武蔵小杉地区の今後について・・・【59】

[購入検討中さん]

59になりました。
引き続き、楽しく情報交換しましょう。


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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427523/

[1047: 匿名]

ララテラス繁盛してますね。
やっぱり需要あるんだね。

[1048: 匿名さん]

ららテラスの2階より上は、1階のように混雑する性質のテナントではないよね。
7日の16時頃にぶらっと入ってみたけど、各店舗にほぼ人がいて、十分繁殖していると思ったよ。
特に無印はいつも人でいっぱいだね。

[1049: 匿名さん]

とりあえず偽蒲田を削除依頼してしばらくアク禁にするまでは、マジレスしても無駄。

[1050: 匿名]

〈1046
テキトウなこと言うなよ。
さっき行ったら混んでたぜ。

[1051: 周辺住民さん]

>1050
頭おかしい奴だから仕方ない。許してやって。

[1052: 匿名さん]

まー、可愛い嘘じゃないですか。嘘でもつかないと今の小杉にケチをつけられないということですから。

[1053: ご近所さん]

自分も４月中旬に行きましたけど、
東急スクエアはレストラン以外は確かに空いてました。
食品街に人がいないので、大丈夫かな？と思いました。

[1054: 周辺住民さん]

それ平日だろ。
どこだってそんなもんだよ。

[1055: 物件比較中さん]

セントラルの三角コーナーは今後どうなるんだろ？

絶好の場所だし、新しい商業施設の計画とかでないかしら？

[1056: 匿名さん]

ららテラス土日はまだ人多いね。
てか土日に人来なかったらヤバいでしょ。
平日はたしかに人いない。
その辺が川崎とかとは違う感じかな…。
平日に集客できる街ではないよ。

[1057: 物件比較中さん]

平日までごった返されたら住む人間がたまらんでしょ。
アホちゃうか。

[1058: 匿名さん]

オープン当時にイチゴ大福の行列でオバサマグループの会話を立ち聞きしましたがコアタウンとマークイズ、ヒカリエと比較されてましたよ。マークイズより使い勝手がよいそうです。
やはり東急信仰は根強い。

[1059: 匿名さん]

武蔵小杉に限らんけど世の中的に東急信仰は薄まってきてるよな
最近東急がオープンした商業施設なんてどこも三井のパクリやないですか

[1060: 匿名さん]

東急沿線の保守的な女性は一生のほとんどを東急沿線で過ごすよ。うちの親族も新宿より北側は北方異民族のような話し方する。

[1061: 匿名さん]

>1057
今、平日空いてるようでは、グランツリーの開業で悲惨な事になりそう。。

[1062: 匿名さん]

>1058
立ち聞きとか相変わらず品が無いですね。

[1063: 匿名さん]

あら、ごめんあそばせ。

てか、ごきげんよう。

[1064: 匿名さん]

>1061
逆じゃないですか?
グランツリー完成後の方が平日も相乗効果で客が増えると考えた方が自然かと。

[1065: 匿名さん]

今は良いんだけど、人口減の時代に、都心に遠いこの立地で、
いつまで需要が続くか心配。

[1066: 周辺住民さん]

正直遠方からたくさん来て欲しくないんだよね。
自分達な生活が便利になるのは嬉しいんだけど。

[1067: 匿名さん]

大規模商業施設はいいんだけど、
人が来なきゃ、そこからすぐ治安悪化につながるのがねえ。

[1068: 購入検討中さん]

十分、都心から近いでしょ。
お前の言う都心から近くは何処だ？
逃げんなよ。

[1069: 匿名さん]

近くはないでしょう。

[1070: 匿名]

タクシーだと遠いが、電車だと近い。

[1071: 匿名さん]

確実なのは山手線内又は、山手線主要駅10分以内じゃないかなあ。

[1072: 匿名さん]

会社や飲んだ後、タクシーで気兼ねなく帰れる距離じゃない？

[1073: 匿名]

そうだな。しかし普通のリーマンじゃ住めないな。

[1074: 匿名さん]

わけがわからん、都心に近いからなんなんだ？近い遠いなんて個人の尺度はどうでもいい。
ここは東京品川と新宿渋谷そして横浜を結ぶ交通の要所だから勝ち組なんだよ。
都内にいくらでも単発タワーを乱立してるエリアはあるけどどこも地域としては再生してないからね。
ここを上回る成長エリアなど都心にあったかな？

[1075: 周辺住民さん]

寝る前にここ覗くと、レス数多くて、なんか安心するー。
あと10年は安泰だなー。
お休みー。

[1076: 匿名さん]

人口減の時代だから、これから、都心に近いところに住むところいくらでも出てくるでしょ。誰も好き好んで、長い通勤したくないよね。だから、都心から遠いこのエリアは将来、心配。

[1077: 匿名さん]

＞１０７４
東京からも横浜からも遠いよ。
中途半端。どっちでも良から、もっと近ければ良いんだけどね。

[1078: 匿名]

あんたは何処に住んでいるの？

[1079: 匿名さん]

都内で、ドアtoドアで通勤15分のところ。帰りは、天気が良ければ、歩いて帰ったりするよ！

[1080: 匿名さん]

ここの価格なら、都心に近くても、もっと資産価値が安心なエリア買えるんじゃないの？
坪３００くらいするでしょ？？

[1081: 匿名さん]

川崎のヨーカドーは全国でも優等生らしいから
四方から集客が見込めるグランツリーには相当ちからが入ってるだろうね
自分は周辺道路の交通マヒが怖い

[1082: 匿名さん]

都内だからって大規模ＳＣが駅前に揃ってるとか少ないからね
タイムリー再開発の武蔵小杉だからこそ成しえた部分もある
新川崎みたいにバブリーな土地価格に翻弄され今だ半ば塩漬けな場所もあるし

[1083: 匿名]

1079、なるほど。でもなぜここの掲示板を見てる？

[1084: 匿名さん]

こういう場所は東京や新宿にあるような店を連れてきたんじゃダメなんだよ。
何で吉祥寺伊勢丹が閉店に追い込まれたのかもう少し学習しなくちゃ。
吉祥寺で生き残っているのは結局独自路線の店だろ。

[1085: 匿名さん]

結局新住民って、自分で街を良くしようなんて思ってもない。
施設が勝手にできていくことを、我がことのように自慢気に語るだけ。
なんか地元のイベントや企画に主体的に関わったか？
街を良くしようとするために、何かしたか？
エリマネの活動とか関心ある？
ここの書き込み見るたびに、小杉万歳書いてる連中の表面的な発言に吐き気がする。

[1086: 匿名さん]

そういうあなたは何様でしたっけ？>>1085

[1087: 匿名さん]

都内通勤はもっと便利なところたくさんある。
ただし、便利なところの駅近は、本当に高いから。
安いのは、新しいメトロ駅だったりで、何もないし、改札遠いし。

また、都心から遠くて商圏として確立している所も他にたくさんある。立川とか厚木とか。ただ、遠すぎる。

ここは、週末楽しい。
今週は、渋谷・新宿。来週は、鎌倉。翌週は、みなとみらいみたいな。
新幹線も成田もあまりストレスなく使えるし。

[1088: 匿名さん]

価格の割に、通勤遠いのが厳しいね。
割高に感じる。
せめて、この価格なら、多摩川を渡りたい。

[1089: 匿名さん]

今、都心坪３００では、ろくなところ買えないよ。

[1090: 匿名さん]

１０８８　やはり、多摩川をあえて超えないからこそ、ここの暮らしやすさ（スーパー等の充実など）、JR線の利用（鎌倉・品川・東京・成田）を享受出来る。
多摩川を中途半端に超えることは、あまり意味がない。

[1091: 匿名さん]

>1086
なるべく小杉の街を良くしたい思って活動している新住民です。

[1092: 匿名]

新住民どおし喧嘩しないで。

[1093: 匿名さん]

＞１０９０
鎌倉と東京？
どっちも中途半端に遠くて、使えないと思うんだけど。

[1094: 匿名さん]

>>1093
あんたにとってはな。
俺にとっては便利。
そういう人が多いからここが売れる。
それだけの話だよ。

[1095: 匿名さん]

人口減だから、今後、厳しいんじゃないかな。

[1096: 申込予定さん]

嫁の実家至近、私の実家も乗り換え無しで行けて、通勤時間はこれまでの約半分に短縮、駅徒歩5分圏内、商業施設目の前。
嫁の働き場所は武蔵小杉で十分供給アリ。

歩いて多摩川、等々力の自然。

私にとっちゃこれ以上の条件ない。

こんな人が選ぶ街では？
格うんぬん言ってても。自分の条件合わなきゃそりゃ魅力ないっすよ。
車の好き嫌いの話より、掴み所の無い話になるわ…
なんでこの人、頑なに否定してんだろ？みたいな感覚で見てます。
ある意味ツボにハマって笑わせてもらってます。

[1097: 匿名さん]

マイナーだと思うけどね。同じ価格なら都心に近いエリアを選ぶのが、メジャーだと思うよ。

[1098: 申込予定さん]

メジャー、マイナー（笑）

あなた自身はメジャー？
この掲示板に時間を死ぬ程割いてるようでは独立リーグの控えっぽいけど

[1099: 匿名さん]

都心からの距離が、致命的だよね。
人口減ってくのに。資産価値があるうちに、売り逃げして、
都心近くへGO！

[1100: 匿名さん]

武蔵小杉に限らす、郊外物件は、今後、厳しいんじゃないの。

[1101: 匿名さん]

本当に都心に近いといいんだけど、中途半端だとかえって不便なとこあるんだよねえ。
あと、便利な都心はやっぱり高い。あと都心は失うものもあったり。

価値観の問題。

[1102: 匿名さん]

その金では、良い都心にはGO出来ないのでは。

[1103: 物件比較中さん]

人口は何人まで減って場所はどこが減るんでしょうね？
エリアをピンポイントで狙って、物件価格ぶっ叩いてやりましょうよ兄貴。

[1104: 匿名さん]

小杉と比較しても駅前で綺麗に整っている住宅地を挙げてみます。
豊洲、勝どき、六本木一丁目、広尾、大崎、みなとみらい、赤坂、品川駅港南口、センター北、南、川崎駅西口、

価格、利便性、きれいさ、環境、私にとってバランスが一番良いのは武蔵小杉です。

[1105: 匿名さん]

>1099
文面からすると、一回は小杉を買ったんですか？
最初から都心買ってた方が、それこそ良かったんじゃ…

[1106: 匿名さん]

その中なら、勝どきにしておいた方が、都心に近いから資産価値安心じゃない？
勝どきなら、買えるでしょ。

[1107: 匿名さん]

センター北、南はいいけどね。

[1108: 匿名さん]

通勤時間だけ見れば山手線主要駅の徒歩圏物件と差はほぼない。
さらに物件の広さや方角、日常の買い物の利便性などの条件を合わせたら、比較するまでもなく武蔵小杉は都心よりも全然安いよ。
最低でも坪50は違うんじゃないの。
深夜のタクシー代では差額の元なんて取れるわけもないし、ここはまだまだお買い得。

[1109: 匿名さん]

ここは何故か住んでる人が自分の地域を叩く珍しいとこだからなぁ。
そういう意味では豊洲とは真逆。街の性格的には似てるのに。

[1110: 匿名さん]

１１０６　勝どきって行ったことある？　何にもないよ。

[1111: 匿名さん]

1109　豊洲　似てないでしょ？　
　　　値段が似てただけでしょ。
　　　それこそ近くて遠いみたいな。

[1112: 匿名さん]

ここも何もないよね。

[1113: 匿名さん]

価格は似てたのに、オリンピックで、差をつけられた感じ。

[1114: 匿名さん]

1112 ここがなかったらどこがあるの？
　　　生活利便性の話だと思うけど？

[1115: 匿名さん]

生活利便性なら、大して変わらない。
勝どきの方が、銀座も近いし、病院なら近くに聖路加もある。
何より、都心が近い。
10年後の資産価値で、かなり差をつけられていると、予測。

[1116: 匿名さん]

横浜、川崎勤務で都心も楽しみたい人たちがいる限り、
人工減でも武蔵小杉が廃れる可能性は低い。
むしろ街の利便性向上で他の郊外とは一線を画する街となりそう。

[1117: 匿名さん]

>>1115
でも勝どきは坪360だからな ここはシティタワーでも坪320だから

坪360の地域が武蔵小杉を相手にするなんて余裕が無いのね
本来、ライバルは大崎とか大井町ぐらいでしょ
ここは所詮川崎市なのに勝どきが出てくるなんて
武蔵小杉もずいぶん地位が上がったもんだ

[1118: 匿名さん]

オリンピックで差はついたかもしれないけど、その後の供給過剰リスクはどちらが高いかですね。それに駅や路線のキャパが釣り合わないと、都心に近くても大変ですが今後解消の目処って計画されてるんでしたっけ？

[1119: 匿名さん]

小杉の街自体で利便性が上がったと感じたこと。
再開発で。
・横須賀線の新駅ができた。
・図書館が綺麗になった。
くらい。
飲食店増えるのはウェルカムだけど、スクエアやララの中のだったらあってもなくても同じだけど、ダイソーやMUJIとか、普段使いできるとこはありがたい。
金太郎飴みたいなテナントになるんだったら、行政と施設運営者がタッグを組んで、若者や第二キャリアで店始める人たちに格安で場所を提供するテナントビルの方が魅力が出たかも。
野心溢れる飲食店や雑貨屋。
こっちの方がエッジーなコンセプトで面白いし、人が来る街になったかも。

[1120: 匿名さん]

>1119
確かにどこにでもあるテナントより、
小杉で挑戦を始めた人々が経営するテナントが集う、
って方が面白そう。
ソフト力がありそうです。
ナチュラとかに人が群がる現状を考えれば、
いろんなスタイルの飲食店が集う施設は当るかもですね。

[1121: 匿名さん]

>>1115
目利きが悪いのね。
きっぱり宣言しておくけれど勝どきの10年後の価値は間違いなくガタ落ち必至です。
武蔵小杉のインフラは底が厚い。
値崩れしづらい環境にあるってことです。

分かるかな？
分からないだろうね？

デベロッパーの利益と内需拡大の為に勝どき買って下さいね。

[1122: 匿名さん]

>>1119
今はまだ金太郎飴的な店舗で十分な気がするけどな。
チャレンジするような店が出てくるのは、グランツリーまでが完成してから後のことかと。

それこそ三井の関係者が言うように、武蔵小杉には何も無かったのだから
現在はその土台を作って全体的に底上げを行っていく段階のように思う。

[1123: 物件比較中さん]

10年後なんて誰も分からない。

生きてないかもしれない。

よく断言できるな。

[1124: 匿名さん]

小杉から都内まで最速で一分かからないじゃん
僕のレクサスで信号さえ無視したら30秒で橋向こうに着くよ
しかも一等地の田園調布、自由が丘というこの完璧なロケーション
土地価格が落ちるシュミレーションは全く想像出来ない

[1125: 匿名さん]

チャレンジするような店が来るには時間がかかるね。
居抜きで開店できるのはアオキや焼鳥屋のような余りに古い建物しかないからね。新しいビルだと初期投資を回収する頃には店は下り坂の可能性が高いよね、それこそ誰にもわからない10年後の話し。

[1127: 周辺住民さん]

中原区、この10年で4万人増の24万人になってますがな…
人集まれば金集まる。

商業的にはゴールドラッシュに近いですね。
インフラ十分、コンパクトな街作りを目指す再開発。

新規マンションも残る棟数、土地を考えれば残り僅か。
後はじっくり街作りが始まって。ムフフ。

[1128: 匿名さん]

>>1124
田園調布に近いから地価下がらないとか関係ない
じゃあ、今までは何で低かったんですか？
高級住宅街の横がスラム街なんて良くあるし

[1129: 匿名さん]

これだけ騒がれたら人も集中して金のにおいもプンプンするし
腕利き料理人の新規店のオープン地に選ばれたりするから
自然とここならではの名店が増えていくんだよ
その為のベース作りを怠らないことだね

[1130: 匿名さん]

ベース作り？
スクエア、Lala、グラツリがベースですか？
こういう施設なくてタワマンだけできても、
交通利便性に惹かれて人は増えますよね。

食料品、日用雑貨品が買いやすくなるのはわかりますが、
それ以外の雑貨屋とか服飾店って必要ですか？
あんな中身の商業施設なら、別になくてもいいです。
だいたいが小杉の近場で同じ店か同等の店とかで買えますから。

一体何のベースか理解できません。

[1131: 匿名さん]

まずは「ふらっと立ち寄る街」になることだね。これがベース。
立ち寄って面白いものが目に付くようになれば徐々に「時間を作って遊びに行く街」になる。
賑わいってそういうものじゃないの？

[1132: 匿名さん]

ここならではの名店ということなら、さらに「裏道を探検しにいく街」までにならないとね。
そういう意味ではまだまだですなあ。

[1133: 匿名さん]

この間ふらっと立ち寄ったが面白くなかったぞ。

ごちゃごちゃしてるだけで、買いたいものがなかった。
服も安っぽくて驚いた。

[1134: 匿名さん]

勝どきとかって、スーパーとか遠すぎるから。何もないってこと。
こことは似てない。

ここは、もともと賃貸でも人気あったから、過疎化はそんなにしない。

[1135: 匿名さん]

>1131
あれではフラッとも立ち寄れないでしょう。
住民が行っても面白くない店ばかりで、
周囲からわざわざ人なんて来ないでしょう。
結局人が来るのって、ユニクロ、無印とかの日雑系、
南武線沿いにそう多くなさそうな成城石井とか、
著名なテナントばかり。
これにグラツリでアカホンとかできるとファミリー大助かり、
ハンズビーより使い勝手よさそうなロフトがありがたい、
とかそれくらいのレベル。

だったら、誰かが書いていたスパ施設とかの方がユニークで、
人が呼べてよかったかもですね。
それと特に東側で欠乏している飲食店が主体となった施設とか。
スクエアのように単なる飲食店群ではなく、
エスニックまとめ、スイーツまとめ、食べ放題まとめ、ラーメン（麺）まとめとか、
コンセプチュアルな施設。

結局、スクエアもLalaも行く店が絞られくるし、
それ以外の店で買い物するくらいなら、ちゃんと店が集まった街に買いに行くし、
住民としては不満が残る施設だらけで、何のベースにもなってる気がしません。

[1136: 匿名さん]

>>1135
だからまずはって言ってるじゃん、まだまだ万人にとっての「立ち寄れる街」じゃない。
自分は現状でもかなり楽しめてるけど、こればっかりは人によりけりだからね。
グランツリーはまだ全然テナント見えてないから、今の断片的な情報で街の未来の話をせずに、オープン後に実際に行ってみてよ。

[1137: 匿名さん]

>1135
その気持ちよくわかります！
施設の飲食店って、何も胸が踊りません。
なんか引きがないと。
路面店の方が美味そうに感じちゃいます。

とにかく、気分良くアルコール飲んで、美味い飯が食える店が増えるのに期待したい。
服飾、雑貨は街がデカくないとショボいけど、美味い店が集まる街ってのは、地元民の財布からでもいけそうだから可能性を感じます。

[1138: 匿名さん]

グラン次第でしょう。
あの内装ならそれなりに楽しめるでしょう。
吹き抜けがあったりして、ララとかとは、根本的に違う。ララが悪いとかではなくて。

[1139: 匿名さん]

グラツリにヨーカドーはワンランク上のヨーカドーを目指すらしいですね。
イメージパース図を見ると、アメリカで流行っているホールフーズみたいにしたいのかな？、
と思いました。

せっかくあの位置にできるので、小杉元住間のスーパーがないエリアの人々への福音かと思ったら、
そのエリアとはちょっと所得帯がマッチしなさそうですね。

Lalaの小杉マルシェと被りそうで、無駄にカニバリそう。
自由競争なので仕方ないですが、はたして住民の生活を長い目で見た時、
こういうカニバリがプラスなのでしょうかね…
個人的には疑問です。

[1140: 周辺住民さん]

ホールフーズみたいにエコバック流行らしたらいいね

[1141: 匿名さん]

人が楽しめる街のベース作りには
まず二ヶ領用水の公園化
とりま元住辺りまで渋川沿いと等々力緑地まで遊歩道を
最終的に全路遊歩道化が目標
四季折々の植物や果樹を楽しみながら健康ウオーキング
ザリガニ釣りなども楽しめる憩いの場

[1142: 匿名さん]

駐車料金高杉
駅直結のラゾーナでさえ、30分無料、1080円で1時間半無料なのに
トレッサは無料だし、、
電車なら渋谷や横浜でいいし

[1143: 周辺住民さん]

テレ朝の夕方ニュースで武蔵小杉、特集してましたね！

[1144: 匿名さん]

飲食店といえば、ナチュラの新業態が今月末にオープンですね。南口の高架下ができるまでは、北口の新店を楽しもうじゃない。

[1145: 匿名さん]

東急スクエアの飲食店がそんなにダメとは思わないけどな。
確かに行列はないけど石窯ピッツァはナチュレより美味しいし、南国酒家の定食屋もレベル保っているけどね。
強いて言えばおしなべて女性向けだから夜より昼がメインだよね。

[1146: 匿名さん]

グランツリー内のヨーカ堂でオープニングスタッフ400名募集してるよ、買えないネガさんたち働いたらいいんじゃないかな？