンでも、とにかく安ければいいやって人も世の中には沢山いますからね。ただ杉並近辺には少なそうですが。

[175: 匿名さん]

マンションだけは、まさに'安かろう悪かろう'が当て嵌まります。
特に施工会社は。

[176: 匿名さん]

このご時世ですので、マンションに安さを求めている世帯は多いと思います。
もちろん、都内の駅近マンションや財閥系は到底買えませんから、
駅徒歩20分以上、車がないと生活できない場所、もしくはコストを抑えた
難ありマンションに決めてしまうのかも。
当然ですが、転売は期待できないですよね。
施工会社についても、理想はあれど皆どこかで妥協している気がします。
そうしないと、マンションなんて一生買えないわ。

[177: 匿名さん]

お隣りのプラウドは横のファミレスのランチ券くれるのに、
ここのモデルルームは紙コップでお茶出された。
サービスの違いを目の当たりにした。

[178: 匿名さん]

え～？わたしのときはちゃんとしたコップだったよ。
コーヒー頼んだ時はちゃんとコーヒーカップで出てきたし。

[179: 物件比較中さん]

ＭＲのサービスがよいのに越したことはないですが、ランチ券やコップでマンションの優劣を見誤っては元も子もありません・・・
私としては表面的なおまけやサービスでごまかされないでマンションの本質を見極めたいです。
（177さんを批判する気は全くありませんので誤解なきよう）

[180: 匿名さん]

地下住戸は世田谷区のように既存不適格になりませんかね？心配なんですけど。

[181: 匿名さん]

>>180さん　例えば三井の千歳烏山は残念ながら竣工途中で既存不適格に格下げ。途端に悲運なマンションに。理由は世田谷は河川の洪水や台風の大雨で氾濫あるような川が多いから。地下住戸の既存不適格は条令によるからなんとも言えないけど杉並区は当分大丈夫な雰囲気。そんなに心配しなくてもいいんじゃないか？ハザードマップみると心配なし。

[182: 匿名さん]

パークホームズのことでしょうか。

まあ 千歳烏山に限らず世田谷区の新築マンションは突如の法令変更によりどこも泣かされていますよね。

不適格に該当するマンション自体の資産価値の低下はどうしても免れないので、

デベにとっても賃貸収入を得ている投資家にとっても頭が痛い話になっているようです。

特に転売を目論んでいた個人投資家にはきついデバイスでしょうね。

[183: 杉並区民]

181さん

適当なことをいってはいけません。
あなたは地下住戸禁止になっている区をご存知ですか？
遅かれ早かれ、杉並も同じ道を歩むことになる可能性があるのですよ。

先ほど烏山の掲示板見てきました。
この掲示板がもとになって誹謗中傷がかかれてるようにみえてしまいます。

このマンションのレベルが落ちるので、やめましょうよ。

[184: 匿名さん]

>>181
ここは三井の千歳烏山を貶せないんじゃない？
確かに世田谷区は条例で規制リスクが顕在化したけど、
実際の災害リスクは丘の上に建っている三井よりも川沿い低地のこっちの方が大きそう。
分かりづらいけど杉並区のハザードマップでも色つきのエリアに被ってない？
年中渋滞している環８も清掃工場もすぐ近くでお世辞にも環境がいいとは言えないし。

[185: 周辺住民さん]

>184さん
このあたりをご存知ないのですね。どちらかというと高台です。高井戸駅（神田川沿い）から歩くとよくわかりますよ。
杉並区のハザードマップ見ても神田川沿いの低地には色がついていますが、このあたり（高井戸小学校の北側）は色ついていません。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/hazardmap_b03_4.pdf

[186: 匿名さん]

環八とゴミ処理場については如何ですか？

[187: 周辺住民さん]

私は特に気になりません。感じ方の問題と言ってしまえばそれまでですが。

[188: 購入検討中さん]

話は変わりますが、キッチン・洗面所・玄関が天然大理石であることが気に入ってるんですが、
天然大理石っていろいろ調べると染みを防ぐ為のコーティングが必要なようで、コーティングの
耐用年数等考えたランニングコストってどのくらいなんでしょうか？

また、天然大理石キッチンは使用するごとに味が増すとの意見もあるようですが、実際に
年数を経過した天然大理石キッチンの写真等あれば参考にしたいのですが、どなたかサイトを
ご存知ですか？熱いものを置いたらひびが入ったりすると言う意見もあるようで気になります。

[189: 物件比較中さん]

>188さん
物件HPの構造のところを見るとここのキッチン、洗面所は大理石ではなくて、御影石ですね。
http://www.ph-takaido.com/equipment/index02.html

大理石と御影石ではきっとメンテナンス方法が違いますよね？

[190: 匿名はん]

大理石の方が加工はしやすいけど弱いというイメージですね。
熱や酸に弱かったと思います。あと確か、セメダインとかこぼしたら溶けるらしい。。

御影石の方は、強度が強くて変色・変形の少ない素材だったと思います。
大理石の方が希少性からか？高いと思うのですが、実用的な面では御影の方が上じゃないでしょうか。

御影石が使われている分には、メンテ方法はあまり気にしなくて良いかと。

[191: 物件比較中さん]

＞190さん
なるほど、大理石より御影石のほうがよさそうですね。
例えはよくないですけど、風雨や直射日光にさらされる墓石は御影石ですよね。ということは御影石のほうがそこそこ耐久性ありそうですね。ただ墓石に酒をかけてはいけないとよく言いますので、やたら何をこぼしても大丈夫というわけではないのだとは思いますが。。

[192: 匿名さん]

栗林がそのうちマンションに変貌するなんてことはない？ここより南側が第一種低層住居専用地域で北側は第一種中高層住居専用地域って聞いたから（大雑把なイメージとして）、ここにはあまり影響なさそう？それよりもまずモデルルーム跡地がどうなるのかの方が先かな。マンションはもう十分な気がするので商業施設系の方が歓迎されそう（業種によるけど）。


ところで御影石天板の特長と日常のメンテナンス関連、参考になりそうなサイトを見つけたので貼っておきます。
http://stone.webcon.org/clean.html
http://www.sumai-surfin.com/asp/jyusetsu-navi/prego/index.php?p=1&...

[193: 周辺住民さん]

>>192
栗林は生産緑地ですし、その南側は公園の計画があります。
この栗林の栗はブランド栗なので、カンタンにマンションなどにはならないかと・・・
さらにいえば栗林の向こうは低地なので、高さ制限上、仮にマンションになってもたかが知れてますし。

[194: 物件比較中さん]

>>192さん

御影石天板の特長と日常のメンテナンス関連の記事、参考になりました。ありがとうございます。
記事を見ると、人造大理石のほうがお手入れ楽のようですね。どちらも一長一短なんでしょうが。

[195: 匿名さん]

人造大理石って、見た目を大理石っぽくしただけで耐久性とかはあるんですね。
天然じゃない時点で少し安っぽく感じてしまっていましたが、実生活ではこちらの方が良いのかも。

[196: 購入検討中さん]

来週末に次の期が始まるんでしたっけ。
ＰとＲを比較しているのですが、みなさんどっちが良い間取りだと思います？
Ｐは部屋３つがまともな広さで独立していて困らなさそうですが
廊下側の部屋２つのプライバシーといいますか、壁１枚しか隔ててないと
音がうるさいかなと思っています。
部屋がバルコニー側にひとつあるのも良いです。

[197: 購入検討中さん]

Ｒはリビングが広くて窓面も広い（多い）ので明るそうです。
でもＤＥＮというのがよくわからなくて、これってただの物置きに
なりそうな気もします。
部屋がひとつないのと同じかな？と思うともったいない気もします。
クローゼットが少ないのも気になります。
その反面、家事の動線がきちんと考えられているといいますか、
水廻りがまとまっていて行き来しやすいのは良いです。

[198: 物件比較中さん]

>>196&197さん
Ｒは家事動線が優れていて奥様が喜びそうですね。Ｒはオリジナル（ＤＥＮが４．５畳の部屋になっている）のほうが私は好きです。ＤＥＮはモデルルームの「サービスルーム」のようなイメージになるんでしょうか。
でも実際は物置になりそう。。この価格の物件で3.2畳を物置にすると、ずいぶん坪単価の高い物置になってしまいますね。それを差し引いても西側住戸で唯一南側に窓のあるタイプなので魅力的です。

Ｐは洋室２と３が廊下に面していて、やはりそのプライバシーと音は気になりますが、プライバシーについては面格子があれば問題ないかも。音については階段も近いので若干心配ですね。主寝室がバルコニー面しているのは魅力的。洋室２と３、ＬＤと洋室１は壁を隔てて隣接しているので、隣接する部屋が少ないＲに比べて若干音の心配はあるかもしれませんね。
室内の廊下がＬ字にまがっているので、仮にＬＤが散らかっていても玄関に来たお客さんからは見えないし、トイレも見えないので、来客時にトイレを遠慮しなくてよさそうです。。

どちらも素敵ですが、わたしはどちらかというとＲのほうが好みです。ほかの皆様はどうでしょうか？

[201: 購入検討中さん]

高井戸駅から5分で到着しない気がしますが、どういう計算なんでしょうか。疑問が残っています。結構距離ありますよね？オオゼキまでで既に3分はかかりそう。

[203: 購入検討中さん]

》201さん
わたしが歩いた感じでは高井戸駅からこのマンションの完成後入り口になるところ（南側の真ん中へん）まで、ちょうど5分でした。
多分オオゼキからは、すぐ先の狭い道を左に入って2分くらいではないでしょうか。
モデルルームのあるところまではもう少しかかりますね。

[205: 匿名さん]

両面バルコニーの方が全然住みやすいのにね。

[206: 匿名さん]

角部屋以外は買う価値ないでしょ

[207: 購入検討中さん]

201です。

203さん、ご丁寧にお返事ありがとございました。次回また行ったときに再度確認してみます。
前回はキョロキョロしながらだったので時間がかかったかもしれません。
すみませんでした。

[208: 匿名さん]

一応１分８０ｍと決まっていますので、（直線距離じゃなく道路距離）さすがに表示はあっているかと思います。敷地の駅に最も近いところまででしたっけね？

[209: 匿名さん]

敷地が広いマンションは大変ですね

[210: 匿名さん]

Rの間取り、家事の動線が良いですよね。
でもDENの扱いがやはり私もわかりません。
どんな使い方をしたら良いのか。
物置き以外で考えられたら買いたいと思えるんですが。

[211: 匿名さん]

プラウドのほうの掲示板に、７９戸中、１期の５０戸完売、という書き込みがありました。
こちらは１０１戸中どれくらい売れているんでしょうか？
ホームページには早々に年末年始休業のお知らせが出ていて、あまり商売っけが無いようにも見受けられますが・・・

[212: 匿名さん]

駅からは近いけど、敷地入ってからの到着までは5分くらいだと思いますよ。
複雑な徒歩距離じゃないから、環八通りをまっすぐいって右に入るってシンプルな距離なはず。慣れれば５分で妥当かもしれません。

[213: 匿名さん]

ザ・ライオンズ杉並　善福寺川緑地は
販売開始２ヶ月で６１戸すべて完売したみたいだよ。
モデルルーム見に行った人いる？

[214: 匿名さん]

ライオンズ善福寺川緑地のモデルルーム見に行きました。
とても良かったですよ。１１月初旬ですが、購入を考えて
２度目に訪れた際、希望の間取りの部屋が目の前で売却済みと
なってしまいました。

そこは縁がなかったということだったのでしょう。
そのおかげで、山の手線内に気に入った物件を見つけました。
そちらで頑張ります。

[216: 匿名さん]

杉並区内で購入検討のものです。ここら辺、よく知っているのでこの物件の条件が自分達の希望に合っていて中々良かったです。間取りプランも優等生でもなく悪すぎでもなく、っという感じでしたね。２ＬＤＫのほうが東側の採光で、３ＬＤＫが西側採光中心で、３ＬＤＫで東側採光のプランを希望していたんですが、ちょっと迷っているところです。環八、井の頭通り、人見街道とか結構通りが密集しているけど、車で使いやすいし、騒音とかの環境で困るってところは個人的には無い感じです。駅近いので電車使うし。

[217: 購入検討中さん]

ライオンズ善福寺、プラウド杉並高井戸、パークハウス
全て行きましたが、このパークハウスが最も良いと思います。
善福寺は何にせよ駅から遠すぎで、資産価値的にどうか？
プラウドは南面不安と人見街道の危険性が大。

[218: 匿名さん]

プラウドの西側はそんなに高くないし、条件も（駅距離以外は）パークハウスと変わらないので検討価値はある・・・と思ったけどもう売れちゃったかな？

[219: 匿名さん]

ライオンズ善福寺、プラウド杉並高井戸、パークハウス、
この３物件を天秤にかけた人は結構いるんじゃないかなあ（私もだけど）。
立地についてはどうしようもないため、
駅からの距離や幹線道路の騒音などは、購入検討者の判断しだいでしょうね。
ゆずれないものはゆずれないし、妥協できるものは妥協できるし。

No.217さん、この３物件が全く同一の立地にあったとしたら、
どう評価されますか？
外装、設備、入居後の体制、デベの対応、などなど。
ライオンズ善福寺は完売しちゃったけど、興味ありますので。

[220: 匿名]

> 219さん

No.217です。

物件自体の質としては甲乙付け難い気がしますが、個人的な
デベの好みで、パークハウスかプラウドにするかと思います。

仮にプラウドが、今のパークハウスの位置に建っていたら、
眺望の抜けるプラウドにするかもしれません。

しかし、パークハウスの土地にはプラウドレベルの高層は建て
られないですよね？たしか。

やはり、立地条件は、物件選択に当たって切り離しては考えにくいですね。

[221: 匿名さん]

偶然です。ライオンズ善福寺川緑地、プラウド杉並高井戸、パークハウス杉並高井戸をすべてチェックしました。結局家族会議での結果、このパークハウスが一番いいということで決まりました。年明けにもう一度チェックして契約を進めようと思っています。
最初は浜田山で探していたのですが、一つ駅が違うだけで全然価格が違います。浜田山はちょっと手が届きませんでした。恐らくもともとここら辺のエリア在住、よく知っている人とか、浜田山エリアあきらめ組あたりがこのマンションに流れてきているんでしょうね。詳細は別として、全体的に甲乙つけがたいっていう印象が私にもありましたよ。

[222: 匿名さん]

> No.221さん

賢明な選択かと思われます。

[223: 物件比較中さん]

浜田山、三鷹、高円寺などと比較検討してきましたが
資産価値的に見て、私もパークハウスが頭ひとつ抜けていると思っています。

予算的に東向きか西向きになると思いますが、出遅れてしまい、
すでに一番気にいった部屋が売約済みなようで後悔しています。

井の頭線、駅から5分で、この低層地域（ここは富士見ヶ丘のお屋敷町の一角ですね）の
静かな自然環境は、そうそう他物件に真似できないと思います。
長く住む方にとっても、将来売却の可能性のある転勤族にとっても
相対的にかなりお買い得物件といえるのではないでしょうか。

[224: 匿名さん]

>>221

浜田山の新築ＭＳとの比較ですか？

三井の浜田山は別格としても三菱・住友の浜田山は、、、プチバブルピークの時の発売ですからね。。。

いま売り出してたらいくらの設定になっていたことやら。。。

[225: 匿名さん]

>>224さん
浜田山は土地ブランドもあるから、甲乙つけがたい物件もあるけど、三井は確かに別格ですね。他デベでもそれなりの価格で売り出してしまうから資産価値は低くないと思います。
浜田山にはちょっと手が届かない人たちが高井戸にくるのは想定の範囲内で、ここは駅からも近いし永住でも運用物件としてでも割と悪くない感じでしたよ。
正月のＭＲが休業中だったから中に入れなかったけど、環八から一本はいってすぐでも騒音は全然問題無い。目の前の人見街道が割りと交通量が多かったけど、狭い道だから2本斜線で限度もあるから気にならないと思います。パークハウスとプラウドが人見街道はさんで向かい合ってました。この物件検討する人は、一日でＭＲ両方とも見ることお勧めします。

[226: 匿名さん]

みなさん、安くはない買い物ですから、悩むのは当然ですよね。
当方は、購入の予定はありませんが、杉並在住なので、思った事を少しだけ・・・

たしかに空気はきれいとは言えないかもしれません。清掃工場があるからどうとかと言うのは、少し違うと
思いますが、たしかに環八は渋滞がすごいです。特に環八の中でも、中ノ橋から高井戸北陸橋というのは、
ほぼ毎日ラジオでおなじみの渋滞ポイントではあります。
でも騒音はたしかにあまり気にならないと思います。

あとは人見街道ですが、もうしばらくすると三鷹市牟礼一丁目での工事が終わって、東八道路との接続が完了する
ので、環八出口での渋滞はおそらく増すかと思われます。
まさか人見街道への右折出庫が禁止になるとは思いませんが、環八からの距離は約150ｍなので、渋滞が増そうが
現状維持だろうが、浜田山方面への出づらさはあまり変わりません。
ただ、久我山・三鷹方面にはアクセスがしやすくなると思います。（久我山の踏切が難儀ですが・・）
それと、渋滞は平日だけだと思います、おそらく。

治安の面は、東京はどこでもあぶないと言われてしまえばそれまでですが、やはり南側は大きな栗林もありますし、
夜は結構暗いと思います。裏を返せば閑静ということにもなりますが、西側一帯も緑が多いですし、昼でも結構
くらいところもあります。（金融王の元豪邸～テニスコート一帯）

スーパーマーケットはオオゼキ、京王ストア、オリンピック（駐車場あり）はもちろんのこと、
自転車の圏内には高井戸北陸橋横に生協、
旧環八と五日市街道の交差点（柳窪）から東へ約200ｍに業務用スーパーのＡプライス（駐車場あり）、
高井戸北陸橋の先の右側に西友、
下高井戸五丁目、高速高架脇にスーパーバリュー（休日は混みますが）（駐車場あり）など。
買い物にはあまり困らないのではないかと思います。
となりの富士見ヶ丘まで行けば、24時間営業の西友（直線距離約600ｍ）もあります。

それにしても、みなさんお詳しいですね。デベロッパーの違いによっても、色々とあるのですね。

[227: 匿名さん]

やはり大林施工は魅力かも・・・

[229: 匿名さん]

>>226さん
とても詳しいのですね。私も２、３駅先の近隣住民で、よく人見街道・井の頭通りを利用しています。人見街道の牟礼工事は知っていましたが、確かに東八道路とつながっても浜田山方面への出方は変化ないかもしれません。個人的には道幅の狭さとか改善されない限り、渋滞緩和とかないと思います。当然でしたね。
お買い物関連の商業施設にはまったく問題ないですね。スーパーも近くに２件確実にあるし、ちょっと隣駅に行けば他もあるし。割と住みやすい環境だと思いますよ。もちろん永住型です。

[231: 匿名さん]

プラウドのほうが価格が手ごろなんじゃないんですか？完売した第１期は３ＬＤＫで５千万円台とか。間取りも割りと色々なパターンがあって、個人的好みとしてはプラウドに軍配があがりそう。パークハウスがちょっと高く感じる。杉並区、大手不動産物件、駅から徒歩１０分以内っていうので比較すると。