グランドメゾン目白新坂

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/mejiroshinzaka/index.html

所在地 東京都文京区関口２丁目1番3
交通 東京メトロ有楽町線「江戸川橋」駅徒歩4分
構造・規模 鉄筋コンクリート造　地上8階地下2階建
総戸数 68戸(非分譲住戸1戸含）
完成予定 2020年11月下旬
入居予定 2020年12月下旬

売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：積和不動産株式会社

文京区、新宿区および千代田区周辺で高級分譲マンションの購入を検討してるものですが、積水ハウスの「グランドメゾン」シリーズの評判ってどうなんでしょうか？
検索サイトで「グランドメゾン」「文京」で検索していたら積水ハウスのＩＲ資料が見つかり、分譲マンション計画のページに「ＧＭ文京目白坂」という記述を見つけました。

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/data/current/document-369-datafi...

（20?21ページ参照）


資料によると、２００８年完成で、５０戸ということですが、「文京目白坂」ってどうこでしょう？完成２００８年ということでしたら、そろそろ販売が開始されていてもおかしくないはずですが、どなたかご存知ないでしょうか？

[801: 通りがかりさん]

南側土地に関しての積水の対応に、何か 不自然さ を 感じるは 思い過ぎてますか？

[802: 通りがかりさん]

不自然に感じますね。とくに開発許可の対象となる敷地が変更になっている点。購入者にとっては、自分たち以外の土地所有者と開発許可条件を守ることが求められるため、後々問題になりそうです。

[803: マンション検討中さん]

このマンションは、購入時と 将来的に 環境変更が ありそうなのは 考えすぎですか？

[804: 匿名さん]

逆に、隣接用地の計画さえ聞いてしまえば、将来的にも想定外の変更が行われるリスクが小さいということになると思います。
そういう意味では、常に周辺環境の変化というリスクに晒されている一般物件よりはアドバンテージがあるのではないでしょうか。
事前説明会が人気なのも分かります。

[805: マンション検討中さん]

そうですね。隣接用地の活用次第では、是非　購入する価値ありですね。

[806: 匿名さん]

南側の土地の開発計画は積水から書面で説明してもらいましょうね。

[807: 匿名さん]

>>806さん
もしかして積水の方ですか？
もう予約がいっぱいなので、そこまで煽らなくてもよいでしょう。
抽選の倍率が上がってしまいます。

[808: 通りがかりさん]

口頭だと後で言った言わないになりますからね。書面で説明してもらうのは重要です。

[809: 匿名さん]

なるほど。
それ以外で何か聞いておいたほうがよいポイントはありますでしょうか？

[810: 匿名さん]

南側の土地にどれくらいの規模の建築物が建設可能か、その建築物のボリュームがわかるパースをもらうといいです。

[811: 匿名さん]

ありがとうございます。確認するのは南側の土地だけということですね。
安心しました。

[812: 名無しさん]

自己が所有する土地だから、どれくらいのボリュームのマンションが建てられるか、これまでに検討しているだろうね。

[813: 匿名さん]

そうですね。そのあたりは安心材料ですね。
あとは価格が心配です。

[814: 匿名さん]

検討者の求めに応じてパースを出すならね

[815: マンション検討中さん]

億マンションに なってしまうのかな。

[816: 匿名さん]

Jタイプは当然なるでしょうね。Fもなるでしょうね。
一方、DとE1は上層階でも超えないような設定にしそうな気がします。

[817: マンション検討中さん]

そうなら　いいんですが？

[818: 匿名さん]

武蔵小山のような郊外ですら坪450超、１億超の物件がパカパカ売れるご時世。そう考えると、こちらは最低でも武蔵小山を越えるレベルで値付けしてくると考えるべきでしょう。そうするとDやE1でも億超かも。

[819: 匿名さん]

近隣は400ちょっとでけっこう売れ残ってますよ。実際パカパカは売れてないと思います。

[820: 匿名さん]

気になるのですが積水ハウスというのはどういう評価なんでしょうか。
不動産情報サイトのランキングにはどんな項目にも名前が挙がっていません。

[821: マンション検討中さん]

クレヴィアは単価の張る上層階がほぼ完売なようなので、伊藤忠も焦ってなさそう。あとは年内かけてゆっくり売ってくつもりだろう。
販売責任者がここには負けないと言ってるらしいが、そもそも価格帯も需要層も違うんだから、そもそも勝負にならんだろう笑

[822: 匿名さん]

>>820
古い記事だが

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080901/169407/

[823: 匿名さん]

>>822
2008年って古すぎません？
藤和不動産とか載ってますけどｗ

[824: 匿名さん]

古すぎ………
デベは大事だよ。何か問題あった場合の対応はデベ次第だから非常に差が出る。

[825: マンション検討中さん]

積和不動産 アピス等々力 で問題になってました。古いですが。

[826: 匿名さん]

施工会社より大事です。引き渡し後に施工上の問題が発覚した場合も結局はデベの対応が全て。施工会社なんて面倒がってのらりくらりしますから。

[827: 匿名さん]

10年以上前になりますが、積水は、不明瞭な請求に応じない顧客を恫喝した上、
それに対する顧客の応答に差別的表現が含まれるということで、
その顧客を訴えるという暴挙に出たことが話題になりました。

[828: マンション検討中さん]

変な方が　わかりません。827さん。

[829: マンション検討中さん]

購入しても　問題が　ないのですか？

[830: 匿名さん]

あり得るかもしれませんね。
826さんの話のような事態になった場合を想像すると怖くなりました。

[831: 匿名さん]

>>829 マンション検討中さん
だからさぁ、、前にも言われてたけど自分で考えなさいって

[832: 匿名さん]

積水恐るべし。

[833: 匿名さん]

調べてみました。正直驚愕で言葉も出ません…

[834: 匿名さん]

担当者に問い合わせた事があり今思えば高圧的な印象だった記憶があります。
なぜかルサンク小石川の時を思い出しましたが、電話窓口は女性担当者で、柄が悪く嫌な予感がしたので資料の請求すら辞めてすぐに電話を切りましたが、後々問題を知り判断は正しかったと思いました。

[835: 匿名さん]

>>826 匿名さん
M社の営業のおじさんが自社に限らずという話で全く同じこと言ってました。その辺りに差が出ると。

[836: 匿名さん]

>>827
あれって今でいう「ヘイトスピーチ」だよね？
客が営業マンに対して。

誰でもどんな時でも決して言っちゃいけないことがある。
あれは訴えて当然だし、もし会社が訴訟を抑え込んでたら、それこそブラックと言われてたと思う。

12年前の事件だから今の日本にはあんな愚かしいことを言う客もいないと思いたいけどね。この匿名掲示板は知らないけど。

[837: 匿名さん]

それは積水の言い訳ですよね。

[838: 匿名さん]

訴えて当然って、まるで身内のような発言ですね。余計に恐ろしくなりました。むしろ愚かしいのは営業マンと企業体質だと思います。

[839: 匿名さん]

せめて中立ならばあり得るかもしれないが、訴訟費用まで負担してるからね。顧客は不利になる。
本当に顧客に非があったなら円満に謝罪を求めればよいし、それ以前にまずは社員の荒っぽい対応について謝罪するのが先なはず。

[840: 匿名さん]

>>834 匿名さん
売ったらそれでおしまいな人が多いです

[841: 匿名さん]

訴えて当然というのが積水の基本スタンスなんだろうな。愚かしい。

[842: マンション検討中さん]

清水じゃなく
信用できるデベてどこですか？

住友とか三井になるんですかね？

[843: 匿名さん]

他社の営業がここぞとばかりに叩く構図・・・

　

[844: 匿名さん]

事実なので仕方ないのでは？

[845: 匿名さん]

843さん、
はっきり言って違うと思います。私も意見をしましたが業界には全く関係ない人間です。ご迷惑かも知れませんが、844さんが仰る通り事実ですから仕方がないことです。

[846: 匿名さん]

だいたい苦しくなると無理矢理他社の営業ってことで片付けようとするからな。
今でも体質が変わっていないから反論できないということなのか？
今どき、恐ろしい会社だね。

[847: 匿名さん]

品がないね。そして賢さもない。
ここで見事に明らかになるとは思いもしなかったが、ある意味知れて良かった。
選ばれない理由はそこにあるのかと。

[848: 通りがかりさん]

847さん　偉そ過ぎませんか＞＞＞

[849: 通りがかりさん]

きっと怒らせることがあったのでしょう

[850: 匿名さん]

流れで読めば分かるよ。取り返しのつかないコメントがある

[851: 匿名さん]

名前は有名だけどハウスメーカーだから仕方ない。個人から工事の契約とるのは大変なのですよ。
社員の方に失礼のないように細心の注意をしておけば訴えられることなんてないから大丈夫ですよ。

[852: 匿名さん]

仕事が大変だからキレて恫喝しても仕方なかったというのか。訴えられないように社員には細心の注意をして失礼のないように、なんて。ダメだこりゃ。

[853: マンション検討中さん]

一番広い部屋は1億5千万円で計画中とのことです。南側は何が建つか、建たないかは言える段階ではないそうです。

[854: マンション検討中さん]

この時期で 言えないて。ただただ 販売価格を吊り上げる狙いだね。積水らしいやり方 丸出し。

[855: 名無しさん]

昨晩の嵐
青空とかないわ

[856: 匿名さん]

>>853
事前案内会に行ってらしたのですね。
91㎡の部屋がその値段ならお買い得ですね。
予想より2割ほど安いです。

[857: 匿名さん]

>>853
>南側は何が建つか、建たないかは
>言える段階ではないそうです。

そのことも書面にしてもらいましょうね
後々 重要なことだから

[858: 匿名さん]

本物件よりも高台の南側土地にマンションが建つかもしれない状況で、いくらまで出せるかってことですね…。契約締結前に南側土地の用途がはっきりしないのであれば、かなりハイリスクに感じます。

[859: マンション検討中さんか]

ここの物件を購入される方は、それなりるのリスクを 考えて 判断されたほうが良いと思います。

[860: マンション検討中さんか]

855さん
？ 。

[861: マンション検討中さんか]

858さんお考えが この時点では ベストですね。

[862: マンション検討中さんか]

なんだか、わからなく？
買って良いんですか？

[863: 匿名さん]

いつも自分で考えないのね。
イライラする。笑

[864: 匿名さん]

>>853 >>857
南側の敷地も開発許可を得ているから、敷地の利用計画（配棟等）は決まってるのでは？
開発許可の申請図面を見せてもらうのがいいと思う。

[865: 匿名さん]

最終決裁まで至っていなければ、決まってないと言えますからね。

ただですね、
まだ決まっていない、答えられないというのは
明らかにネガティブな情報なのです。
こちらが聞くと明らかに営業マンが嫌な顔するからわかりやすい。
いくら平然と答えていても
観察していると何が不都合なのかがみえます。

[866: マンション検討中さん]

答えられないといい
営業マンが嫌な顔するのは
開発計画の内容は知らされているということでしょうか？

[867: 匿名さん]

本当の検討者が疑心暗鬼になるばかり。
セキスイは南側の（現時点での）計画も公開すればいいのに。
条件悪いなら悪いで、相応の値段にすれば買う人もいると思う。
「将来どうなるのかわからない」という中途半端なのは一番マズいよ。

[868: マンション検討中さん]

>>854
いま開示できる図面を精いっぱい開示する。誠実な業者ならそうするはずです。

[869: 匿名さん]

貴乃花親方の件ではないですが、
この場合も沈黙を通して良いことはひとつもありませんね。
戦略だとは思いますが時代に合っていません。
今時はプロ並みの知識と判断力のある購入者も多くなってきているので、
売主もいつまでも同じスタンスでは厳しくなるでしょう。

[870: 匿名さん]

気になる人は東側を買えばよいだけの話。
積水という点をどう評価するかという問題は残るけど。

[871: マンション検討中さんか]

南側台地の処分次第ではこのマンションは、取り立てて云々では無いですねー。よーく 考えて購入される方は賢明。

[872: 匿名さん]

いや、だからそこが今問題になっているんでしょう？
教えてもらえなければ判断のしようがない。
どうやらデベロッパーの信頼度も低いようだし。

[873: 名無しさん]

ルサンク同様、チャレンジ案件には、手を出さない方が無難。

[874: 匿名さん]

チャレンジ案件 まさに そうですね(^-^)

[875: 匿名さん]

普通に考えると、崖上と崖下にマンションが並んでいたら
崖上のほうがいいですよね？

[876: 匿名さん]

ここは ルサンスク 以上の禍根を残しそうですね。何故 南側台地の開発を 知らさない 。

[877: 匿名さん]

偏見です。お寺の墓地は人の住まいに適さないから そこにあります。神社と お寺は違います。偏見です。

[878: 匿名さん]

すべては「消費者軽視」体質に起因する

不動産屋は「売ってやる」体質。
「買っていただく」のではなく「買わせる」、「はめ込む」。
http://twitter.com/shiishik/status/666398928120578048

一読の価値ありです。

[879: 匿名さん]

榊さんってたまにまともなこと言うんですよね。笑 その通りだと思います。
買っていただくなんてスタンスを見せたら負け、ぐらいに刷り込まれているんでしょう。
非常に優秀な営業職の方はそこを分かってるんですが、残念ながら不動産業界には…

高額な商品を扱っているとまるでそれを自分が所有しているかのような錯覚に陥るので、売ってやってるというお立ち台にでも登った気分になれます。でも考えてみて下さい。銀行や商社、代理店など他業界には見かけませんよね、そんな人材。

購入者はもっと賢くなるべきです。まずMRにどうしても行くならテーマパークに出かけるようなテンションは冷まして、偵察するくらいの気分で行きましょう。別に積水を特定して言ってるわけではありませんよ。三井なんかにもうじゃうじゃいますから。

[880: 匿名さん]

説明会行かれた方はおられます？　価格はいくらくらいになりそうでしょうか？

[881: 匿名さん]

南側の土地の開発計画について説明ありましたでしょうか？

[882: 匿名さん]

共用施設や設備についての説明はありましたでしょうか？

[883: 通りがかりさん]

>>880〜882 匿名さん
面倒がらず自身で積水にお尋ね下さい。
皆さん貴重な時間と労力を費やしていらっしゃるのです。

[884: 匿名さん]

すぐには予約がとれないので、ここで聞くしかないのです。

[885: 匿名さん]

>>883 通りがかりさん
別にいいんですよ。
ここは情報交換の場ですから。

[886: 匿名さん]

電話で聞くことができます。
予約も入れていらっしゃるんでしょう？

[887: 匿名さん]

たしかに情報交換の場ですからね。
個別で聞くのとは違った良さがあると思います。

[888: 匿名さん]

ここに聞く時は調べた後他の人の考えや判断を参考にする時だな。質問だけ投げとくって冷やかしみたいで自分は遠慮するわ…

[889: 匿名さん]

私は、MRに行く前に事前に情報を得ておきたいので活用させてもらっています。
あと、全部の物件のMRに行くわけにもいきませんし。

[890: 匿名さん]

質問者さんの言葉が
ちょっと足らないんでしょうね。
確かに思いつきのように質問投げ続けているように見えます。
それに少し前を読めば書いてあることもあるのに。

[891: 匿名さん]

どうでもいいけど、ケチな人が多いね。
積水を相手にするにはそれくらいの根性がなければダメということなのか。

[892: マンション検討中さん]

南側は未定だそうです。
今回分譲の土地より大きい部分が、次回？の物件？の土地になってます。
低層地域になるのでそちらは、3階までしか建てられないと、言ってました。
私的には、墓地が窓から見えるか？気になります。敷地は囲いがしてあり高台になっているので、雰囲気が掴めないで悩んでます。
よくおわかりの方いましたら、是非是非教えて下さい。

[893: 匿名さん]

> 低層地域になるのでそちらは、3階までしか建てられないと、言ってました。

書面で説明してもらうのがいいですよ。

この説明は不正確ではないかと。第一種低層住居専用地域であっても、文京区が許可すれば、高さ１２メートル（４階）のマンション建設ができます。所管の部署は文京区都市計画部建築指導課です。

[894: 匿名さん]

>>892 マンション検討中さん
3階までしか建てられないと信じていた土地に4階建てマンションを建てられることが判明した場合には、積水に対してマンション建設反対運動することになりませんでしょうか？

[895: 匿名さん]

なぜ未定かという理由の説明がないのですね。

墓地(寺)との間に道を隔てず地続きの土地で、また神社の真裏というのも気になります。詳しい方はいますか？

[896: 匿名さん]

南側の土地と一体で開発許可を受けたのですから土地利用の計画図の審査を経ているはずですよね。それで未定ですか。

[897: 匿名さん]

未定、としか言わないのであればここは危険かと。戸数も多くないのに竣工時期から考えてやけに販売が早いなと思っていましたが、苦戦を見越してのことでしたか。

[898: 匿名さん]

南側の敷地にかからない住戸を買えばよいだけの話でしょう？

[899: 通りがかりさん]

いいえ、隣地の問題はマンション全体の問題になります。

[900: 匿名さん]

賃貸じゃないんですからね。それに逆側は面積全く違いますよ。ご存知？

[901: 匿名さん]

賃貸でないので、隣地でトラブルになると管理組合で取り組むことになります。

[902: 匿名さん]

そうですか？
東側半分の住戸はほとんど関係ないと思いますけど。
そもそもお隣と争っても仕方ないですし、参加する人は少ないんじゃないですか？

[903: 匿名さん]

南側に何かができることを知って買うんだから、トラブルになりようがありません。

[904: マンション検討中さん]

土地の造成に時間がかかるのでしょうか？タワーじゃないのに、やけに出来上がり遅いですよね。

[905: 匿名さん]

こんな場で担当者が説明した詳細やニュアンスまで伝えられる人いないんだから、混乱を生むだけだよ。自分で確かめるべき。

まあよく考えてみればわかるけど、眺望にかからない住戸を買ったから関係ないってことにはまずならないだろうね。

[906: 匿名さん]

セキスイが南側の土地の開発計画を説明しようとしないからこじれると思うよ。

[907: 匿名さん]

南側にマンションが建つとして、眺望以外で何か関係あるのでしょうか？

[908: 匿名さん]

そもそも隣地が空地になっているのだから、隣にマンションが建つことは想定の範囲内だし、それくらいで文句はいえないはず。それがいやなら買わなければよいだけ。買うつもりがないのにしつこく営業さんに質問すると訴えられるかもしれませんよ。

[909: 匿名さん]

それは違うと思いますよ。

南側土地の所有が同じ積水であること、
それから、一体の土地として開発許可を得ていることから、
この事例は積水は開発計画を説明すべきなのです。

それから>>908の最後の一言は不適切なものではないですか。
ご自身で削除依頼されてはと思います。

[910: 匿名さん]

隣の敷地にどんな仕様のマンションができるかなんて興味ないし、興味ないことを説明されても困るかな。

[911: 匿名さん]

909さん、仰る通りですよ。
文句とか訴えられるとか、呆れて話になりません。買うつもりがないのにというのはご自身のことじゃないのか？
世の中いろんな方がいるのはわかりますが同じマンションには住みたくないですね。

[912: 匿名さん]

南側で、地盤が高い、ここより広い土地に、セキスイがどの程度のボリュームの建築物を建てるかは、重要な事項と思うけどね。

[913: 匿名さん]

何度も同じ方が書いておられるようですが、気にならないならここにわざわざコメントする必要はないですね。失礼ですが多くの検討者には参考にもなりません。

[914: 匿名さん]

お隣は高台になるのでここよりも高級な仕様にするでしょう。
高さの制限があり、かつ、ここよりも敷地が広いので、なおさらです。
3階建て、又は4階建てになるでしょう。
高級感を出すために、このマンションからは十分な距離をとるでしょう。
むしろそちらのほうが待ち遠しいかもしれません。

[915: 匿名さん]

> 高級感を出すために、
> このマンションからは十分な距離をとるでしょう。

根拠は？
デベがそのように説明したのか？

[916: 匿名さん]

>>915
積水がそういえばいいのだけど、未定と言っているだけだからねえ。

[917: 匿名さん]

そこですよね。
妄想は自由ですけどね。笑

[918: 匿名さん]

南側はせっかくの高台なのに、わざわざ売値が安くなるようなデザインにはしない。

[919: マンション検討中さん]

第一種低層住居専用地域でも４階建てマンションは建ちます
http://xn--ihqxo86hrls96efnv.com/fudo/183926

土地の有効利用を考えたら、地下住戸を作るのではないかと。高級路線でなく。

[920: 匿名さん]

インペリアルガーデンは十分高級路線だと思うけど。
少なくともこのマンションよりは、かなり。
つまり、１階を半地下にした4階建てでも、高級路線で行けるわけですよ。

[921: 匿名さん]

インペリアルが高級？
地元ではイマイチですよ〜
何をもって高級とおっしゃっているのかなあ

[922: マンコミュファンさん]

何を持って高級かって、、一低、植物園、茗荷谷という立地、地歴、建物のクオリティなど。河川が氾濫する江戸川橋のこことは比較にならないほど付加価値高いけど。
区民じゃない人には分からないだろうけど、地元じゃランドマーク的存在。

[923: 匿名さん]

インペリアルの場合、文京区においては高級マンションのカテゴリーに入ることは疑いのないところでしょう（”茗荷谷物件”とするのは、ちょっと無理筋なかんじするものの、、、）。
ただし、千石に比べて関口は、椿山荘やカテドラル教会などもあるため、エリアとしての高級感は上回ると思います。

[924: マンコミュファンさん]

>>923 匿名さん

区民じゃないですよね？普通の区民なら、江戸川橋という時点で、河川は氾濫するし、鉄砲坂並みに急な坂で利便性低いし、まず候補除外ですよ。
あと椿山荘と言ったってフォーシーズンズ撤退後は単なる藤田観光の低レベルなサービスのおばちゃんの溜まり場。
何故ここが高級なのか、生来の文京区民としては是非御指南頂きたい。

[925: 匿名さん]

922と924のマンコミュファンさん！
名の通りこの掲示板のファンの方なんですね！
どんなところがお好きなんですか？１日に何時間くらい見ていらっしゃるんですか？
ポイントを皆さんにぜひご披露下さい！興味津々です。

[926: マンション検討中さん]

グランドメゾン目白坂と小石川ガーデンヒルズの共通点
10年以上塩漬けになった土地

文京区民なら知っている

[927: 匿名さん]

10年の塩漬けのあと名前を変えたところも同じ。

[928: 名無しさん]

確かにフォーシーズンズじゃなくなって、行く機会が減った。ほかにも良い所あるから…
インペは、周りの薄汚さ（道の狭さや迷路によるアプローチの悪さ、植物園の茂みとか壁とか）が生理的に無理。
青空だし

[929: 匿名さん]

>>926 >>927
インペリアルガーデンはスミフに熱意を感じたが、ここの積水には感じない。

[930: マンコミュファンさん]

>>925 匿名さん

まあ、区内に数件マンション所有している者ですが、狸云々で長年塩漬けにされた江戸川橋の物件の何が魅力と論じていらっしゃるのか、向学のため拝見したまで。マンコミュファンはたまたま選択された名前だからであって、別にウォッチャーではありませんよ。正直、この掲示板のコンテクストなんてどうでもいい。

[931: 匿名さん]

申し訳ないが向学というよりケチを付けて満足しているようにしか見えない。
どこを所有しているのか知らないが、文京区が好きでこのエリアには興味がないのは分かったから、
参考にならないので時間があるなら他所でやってもらいたい。
このような場で得られるものは貴方レベルにはなかろう。

[932: 匿名さん]

>>930 マンコミュファンさん
向学のためなんて真面目なんですね〜
向学向学、、そんなマンコミュファンにぴったりの最適な方法がありますよ！
モデルルームの出入口で待って、出てくる方に片っ端から声をかけて質問しまくるのです。今日は天気が良いですし今からすぐにでも向かって下さい！熱中症も怖いですから水分補給もお忘れなくですよ！

[933: 匿名さん]

事前案内会、忙しくてなかなか足を運べないのですが価格はいくらくらいなのでしょうか。過去書き込みから１０年以上塩漬けになっているとのことですが、価格はそれに伴い抑えられているのでしょうか。

[934: 匿名さん]

>>933 匿名さん
10年以上塩漬けだったこと知らずに検討していたのですか？

[935: マンション検討中さん]

盛り上がってますねー、事前案内会に行き、ちゃんと買いそうな人はいないってことでいいですかね。野次馬多すぎ笑

[936: 匿名さん]

野次馬はあなたでしょ？笑
公の案内会始まってまだ１週間ですけど。

[937: 匿名さん]

行った人どうなの、評価聞きたい。

[938: 匿名さん]

南側隣地の計画次第かなぁ

[939: マンション検討中さん]

お墓次第。
地続きはイヤだな。

[940: 通りがかりさん]

関口台　最後はこの南側の低層マンション。積水さん　出来るかな？　今回は、販売価格の　確認。次のための。注意。

[941: マンション検討中さん]

疑問なんですが、北側低地のベランダ側が、将来的に　どんな雰囲気に　なるのか心配です。

[942: 名無しさん]

積水は、北側と南側で、コンセプトが違います。文京区民は、どちらの選択します？

[943: 匿名さん]

>>940 通りがかりさん
積水はここよりも先に南側に低層マンションを建設するほうがよいのではないでしょうか？ 何故そうしないのでしょう？

[944: 名無しさん]

他の人も書いてる通り、南側の土地は未定と言われました。
積水が建てるのか、他のデベロッパーに売るのか全て未定と。未定な状態で北側にだけマンション建てるのはデベロッパーとしてどうなんでしょうね。

[945: 匿名さん]

不安要素しかないね。未定の状態で契約まで進めるつもりなのかな

[946: 名無しさん]

積水の土地なんだろ。
未定な訳ないじゃん。
100歩譲って未定だとしても、ここを売りさばいた後は、最大限の利益を獲得するため、あらゆる選択肢がテーブルの上にあります。
ここへの配慮はないよ。

[947: 匿名さん]

この件は本物件にとっての最大の弱点ですね。
検討者の大多数が共通の認識を持つことは分かっていたはずなのに、未定と言う以外に対応策を持っていないのは情けないですね。下手に言って買い控えされるのを恐れているんでしょう。

未定というスタンスは販売前から崩していません。まあ実質67戸だし、早期に売り出すから諦める客も出てきて竣工までには「はめ込める」だろうと踏んでいると思います。はめ込んだら仕事は終わりですから。そこが大手との信用の差なんですよね。

[948: 匿名さん]

あの杉並区の土地の二重使用で違和感バリバリマンションみたいになるのかな。

[949: 匿名さん]

なんか…もったいないですね。あの場所であの広さの土地、みんな期待していたと思うのですが…

[950: 匿名さん]

セキスイが7,000平方メートルの敷地全体で開発許可を取りながら、大半の部分について計画は未定と言っているところがおかしいと思います。

[951: マンション検討中さん]

建設計画が未定でも坪480万円以下なら私は買います。ここの立地は次はないからね。

[952: 匿名さん]

言えませんがまだ次出てきますよー。この地で480なんて高すぎ。それならもっとメジャーな立地の良い場所選びます。

[953: 匿名さん]

南側に高さ１２メートルの壁面ができるのを想像しながら買いますか

[954: 匿名さん]

私がセキスイだったら、
こっちを建てて分譲した後は、南側の土地を他社に売却するだろうなぁ。
さすがに自分で建てて購入者ともめるのは気がひけるから。

で、買った他社は法令の範囲内で最大限の利益を確保できる利用（開発）をする。
その他社というのはデベかも知れないし信仰団体かもしれない。

以上はあくまでも個人的観測で具体的根拠はありません。

[955: 匿名さん]

同業にヒアリングしたのですが、954さんのお考えは真っ当だと思います。
普通は二期とも同時に計画します。買い手も安心でトラブルもないし信用も落とさない、二期計画が売りにもなるわけだから、大手ならそうする。

だから"訳あり"なんでしょうね。
対応を見ていると曰く付きの土地を高く買ってくれる相手ならどこでもいいというスタンスも感じられますから、デベ以外というのも充分にありえると思いますよ。

私はMRを予約中ですので、その件の対応次第で即断します。未発表のものも含めてこちら以外にも立地条件の良い物件がいくつかありますので。

[956: 匿名さん]

>>953さん
私は強い日差しが苦手なのでちょうどよさそうです。

[957: 匿名さん]

積水さん参加中ですね。

[958: 匿名さん]

それなら北向きの物件を買いましょう。南向きの物件は陽の当たる部屋を求める人が買うものだから。

[959: 匿名さん]

MRの予約も一杯で、凄く人気がありそうですね。
これならば南側の敷地の計画の説明などしなくてもすぐに売れそうです。

[960: 名無しさん]

積水の959さん　ちょつと　言い過ぎませんか（笑い）

[961: 通りがかりさん]

このマンションて　目白新坂のほかのマンションと戸数が少し多いだけで何にも違いません。坪300万から350万が適正価格。それ以上なら考え直した方がよろしかろうと思います。

[962: 名無しさん]

不動産公正競争規約で説明義務があるのでは？

[963: 通りがかりさん]

積水ハウスの株主総会が26日に開催されます。ご不明な点等　聞かれたら。但し　大阪の大淀の開催ですが。

[964: 匿名さん]

決まっていないものは説明のしようがない。
義務の範囲は当然に熟知した上で、ギリギリセーフな範囲で勝負をしている。
そういうところは抜かりないから心配無用！

[965: 名無しさん]

だから、チャレンジ案件って言ってるじゃん。
ルサンクや首相案件と一緒で、当たるか外れるか！

[966: 匿名さん]

959さんはどういうお立場ですか？
今日は朝から積水さんが参加されたようですね。

[967: 匿名さん]

決まっていないのではなく、
決めないのですよ。
方針はあるのです。
ただ、理由があって決めないのです。

[968: 匿名さん]

そりゃ、「決めない」以外に決まっていない理由なんてないでしょう？
どのように表現しようが、決まっていない以上は説明のしようがないというわけですよ。
より高く売れそうな南側+高台のほうは、北側+低地が売れた後で決めるというのがセオリーですね。

[969: 匿名さん]

セオリー？笑っちゃうよ
そこが積水クォリティだよな

[970: 匿名さん]

ちょっと言いにくいのですが…神社の真裏にマンション建てて大丈夫なんでしょうか。法的な事ではなく…

[971: 匿名さん]

>>965 名無しさん
ルサンクって首相案件だったんですか!?
忖度があったということでしょうか!?
確かに神鋼が係わっている案件ですね！

[972: 匿名さん]

>>968 匿名さん
計画が決まってるから7,000平方メートル全体で開発許可を申請しているのでないかと。

[973: 匿名さん]

まぁ、何と言われようがここは簡単に売れるだろうから、
積水としてはこのままのスタンスを維持すれば余裕でしょう。
みなさんも、何だかんだ言ってこのマンションにご興味があるようですし、抽選に当たるとよいですね。

[974: 匿名さん]

それはどうかなぁ
北側+低地なんでしょ

[975: 匿名さん]

そのへんは気にしない人が多いということなのでしょうね。

[976: 匿名さん]

少なくとも目白坂側から見る限りはここは丘の頂上に近い中腹だから低地のイメージはないな

南側のマンションは接道が悪いのでさほど大きなものは立てられないだろう。斜面だからおそらく段々畑みたいな構造になるだろうし

[977: 匿名さん]

973さんはずいぶん偉そうですね。笑

[978: 匿名さん]

明かさないだけですよ。
詳細がどうというよりそのスタンスが苦手なので我が家は論外でした。
偉そうなウォッチャーは趣味だからあまり気にしなくて良いと思いますよ。

[979: 匿名さん]

たとえば三井だったら、南側土地に建つおおよそのサイズをイメージ図に載せるはずです。
低層階買う人も納得のうえで契約できます。

ウチは諸々の事情で2階西側のドライエリアテラス付きが希望なのですが、
素人計算上、南側が現状のままなら3月～11月の間は日当たりが望めます。
もし3階、4階が建ったら期間が半分になりそうです。

そういう意味からも南側の予定を知りたいのですが・・・。

[980: 匿名さん]

役所との協議はしてるでしょ

[981: 匿名さん]

三井だったらというけれど、ここは財閥系ではないんだし、信頼を売りにしているわけでなないようなので、諦めます。福袋みたいなものですね。当たればウハウハだし、滅多に外れはないかもしれない…

[982: 匿名さん]

積水でも、南側土地に建つサイズ（最も大きな場合）をイメージ図に載せることができるはずです。それができてもしないのでしょう。

[983: 匿名さん]

そういう作戦だから仕方ないですね。

[984: 通りがかりさん]

９７６さん
　　目白新坂の中腹ではないですよ。グ－グルマツプで確認されたら。

[985: 通りがかりさん]

そういう作戦だから仕方ないですね。そんな会社に住宅ロ－ンを抱えた　貴方の人生任していいのですか。

[986: 通りがかりさん]

このマンションが、販売価格を10年後に　維持してるとは　思えませんが？　ご意見を。

[987: 匿名さん]

将来的な上昇はもちろん、維持さえ出来る立地ではありません。残念ながら。

[988: 匿名さん]

土地というよりも売主の問題ではないでしょうか。

[989: 匿名さん]

もう一度この看板を貼っておきますね。先週撮影したものです。

依拠する法令は違いますが、同じ土地に関する計画看板が現地に並んで掲出されています。
用途は共同住宅、デベもゼネコンも同じ。
違うのは面積（建てる範囲）だけ。

これで「南側半分については未定です。知りません」というのは不誠実な印象を受けてしまいます。

[990: 匿名さん]

積水の作戦勝ちですね。

[991: 匿名さん]

買った人が負けと言いたいのかな？

[992: 匿名さん]

買った人も、気に入って買うわけですから、
Win-Winではないでしょうか。

[993: 通りがかりさん]

知らぬが仏 と言いたいのか

[994: マンション検討中さん]

建築計画はあくまで北側で、南側の許可は北側の開発に伴う南側のダメージの回復とかそんなもころではないのでしょうか？

[995: 匿名さん]

なるほど。確かに「工事の予定期間」、「工事を行う者の…」、「現場責任者の…」をみると、現状ではこのマンションを建てることしか予定されていないようですね。

[996: 匿名さん]

やっぱり積水の作戦勝ちですね。

[997: 匿名さん]

開発許可で申請した敷地利用計画を将来に変えられないです。南側の土地を含めてです。

[998: 匿名さん]

緑地等を許可の通りに維持管理する義務がありますね。管理組合と積水にです。

[999: マンション検討中さん]

>>997
お詳しいようですから、一度MRに行かれて詳細を聞かれてはいかがでしょうか？
このスレ的にもおそらく大変有用な情報になりますでしょうし。是非お願いします。

[1000: 匿名さん]

>>997
↓49条1項に基づく許可を受ければ変更可能です。余裕です。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1011367001.html#top