固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART7】

[匿名さん]

暴言禁止です。

[No.1 by 匿名さん 2014-04-14 22:30:12]

暴言禁止なんですね(^^;
みなさん守りましょうね。

[No.2 by 匿名さん 2014-04-14 22:31:46]

前スレでハイパーインフレの解釈がまちまちだったんで、言っておきます。
ハイパーインフレとは、こういうことです。
http://gigazine.net/news/20081031_zimbabwe/

アジア通貨危機の韓国やタイ等は、ハイパーインフレにはなりません。

[No.3 by 匿名さん 2014-04-14 23:19:13]

消費税増税も未だ道半ばなのに、ハイパーインフレ？

[No.4 by 匿名さん 2014-04-14 23:42:45]

日経も14000円割れ。
消費増税するためにも減速は許されない。
増税決定時期前に追加緩和かね。
当分は低金利確定だよ。

[No.5 by 匿名 2014-04-15 00:46:11]

まあ短期金利はね。
でも長期金利が上がればその時点で変動固定の選択は狭まるわけで。

[No.6 by 匿名さん 2014-04-15 00:55:58]

今の日本の長期金利は、それこそ「異常な」低金利。
多少上がったところで、異常な低金利が、相応の低金利に上がった程度。
２００６年以前のゼロ金利時代にも、長期金利は１．５くらいはあった。

[No.7 by 匿名さん 2014-04-15 00:59:01]

フラットスレの人は0.5%上がっただけで荒れるからね。
2.5%超えてくると変動で借りる人増えるかもね。
多くの人は2%を超えただけで文句言うだろう。

[No.8 by 匿名さん 2014-04-15 00:59:24]

今長期金利が1%上がったら、利払いが10兆円増えて２倍になる。
それがどれだけヤバイことか分かってないな。

[No.9 by 匿名 2014-04-15 01:05:06]

＞８
何で？
これから新規に発行する国債に関してのみ影響がある。

[No.10 by 匿名さん 2014-04-15 01:05:44]

長期金利が上がらなくてもフラットへ投資する人いなくなったらフラット金利上がるんじゃない。
国債より先だよね。

[No.11 by 匿名さん 2014-04-15 01:11:06]

国債の借り換え時に金利が上がるから、長期金利上げたくはないだろうね。
よって日銀は国債を買い続ける。
買う量は増やしたり減らしたりするだろうけど。
よって当面低金利確定だ。

[No.12 by 匿名 2014-04-15 01:24:35]

日銀は物凄い勢いで国債を買いまくっている。
これを続けると物価は上昇する。
よって長期金利も上昇する。
ところが日銀が国債を買い支える。
更にそれを中長期に渡り無理矢理日銀が買い支えるか？、、、完全にノーと言える。

[No.13 by 匿名 2014-04-15 01:27:04]

＞１０
いえてる。

日銀はフラットの証券も買ってたりして （笑）

[No.14 by 匿名さん 2014-04-15 01:33:25]

日銀砲というのは今に始まったことじゃない。
100か0かの話じゃない。
自律的な景気回復軌道に乗れば金融緩和は縮小するだろうがね。

[No.15 by 匿名さん 2014-04-15 05:49:37]

便乗値上げで、四月のCPIは消費税の影響抜きでも2％近く行くという話がある。
そしたら、追加緩和なしで、長期国債も売られるかな？

[No.16 by 匿名さん 2014-04-15 07:16:15]

配偶者控除廃止検討だね。

[No.17 by 入居予定さん 2014-04-15 07:41:09]

配偶者控除廃止するなら、独身から独身税をたくさん取れよと思う。
少子化問題に影響してるのに、好きにお金使ってるんだから。

[No.18 by 匿名さん 2014-04-15 08:00:12]

独身はもともと控除ないからな。
医療費控除も危ないかもな。

[No.19 by 匿名さん 2014-04-15 09:06:09]

配偶者控除廃止は賛成。
雇用機会は均等なんだから、専業で控除ってのはおかしな話だ。
控除削減した分の何割かを子育て支援にまわせばいい。

[No.20 by 匿名さん 2014-04-15 09:12:52]

削減した分を他の財源に、って考えは役人の典型。
無駄を省いて借金を減らさないといけないのに
庶民もそうだけど、増やすのは簡単。一度増えたものを減らす作業の方がエネルギー使う。

[No.21 by 匿名さん 2014-04-15 09:38:28]

期末の予算使い切り無駄遣いなんとかできない？
やめさせれば、10兆円くらい減らせると思う。

[No.22 by 匿名さん 2014-04-15 09:47:29]

使い切ることが予算の性質上、美徳となってるからね。
日本人古来の清貧の思想はすでに失われた文化なんだろうね。

[No.23 by 匿名 2014-04-15 10:07:17]

配偶者控除ってスレ違いだよ
ついでに、だいたいの人は、住宅ローン減税の限度額まで控除されていない人がおおいよね！
配偶者控除がなくなっても住宅ローン減税でなんとか
なるのでは？

けど、住宅ローン減税は、１０年間だけど・・・・

[No.24 by 匿名さん 2014-04-15 10:18:24]

あながちスレ違いとも言えませんよね。
税金の控除削減＝増税 ですし
増税による所得減少はローン負担の比率を上げることになりますから。

[No.25 by 匿名さん 2014-04-15 10:41:54]

>23
限度額まで控除されてないって、収入に対してローンが多すぎでは？

[No.26 by 匿名さん 2014-04-15 13:28:15]

物価は上がってるね。
スーパーでは消費税の３％以上に値が上がっている。
家電も３％は下がると思っていたら下がらない。

世の中のお金が増えれば物価は上がるってことだね。

[No.27 by 匿名さん 2014-04-15 13:38:46]

これのこと？

http://www.asahi.com/articles/ASG4C32KPG4CULFA007.html

家電販売は４月から１９・２％減のマイナス。
でも外食産業で反動減がないのはいいことだ。
物価が上がるのも悪いことではないな。

[No.28 by 匿名さん 2014-04-15 13:51:39]

公務員の給料が震災の復興財源の終了で年収５０万近く元の水準に戻るね。
減ってた分を戻すのはいいんだけど
どうせだったらお金で戻すんじゃなくて地域振興券などの現物支給にすればいいのに。と思う。
地域で使わせた方が活性化にもなるのに。

[No.29 by 匿名さん 2014-04-15 14:07:06]

４月に入ってから家電は２～３割減。
３月の反動にしては予想以上に良い結果。
売れ筋商品のネット価格は下落していない。

消費は強い、物価は上昇ってことが分かる。

[No.30 by 匿名さん 2014-04-15 14:14:30]

物価は上がってるんだけど、あんまり実感ないんだよね。
消費税の内税表示が効果絶大なんじゃないかな。

なんにせよ、このまま景気が良くなってくれるといいな。

[No.31 by 匿名さん 2014-04-15 14:39:22]

今のところ物価上昇の大きな要因は、火力発電の為の燃料代高騰が大きいよ。

もし、原発再稼働したら物価は下がる。

てことで、またまだ低金利で問題ない。

[No.32 by 匿名さん 2014-04-15 14:41:09]

そんなネットの価格でなくて、日銀の物価指数みなよ。

まだまだ2%なんて遠いから。

これだけばら撒いてるにもかかわらず。

[No.33 by 匿名さん 2014-04-15 14:51:48]

まあまあ、物価が上がっても景気が良くなるならいいじゃん。

[No.34 by 匿名さん 2014-04-15 14:56:34]

バラマキが金融機関で詰まって下々迄落ちてこない。。

[No.35 by 匿名さん 2014-04-15 15:33:04]

ばらまきの結果、自分は軽く見てもこれだけ恩恵を享受してるけどね。

・医療費３割負担
・高速道路料金の割引
・住宅ローン減税
・取得時の３年間固定資産税の減免
・配偶者控除
・児童手当

[No.36 by 匿名さん 2014-04-15 15:37:55]

民主政権から有るズら。上から４番だけは今のところ都内だけズら

[No.37 by 匿名さん 2014-04-15 15:39:43]

撒くど、撒くど、とずっとばらまき状態。。。

[No.38 by 匿名さん 2014-04-15 15:39:43]

上から４番だけは今のところ都内だけズら＜間違ったズら、減免じゃなく或る条件が揃うと３年間ゼロズら。

[No.39 by 匿名さん 2014-04-15 15:40:58]

我が家は５年間固定資産税、都市計画税が半額。

[No.40 by 匿名さん 2014-04-15 15:43:41]

うらやま鹿

[No.41 by 匿名さん 2014-04-15 15:43:45]

・医療費３割負担 、以前はサラリーマンだって１割負担。橋龍政権で２割負担、その後、国健と同じ３割負担、社保の意味無し。

[No.42 by 匿名さん 2014-04-15 15:47:31]

いずれ５割負担になるんかねぇ

[No.43 by 匿名さん 2014-04-15 15:50:21]

将来的には
高齢者３割、労働者５割、生保１割、高額医療のみ控除あり
とかになったりして。

[No.44 by 匿名さん 2014-04-15 15:53:56]

年金暮らしの７０歳から医療費２割とるんだから
生活保護から１割でもとる必要あるんだけどね。

[No.45 by 匿名さん 2014-04-15 16:51:14]

これヤバイね。
これ見て関係ないと言える変動さんは羨ましい。

新発１０年物国債:取引が不成立　１３年４カ月ぶり
http://mainichi.jp/select/news/20140415k0000m020076000c.html

[No.46 by 匿名さん 2014-04-15 17:11:10]

ゆうちょ銀行は１０年物国債を買うけど、他の銀行や生損保などは１０年物国債をあまり買わない。
なぜか？　そりゃヤバイから、ヤバイと分かっているから。

金融機関は国債下落に備えて長期の国債を外し、できるだけ期間の短いのを持つようにしている。

[No.47 by 匿名さん 2014-04-15 17:17:24]

>45
変動よりフラットに言ったら？

[No.48 by 匿名さん 2014-04-15 17:18:20]

「金利が低く抑えられ、機関投資家にとって投資のメリットも少なくなっている。市場にゆがみが生じており、日銀の大規模緩和の弊害といえる」と指摘。
要は金利が低く旨味が無いから。

[No.49 by 匿名さん 2014-04-15 17:25:05]

マネーゲームのカモにされたらたまんねーな。

[No.50 by 匿名さん 2014-04-15 17:27:14]

異次元緩和の弊害でしょう。
買う人がいないと新発国債の金利を上げるしかないから、黒田バズーカーの２発目はないな。
むしろ異次元緩和を縮小せざるを得ない。

[No.51 by 匿名さん 2014-04-15 17:39:29]

以前みたいに5年固定は変動より低くなるなんてことになる？

[No.52 by 匿名さん 2014-04-15 18:17:57]

過去の円高対策で行った円売り、ドル買いの日銀砲に比べれば、黒田バズーカなんて可愛いもんじゃね。
あん時は米国債売ってまでハゲタカ殲滅させたからな。
日銀が市場介入することなんて日常茶飯事。
中央銀行が日本国債を一時的に購入したからって騒ぐ程のことではない。
もちろん背景には増税し、社会保障費を削減することがセットになるが。
やる事やるなら日銀も協力しますよってことだね。

[No.53 by 匿名さん 2014-04-15 18:50:25]

>中央銀行が日本国債を一時的に購入したから
一時的と言いつつ永続的にせざるを得ないのでは？
年間50兆円はやり過ぎだと思うけど。

金利が上がるってことは、保有している国債の価格が下がるってことだから、
金融機関の浴びせ売りにも繋がりかねないしね。

[No.54 by 匿名さん 2014-04-15 19:02:09]

>45

よくわかんないんだけど。

＞これ見て関係ないと言える変動さんは羨ましい。

というのなら、どんな関係性が出てくるのか、
説明してくんない？

[No.55 by 匿名さん 2014-04-15 19:03:58]

↑関係ないと思っている変動さん登場(笑)

[No.57 by 匿名さん 2014-04-15 19:22:47]

まあ関係ないと言えば関係ない。
長期金利は固定さんだからね。

[No.58 by 匿名さん 2014-04-15 19:25:16]

日銀砲の金をどこにシフトしたかだけの話。
今は国債にシフトしている。
理由は消費増税、社会保障費削減し財政健全化を目指すにしても、景気良くならなきゃ税収増えないから。
自国の国債を中央銀行が購入してなんか問題ある？
日銀は株も買うしドルも買うしもちろん国債も買う。
ハゲタカ殲滅させたドル買いに比べりゃ、何の問題もないように思うが。

[No.59 by 匿名さん 2014-04-15 22:02:19]

というわけで、変動と国債の取引は、
関係ない、という結論で、OK？

[No.61 by 匿名さん 2014-04-15 22:17:53]

まったく関係ないとは思わないけど
最初に話題を振った固定さんが、結局何を言いたかったのか伝わってない。


>45
＞これ見て関係ないと言える変動さんは羨ましい。

[No.62 by 匿名さん 2014-04-15 22:28:01]

60
貴方本当に無知だね。
貴方の言うインフレって何？

通常、景気回復や物価上昇によるマイルドな良性インフレと、君たちギリ固の言う上がり始めたら早い悪性のインフレの二つなんだが。

君たちの希望はインフレで金利が10%ぐらいで止まるのが、理想なんでしょ？
貴方の理想のインフレ、金利上昇って教えてよ？

[No.63 by 匿名さん 2014-04-15 22:31:29]

また犬と猿の喧嘩が始まってしまった・・・

[No.64 by 匿名さん 2014-04-15 22:37:56]

もうギリ固さん、こなくて良いよ。

[No.65 by 匿名さん 2014-04-15 22:55:03]

>61
今日の日経朝刊のコメントを見て少し焦った。

ソシエテジェネラル証券の島本幸治東京支店長は「表面的には金利は低位安定して見えるが、市場機能は弱っていて、ショックがあれば金利は急騰しかねない」との懸念を示す。

[No.66 by 匿名さん 2014-04-15 23:00:59]

↑
もうミエミエの煽りは辞めなよ。

[No.67 by 匿名さん 2014-04-15 23:18:31]

結局長期金利が上がっても変動には関係ないと言いつつ、いちいち噛み付いてくるあたり不安で仕方ないんだな。

[No.68 by 匿名さん 2014-04-15 23:20:33]

ほんとギリ変さんは、朝から晩までご苦労だな。

[No.69 by 匿名さん 2014-04-15 23:22:41]

まあ、平和な証拠だよ。
今日も低金利で皆さんニコニコ。

[No.71 by 匿名さん 2014-04-15 23:40:42]

ギリ固とギリ変はいつの時代も不安なのは変わりなし。
どんなに低金利が続いたってね。
まして消費税も上がったし。

[No.72 by 匿名さん 2014-04-15 23:52:27]

さらに増税は続くしね。社会保障は切り捨てられ、
所得の二極化も進むだろうし。

[No.73 by 匿名 2014-04-16 00:56:11]

２０年以上も物価は安定している。
だから変動さんは物価上昇と言っても信じたくないんだろうね。

[No.74 by 匿名さん 2014-04-16 04:11:51]

日銀に出口戦略があるのかどうか。
日銀券ルールを無視して国債を買っている時点で日銀は信用できない。
民間金融機関は日銀が信用できないから国債を外しにかかっている。

[No.75 by 匿名さん 2014-04-16 05:44:45]

お金の流通量増やしてるのだから、インフレになるよ。四月のCPIは、消費税除くベースで2パーセント近くというはなしもあるから。
問題は、その程度の都合の良いインフレ率でおさまるかどうか。

[No.76 by 匿名さん 2014-04-16 06:26:05]

結局デフレはじっと我慢すべき論の白川さんが正しかったんだな。
円安に反転させて逆に貿易赤字は拡大しているし一体何をやっているのか。

[No.77 by 匿名さん 2014-04-16 08:03:01]

配偶者控除の見直しが始まったね。
今のところ廃止より減額が優勢かな。

[No.78 by 匿名さん 2014-04-16 08:04:59]

あと65歳以上が人口の4分の1突破。
ついに事実上、少子高齢化社会に入った。

[No.79 by ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん 2014-04-16 11:46:42]

阻止得て痔ぇねらる（爆
サブプライムで5000億程損失だしたよな一人のバカが

[No.80 by 匿名さん 2014-04-16 12:01:41]

ローン組まなきゃいいのに。

[No.81 by 匿名さん 2014-04-16 12:12:30]

すでに借りている奴は流れを見守るしかないけど
今後、借りる人は悩ましいよね

変動にしろ固定にしろ、かなりの水準まで金利は低下していて
次に緩和すればさらに下がると予想される

変動の低金利はもの凄く魅力的だし
固定でも歴史的に低いこの水準で確定できるなんて

う～～～～～～～～ん、悩ましい

[No.82 by 匿名さん 2014-04-16 12:26:18]

迷ったらミックス、
不利な方を、減税終了タイミングで繰上

[No.83 by 匿名さん 2014-04-16 12:26:40]

２０年固定が１％とかだったら迷わず固定なんだけどな～

[No.84 by 匿名さん 2014-04-16 12:38:03]

今までは変動一択だと思ったがこれからは迷い時だな。
固定と変動の金利差も少ないし。
ただ日銀がこれだけ国債に資金をシフトさせてきてると、長期金利はしばらく低い。
増税の兼ね合いや景気を見ながら増やしたり減らしたりで慎重な買いオペが続くだろうな。

[No.85 by 匿名さん 2014-04-16 12:42:06]

>82
なるほど！！
その案は検討させて貰います

>83
そんな商品でたら客が殺到するだろうね
どっか出してくれないかな～

[No.86 by 匿名さん 2014-04-16 13:26:31]

今は異次元緩和と言う名目で、
日銀が新しい国債を45兆円発行し、
日銀が市場の国債を50兆円で買って、
日本銀行券をばら撒いてるわけだが、
こんな輪転機マジックがいつまでも続くとは思えない。

すでに日銀の保有国債が200兆円を超えたみたいだし、できて数年が限度ではないの？

[No.87 by 匿名さん 2014-04-16 13:35:06]

その発行残高を減らすために緩和しながら増税してるんですよ。
増税しつつも景気が良ければ財政の健全化も進むので。

[No.88 by 匿名さん 2014-04-16 13:43:58]

政府も手を打ってないわけではなく
消費増税（野田政権の政策をきちんと履行してる）や医療費負担増、控除削減案など
けっこう歳出削減にも取り組んでる。
うまくマスコミも使ってネガキャンを程々に押さえこんでるし。

[No.89 by 匿名さん 2014-04-16 13:52:56]

法人税の減税をどうするかだね。

減税した分を、他の財源から引っ張ってくるって意見もあるし
減税した方が、かえって税収が増えるって意見もある
いざなみ景気の時のように、上げた収益を内部保留にまわすかも、という批判もある

有識者の議論が既得権益に向かうのではく、国の財政を基本に進んでくれることを願うよ。

[No.90 by 匿名さん 2014-04-16 13:54:32]

何より金融緩和は景気回復の為でもあり、税収アップと規制緩和がキモだよね。

[No.91 by 匿名さん 2014-04-16 14:17:23]

法人税減税分は、政府の税諮問委員会が今まで企業にしてた、特別減税を廃止して代替財源にするって発表してたよね。

しかし、自民党税調は法人税反対の立場。

アベさんが押し切れるかどうか。

ちなみに、リーマン前は内部留保も多かったが税収も多く、1番財政バランスが良かったんだよね。

竹中は、あの時の繰り返しを狙ってるんだよね。

[No.92 by 匿名さん 2014-04-16 14:18:24]

↑
自民党税調は法人減税反対ね。

[No.93 by 匿名さん 2014-04-16 14:37:34]

消費税と相続税を上げて法人税を下げるべき。

更に税金を取るべき対象はたくさんあるから取るだけ取って、法人税をもっともっと減税すべき。

[No.94 by 匿名さん 2014-04-16 14:44:29]

扶養控除も減らすんだよね、、取り易い個人攻撃ばっか。

[No.95 by 匿名さん 2014-04-16 14:46:09]

政治家減らすって話し、どうした！？永田町の１８番の棚上げか。

[No.96 by 匿名さん 2014-04-16 15:07:25]

>94

取りやすいと言うべきか、優遇されすぎていたと言うべきか
控除されてるのが当たり前になってるからありがたみが少なく感じるんだけど
この部分って国の財政を圧迫している社会保障費でもあるんだよね。

[No.97 by 匿名さん 2014-04-16 15:17:31]

ベアアップで給料上がったり、付随して物価が上がっても
間違いなく増税もセットになってるから、実質的な所得が減少している可能性って高いよね。
将来の所得水準が読めないんだけど。

[No.98 by 匿名さん 2014-04-16 15:38:35]

「イケア、パート全員を無期雇用に　賃金体系も全面見直し」
http://www.asahi.com/articles/ASG4H4RG0G4HULZU00B.html

メリット：主婦の雇用が進む

デメリット：
＞正社員の賃金は下げず、パートの時給を上げることになる

だけど、ゆくゆく正社員の「比率」は下げるんじゃないの？
追随する企業は増えそう。

[No.99 by 匿名さん 2014-04-16 15:39:54]

すっかりデフレ病に侵されて文句をいう人が増えるだろうけど、

給料が上がるよりも物価上昇が先。
物価上昇は健全な姿。

ってこと。

[No.100 by 匿名さん 2014-04-16 15:55:50]

確かに物価上昇が健全な姿っていうのが今までの常識なんだよな。
しかし上がり続ける物でもないってのを我々は経験から知っている。
適切な物価上昇ってのもなかなか難しい話だな。

[No.101 by 匿名さん 2014-04-16 16:01:46]

根本的な大原則である需要と供給で物価も経済成長も左右されるのに
今の日本が抱えている少子高齢化ってのは近代史では例がない。
構造的な問題が大きすぎて、どう転ぶかわからない。ってのが現状でしょ。

ちなみに何世紀も昔、戦争などで少子高齢化になった国は全て衰退した。

[No.102 by 匿名さん 2014-04-16 17:20:04]

国力が衰えるからそうなるよね。
しかし、労働人口減るのに持続的な経済成長ってどうやるんだろう。

[No.103 by 匿名さん 2014-04-16 18:36:39]

日銀は過去の円高対策で1分ごとに10億。
1日1兆円ドル買いを進めた。
当座の資金は30兆円。米国債100兆円もドル買い資金とした。
株価が下がった時にも日銀砲炸裂しまくってた。

日本国債なんて為替に比べりゃ小さいマーケット。
日銀がコントロールできない訳がない。

もちろん無秩序という訳にはいかないから、増税と社会保障費カットも進め国債発行額はコントロールするだろうね。

[No.104 by 匿名さん 2014-04-16 19:17:37]

日銀がコントロール出来るうちは良いが、いつまで続くかは疑問。
ドル買いは円が下がれば売ればいいだけの話。
借金とも思ってないでしょ。
国債価格が下がったら、日銀がひたすら買い続けるの？
発行するのも日銀だけどね。

[No.105 by 匿名さん 2014-04-16 19:21:33]

黒田と安部ちゃんはパンドラの箱開けちゃったのかもね。

[No.106 by 匿名さん 2014-04-16 19:39:41]

バブル崩壊した時から開いてるなっしー

[No.107 by 匿名さん 2014-04-16 19:46:18]

人口問題は移民政策しかないわな。

それより600兆以上の金融資産を持つ60歳以上から、どうやって金を奪い取るかだわな。

橋下の言う、相続税100%も案外早い時期に決まりそうな気がする。

[No.108 by 匿名さん 2014-04-16 19:49:01]

何時までも金融緩和をする訳にはいかないのは事実だが、アメリカのQEを見ても解るように、ラグは必ずある。
また、効果もある。

日本は実質一年間でこれだけの結果を出したんだから、後は増税、規制緩和、歳出削減をどれだけ上手くやるかだな。

[No.109 by 匿名さん 2014-04-16 19:49:45]

>104
日銀を軽く見過ぎだって。
日本国債の金利なんて日銀が決めてるようなもんだ。

>>105
日銀の資金力の話をしてるの。
いざとなれば短期間に100兆のお金を動かせる。

[No.110 by 匿名さん 2014-04-16 20:06:28]

>109
日銀の関係者？(笑)
日銀を信用し過ぎとも言える。
日銀保有の国債が200兆円超えたワケだが、これから先も新発国債以上に市場にある国債を買い続けるワケ？
まあアベノミクスが成功すれば杞憂に終わるが、失敗したときは倍返しでは済まないね。

[No.111 by 匿名さん 2014-04-16 21:37:38]

>>110
日銀の関係者なんてこんな程度の低いスレみないよ。

日本国債はヘッジファンドの投機になりにくい。
ちょっと頑張れば日銀は7割の国債買えちゃうのだから、日本国債売りを仕掛けても日銀にかなう訳ない。
現にほとんどが日本でまかなえてるよね。

日銀保有の日本国債200兆円って自国の国債保有して何が不安なの？
しかもその気になれば日銀は10割新発行債も買える。
これ以上の信用ないでしょ。
それと日本は米国債も200兆円保有してるよ。

[No.112 by 匿名さん 2014-04-16 21:48:53]

＞本当に経済を刺激する効果が出てくるかは「物価が鍵を握る」と指摘。
＞特に中小企業を含めた事業会社や一般国民の物価予想が重要と述べ、
＞食料とエネルギーを除く消費者物価（コアコアＣＰＩ）の上昇や
＞ベースアップの実現など「動きが出始めている。６─７月までに
＞国民が認知する物価上昇率がどうなるかが極めて重要だ」との認識を示した

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3F06220140416

コアコアＣＰＩを基準とした物価が重要なのであって
物価だったら何でもいいみたいな発言してる人いたけど恥ずかしいな。
「物価が鍵を握る」だけで早とちりしちゃうんだろうね。

[No.113 by 匿名さん 2014-04-16 22:01:25]

米国債200兆円ももってないよ。。

[No.114 by 匿名さん 2014-04-16 22:09:10]

200兆は大袈裟だったか。
でも軽く100兆円は超えてるよ。

[No.115 by 匿名さん 2014-04-16 22:12:28]

結局マネーゲームの中で日本国債売りはない。
これだけ外国債を保有してる中央銀行と喧嘩しても勝てる訳がない。
ちょっとのきっかけで日本株売はある。
これもあまりに酷い場合は日銀砲炸裂だ。

[No.116 by 匿名さん 2014-04-16 22:20:56]

なかなか難しいですね。
先の見えない世ですので、私は固定にしました。

[No.117 by 匿名さん 2014-04-16 22:25:03]

ちょっとした考え方の違いで意見が分かれるから面白いですね。

＞先の見えない世ですので、私は固定にしました。

先の見えない世ですので、私は変動にしました。
どちらも正解。

[No.118 by 親同居さん 2014-04-16 22:36:07]

保有資産が莫大な国の借金よりギリは自分の借金の心配をするべし。
これまでの高福祉、小負担から、中福祉、高負担に変わるのだから。

[No.120 by 親同居さん 2014-04-16 22:47:02]

心配する暇あるなら頑張って節約して繰上げすべきだね。

[No.121 by 匿名 2014-04-17 00:52:23]

これからインフレになるのだから繰上げなんて意味ないよ。
もし可能ならば繰り下げ返済の方がいいね。

[No.122 by 匿名さん 2014-04-17 01:12:39]

出版業界のやってることと、日銀がやってることって似てない？

話が少々ややこしくなるが、通常、出版社が「新刊委託」した商品の代金は、納品から半年後の精算になる。これはその間に発生した返品と相殺するためだが、「条件払い」の対象となる出版社には、「新刊委託」した翌月には代金の一部（２０％程度から多いところでは９０％以上まである）が支払われる。要するに売れていない段階で取次から入金があるのだ。

すなわち「条件払い」とは、出版社にとって“本を出せばお金になる”仕組みである。これに極端に依存してしまうと、どんどん新刊書を粗製濫造して資金を回すという「自転車操業」に陥ってしまう。実際にそういう悪循環で経営破綻した老舗出版社はいくつもある（だいたいそういうときには「出版不況」のせいにされる）。
http://www.bunken.co.jp/iap/publish/

[No.123 by 親同居さん 2014-04-17 06:51:55]

どんなにここで騒いでも今日も低金利だ。

[No.124 by 匿名さん 2014-04-17 07:53:02]

日本国債暴落はないって皆知っちゃったからな。
下がりようない。

[No.125 by 匿名さん 2014-04-17 07:57:51]

いいことだね。
あとは国の借金体質を変えていかないと。

[No.126 by 匿名さん 2014-04-17 08:15:56]

リーマン前のいざなみ景気の状況で
利上げ０．５％、消費税１０％、歳出削減しても経済成長続けられたら
財政健全化も驚異的に進むんだろうね。

[No.127 by 匿名さん 2014-04-17 08:24:17]

増税と社会保障削減も同時に進めてるからね。

[No.128 by 匿名さん 2014-04-17 08:30:02]

景気の下ぶれないように慎重にすすめるでしょ。
消費税も10%以降はすぐに議論はできないと思う。
景気悪くなって税収下げてしまう訳にいかないから。
低金利が暫く続くの確定じゃないの。

[No.129 by 匿名さん 2014-04-17 08:30:58]

（増税+歳出削減）⇒物価上昇（コアコアＣＰＩ）⇒利上げ⇒経済成長＝財政再建

[No.130 by 匿名さん 2014-04-17 10:59:38]

歳出削減なんて幻想でしょ。
高齢化社会で社会保障費は今後も増え続けるよ。
具体的に社会保障費が減る策なんてあったっけ？
せいぜい伸び率を抑制するくらいじゃないの？

[No.131 by 匿名さん 2014-04-17 12:00:43]

社会保障費は、TPPにて医療の規制に穴を開けるのと、金持ち老人から如何に金を毟り取る政策を打つかだな。

まぁ結局は人口の問題なんだから移民を増やすしかないよ。

[No.132 by 匿名さん 2014-04-17 12:25:33]

年金受給年齢引き上げと額を減らす
医療費負担アップ
生活保護費削減
各種控除廃止
これらにプラスして増税していく。

借金なんてさっさっと返済しとくに限るよ。

[No.133 by 匿名さん 2014-04-17 13:02:58]

>130
４月から70歳～75歳の医療費負担が1割から2割になったよ。
これ結構社会保障費の削減になる。

[No.134 by 匿名さん 2014-04-17 15:07:32]

長文ダラダラ書いてた人、ギリスレで暴れてる。
皆さんの予想通りギリ変さんでした(笑)
もう、こちらのスレには現れないそうです。

>日銀がコントロールできない訳がない。
>日銀を軽く見過ぎだって。
>日本国債の金利なんて日銀が決めてるようなもんだ。
>日本国債暴落はないって皆知っちゃったからな。
道理で猛烈な日銀信者なワケだ(笑)

[No.135 by 匿名さん 2014-04-17 16:40:02]

↑
いちいち煽るの辞めなよ。

基本ギリ固の方がここでは馬鹿さらしてるんだから。

[No.136 by 匿名さん 2014-04-17 17:18:27]

過去何度か長文の人と言われたが、しょっちゅう「また長文の人」と他人に言っていてこのギリ固は洞察力皆無だなと嗤って見ているが、少なくとも自分はギリスレは見てもいないので書いてもいないよ？
結構独特の文体だと知り合いには指摘されるんだけどな。

[No.137 by 匿名さん 2014-04-17 18:08:51]

ギリギリスレを読んでみた
空気の読めない子がみんなで励ましあおうというスレなのに
破綻破綻と叫びまくって場を荒らしていた。
このスレでも必死に煽りをいれてとてもかまって欲しそうです。

[No.138 by 匿名さん 2014-04-17 19:48:18]

当然というか、景気判断は下方修正入りました。
変動の意見の通り織り込み済みです。

http://jp.wsj.com/article/JJ11122553636150204527318918296772305284091....

[No.139 by 匿名さん 2014-04-17 19:53:56]

そして６・７月は景気判断、持ち直しっと。
それも織り込み済み。

[No.140 by 匿名さん 2014-04-17 19:54:01]

景気が回復しなければ、国が思うように借金返せないので金利上昇要因。

[No.141 by 匿名さん 2014-04-17 19:54:54]

法人税収が伸びないからね。

[No.142 by 匿名さん 2014-04-17 19:57:51]

来年の４月までには景気回復するよん。
１０月の消費税１０％は導入しないといけないからねん。
織り込み済みなっしー

[No.143 by 匿名さん 2014-04-17 20:03:55]

法人減税、租税特別措置あるから揉めてるね。
既得権益がらみかい！

[No.144 by 匿名さん 2014-04-17 20:12:20]

なんか、これだけ財政が悪化してるのに、日銀信じて楽観視しすぎだな。
まあ、信じるしか選択肢がないから、日銀批判には攻撃的にならざるを得ないってところか。

[No.145 by 匿名さん 2014-04-17 20:14:53]

ある著名な経済学者の意見。

政府債務の残高はGDPの2.4倍であり、イタリアやギリシアの1.3倍を超え、世界最大であることは誰でも知っています。第二次世界大戦後の、戦費国債が積み上がっていた英国（GDPの2.4倍）に相当します。その後の英国は、20年間のインフレ（物価は4倍）、ポンド安、社会福祉のカットという3点セットによって、名目GDPに対する債務残高を減らしています（2013年は1.1倍）。わが国では、世界の歴史で最大級の政府債務が、これ以下はない低い金利（10年債：0.8％）で、波乱もなくファイナンスされてきたことにも驚きます。

その中で、13年4月から実行された異次元緩和は、インフレを誘発するための政策ですが、実際に1％、1.5％、2％とインフレに向かうと、市場の期待長期金利は、上がる傾向を示します。本書で繰り返し述べたように、国債が90年代までのように500兆円規模であり、GDPの1倍付近までのときなら、2％や3％の金利上昇によって国債価格が下がっても、それを保有する金融機関が蒙(こうむ)る損は小さく負担可能なもので収まったでしょう。予想損が小さいときは、金融機関も売りに殺到することはありません。政府債務が少ない時期なら、2％のインフレを達成しつつ、長期金利では2％や3％を続けるということも可能でした。

しかし現在は、政府部門の債務が1121兆円です。そのうち国債が950兆円（名目GDPの2倍）であり、1％の期待金利上昇であっても、国債の下落損が50兆円になるため、金融機関には先を争って売る項行動が生じてしまい。国債は、その日の売りの量が買いの量を超えれば、下落して金利は上がります。このようなときの加速する売りでは、1％だった期待金利が、短い期間に2％、3％と上がって行くため、国債の下落損も100兆円、150兆円と大きくなります。

いったん、国債価格に下落が生じると、金融市場は、借り換えの都度、2％なら20兆円に、3％なら30兆円に利払いが増えて行く政府財政のリスクを意識しはじめ、これが、期待金利を一層上げることに向かいます。こうなると政府は長期債の発行ができなくなります。発行した長期債は、価格が大きく下がって、金利が一層高騰するからです。長期債が発行できなくなると、既発国債は、満期の都度、短期国債に振り替わってゆきます。このため、意外に早く、政府は高くなった金利での利払いを迫られるのです。1％金利の金利上昇に対し、政府の利払いは10兆円（消費税の5％分）も増える方向になります。このため政府財政は、金利が2ポイント上がると、破産状態に向かって行きます。

財政の破産を宣告するのは、首相、財務省、日銀ではなく、国債を買う金融市場です。金融市場が、国債を売る量が、買う量より増やしたときが政府財政の破産です。銀行が企業に融資を停止し、返済を迫るのと同じことが、金融市場で国債が売り超(ちょう)を続けることです。ギリシアは、2011年10月に、事実上、財政破産しています。長期金利を見ると、2010年4月が10％、11年7月が15％、12年11月には30％でした。この金利が示すのは、欧州の金融機関がギリシア国債の売りに回ったということです。もちろん日本の経済は、ギリシアに比べれば格段に、次元が違って良好で強い。問題になるのは、政府の債務が名目GDPの2.4倍もあることです。ギリシアはひどく政府債務が多いとされてもGDPの1.3倍でしかないのです。

GDPの2.4倍の負債をかかえつつ、インフレ策をとるというのに、政府も日銀も、異次元緩和の政策においては、金利上昇のプロセスを想定していません。驚くべきことですが事実です。そしてもう一つ、期待金利が右記のようには上がらず、実質金利（名目金利－期待インフレ率）がマイナスのままで、インフレ目標を達成したとすれば、今度は、異次元緩和を停止する出口政策を採らねばならない。

早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。そのときは、日銀が買い込んで来た国債を売りマネーを絞らねばならない。当然、金利は急騰し、国債価格は下がります。マネーを絞るとは、金利を上げて国債価格を下げることだからです。これを金融市場の実際で言えば、出口政策に向かうと観測された時点から、金融機関による国債売りです。このとき、前段に書いたことが起こります。

では、この異次元緩和を2年、3年、4年、5年・・・と続けるのか？ これは一層の円安、資産バブル（バブルはいずれ再崩壊）、7％を超えるインフレ、8％を超える金利に向かうことです。そして、超高金利になって投資コストが上がり実質GDPは成長しません。ただし、インフレによって、物価上昇を含む名目GDPに対する国債残は減って行きます。インフレは、金融資産の価値を下げると同時に、負債の価値も下げるからです。

[No.146 by 匿名さん 2014-04-17 20:52:29]

長すぎ･･･
噂の長文さんですか？

[No.147 by 匿名さん 2014-04-17 20:58:00]

このGDPの2.5倍ってのが既に怪しい。借金もあれば、資産もあるのにね。ネットで計算したら、アメリカの方が酷い内容で金融緩和してる事実は取り上げないんだね。

正しい事も言ってるが、相当に都合の良い数字を上げてる典型的な財務省、IMFタイプのレポートだね。

まぁ2014年末を見てみよう。

[No.148 by 匿名さん 2014-04-17 21:00:33]

ノーベル経済学賞の学者を雇っていたヘッジファンドは破綻したよね

[No.149 by 匿名さん 2014-04-17 21:02:16]

よくまとまった文章ですね。
普段日経を読んでいるひとからには、特に長いとは感じないでしょう。

[No.150 by 匿名さん 2014-04-17 21:05:18]

147
資産をもっているのは、ほとんど民間。
インフレにして、民間の富を取り上げて借金を返す政策。

[No.151 by 匿名さん 2014-04-17 21:22:24]

市場にはバラマキ
民間から吸い上げる

[No.152 by 匿名さん 2014-04-17 21:35:00]

著名な経済学者の意見ってので
ながながと長文貼り付けるなら、きちんとソース元載せないと駄目じゃない？
引用なのか盗用なのかわからん。

[No.153 by 匿名さん 2014-04-17 21:43:04]

＞このGDPの2.5倍ってのが既に怪しい。借金もあれば、資産もあるのにね。

同意。そんなに苦しいなら、公務員給料さげろよ。官舎の入居費あげろ。
官舎を民間に売れ。公務員年金さげろ。

苦しいというのは絶対嘘だ。

[No.154 by 匿名さん 2014-04-17 21:46:29]

どんなに騒いでも今日も低金利だからね。
インフレ待つのはギリ固の自由だけど、変動は皆借金返済終わっちゃうよ。

[No.155 by 匿名さん 2014-04-17 21:53:59]

公務員給料上がるから・・・

[No.156 by 匿名さん 2014-04-17 21:54:38]

154
まあ、平静を装っても心配してるのは、伝わってくるよ。朝から晩までご苦労さん。

[No.157 by 匿名さん 2014-04-17 22:02:16]

またギリ固とギリ変の争いかよ

[No.158 by 匿名さん 2014-04-17 22:03:35]

低金利と書くとギリ個が反応すらから面白いだけなんだが。
繰上した方がいいよにもすぐ反応するのもギリ固。
嘘は書いてないからね。今日も低金利でしょ？

[No.159 by 匿名さん 2014-04-17 22:06:24]

まぁ2014年末を待とうよ。

その時答えが解るさ。

[No.160 by 匿名さん 2014-04-17 22:07:13]

>156
毎月毎月、無駄な利息の支払いご苦労さん。

[No.161 by 匿名さん 2014-04-17 22:08:29]

～まで待てばわかるって、、もう聞き飽きたよ

[No.162 by 匿名さん 2014-04-17 22:14:43]

答え：今と変わらない(笑)

[No.163 by 匿名さん 2014-04-17 22:14:52]

>160
相変わらずワンパターンだな。。

[No.164 by 匿名さん 2014-04-17 22:17:32]

ちなみに、160の変動さんはどんな物件、年収、返済計画なの？

[No.165 by 匿名さん 2014-04-17 22:24:21]

23区内マンション、年収1200、35年変動0.725、12年程度で完済予定です。

[No.166 by 匿名さん 2014-04-17 22:39:39]

異次元の緩和が永久に続くと思っているノーテンキが多いな。
異次元は永久に続かないから異次元なわけで。

[No.167 by 匿名さん 2014-04-17 22:44:14]

単純にその著名な経済学者の人の言ってる事が本当なら、ギリシャ見たいに日本がデフォするって書いてるよね。

ギリ固はこの言い分でドヤ顔だが、ギリシャであれどけの騒ぎが起きたのに、日本がデフォするってどれだけの世界恐慌が起きるか。

ギリ固だけが助かるレベルじゃなくて、免責発動するよ。
ギリ固期待のレベルで金利上昇は止まらない。
止まると言う根拠教えてよ。ギリ固定は金利は上がり出すと急激だし、止まらないって何時も言うよね。

何時もこの手の記事持ち出す人に思うんだが、日本が破綻するなら住宅ローンなんて組まずに、海外へ資産移すなりCDS買って大儲けしてら良いのに。

[No.168 by 匿名さん 2014-04-17 22:46:59]

日銀は株も買うし為替も介入するし国債も買う。
0か100かの議論しかできない頭の固いギリ固。

[No.169 by 匿名さん 2014-04-17 22:47:28]

変動とマトモな固定は、異次元緩和が何時までも続くなんて思ってない。

その間の社会保障削減政策や、増税、景気回復などが当然セットだと考えている。

何回も皆書いてるよね。

ギリ固は本当に都合の悪い事は無視だよね。

[No.170 by 匿名さん 2014-04-17 22:58:49]

ノーテンキだから（笑）

[No.171 by 匿名さん 2014-04-17 23:06:05]

167へ
馬鹿丸出しだから。
CDSについては基本的に個人が取引できない。デリバの契約も必要。
インフレ＆円安になると思ったら、全期間固定で借りて不動産買って、金融資産は海外でしょ。
それと、よくわからんけど免責発動？する根拠教えてくれよ。

[No.172 by 匿名さん 2014-04-17 23:07:35]

165はどんな仕事？
167とは違って返済には余裕ありそうですね。

[No.173 by 匿名さん 2014-04-17 23:08:16]

免責が発動しない根拠がないんじゃない？

[No.174 by 匿名さん 2014-04-17 23:37:25]

ギリ固って誇張して書いてるヤツはギリ変ってことが、ギリスレ見て分かった(笑)

[No.175 by 匿名さん 2014-04-17 23:45:27]

お前か、色んなスレを荒らしまわってる奴は

[No.176 by 匿名 2014-04-18 00:29:56]

１６７はとんでもないバカだなぁ。

木曜日のバカ：
１６７さん受賞。

[No.177 by 匿名さん 2014-04-18 05:47:14]

ギリ固もギリ変も議論する暇あるなら節約して借金早く返したほうがいいよ。

[No.178 by 匿名さん 2014-04-18 06:10:18]

177
あなたがそうしたいならそうすればいいと思います。

[No.179 by 匿名さん 2014-04-18 07:21:09]

私はマイナス金利だから繰上しないな。
もったいない。
ローン減税終われば繰上げするよ。

[No.180 by 匿名さん 2014-04-18 07:42:14]

固定だけど、繰り上げしないな
繰り上げ貧乏になって、ポックリいっちゃったら、問題だし

[No.181 by 匿名さん 2014-04-18 07:43:36]

繰上したら貧乏になるならやめときな。

[No.182 by 匿名さん 2014-04-18 08:41:28]

繰上返済=ポックリ

だからギりなんだよ

[No.183 by 匿名さん 2014-04-18 08:47:18]

まぁ何にしろ、ギリ固は日本が破綻して欲しいんでしょう。

年末に金利が借に1%超えたら、調子乗って鬼の首取ったように話すよ。

去年の5月に一瞬少し上がっただけで大騒ぎだったから。

冷静に考えれば、リーマン前は3%だったのに。

全てにおいて、片側しかみないんだよな。

[No.184 by 匿名さん 2014-04-18 08:51:39]

まぁまぁ、マトモな変動さんと、マトモな固定さんで結論は出てるんだから。

変な煽りに食いつかないようにしましょう。

[No.185 by 匿名さん 2014-04-18 09:11:11]

無謀ローン覗くと金利タイプは変動ですね。

[No.186 by 匿名さん 2014-04-18 11:02:13]

無謀スレで中にはフラットで考えている方は居ますが、確かにローン35年で変動0.725%とかを固定の率の如く考えてる相談者は多い。

[No.187 by 匿名さん 2014-04-18 11:18:27]

だから「無謀スレ」なんですよ。
そこで毒されて変動は皆無謀、と勘違いしてしまう人がいるんでしょうね。
あそこは「無謀」という名のとおり、反面教師スレです。

[No.189 by 匿名さん 2014-04-18 11:49:48]

188
あんた本当に退場しなよ。
そこまで誹謗中傷すると、ややこしい事に巻き込まれるよ。

君たちギリ固が荒らすのはウンザリだ。

通報したよ。

[No.190 by 匿名さん 2014-04-18 11:54:03]

暴言と妄想意外でなくて、客観的根拠のある意見を言うギリ固っていないのなね？

何一つ反論出来てないよね。

[No.191 by 匿名さん 2014-04-18 12:00:57]

＞188
ギリギリスレ覗いてみたけど
荒らしてるのは君だけだった

[No.193 by 匿名さん 2014-04-18 12:39:53]

フラットですが
繰り上げは悩みますね
金利分と団信分が減るから、結構大きいが
ポックリ逝った時は、残っていた方がいいわけで

２０年くらいで、返済する考えもあったが、３５年かけちゃおうかな・・・・
繰り上げしなくても、５年ぐらい残してポックリ逝けば、支払いがすくないかな

[No.194 by 匿名さん 2014-04-18 13:01:46]

>193
>145読んで決めればよろし。

[No.195 by 匿名さん 2014-04-18 13:42:32]

長くて読む気しねー。
何があってもローン破綻しないなら変動だろうが、固定だろうが、繰上しようがしまいがどちらでもいい話だ。
ポックリ言ったらローンチャラなんて言ってる人はそれに該当しない気もするが。

[No.197 by 匿名さん 2014-04-18 14:33:30]

・ポックリいって借金がチャラになるから繰り上げするか戸惑う

この発想がすでに借り過ぎの考え方ですよね。

[No.198 by 匿名さん 2014-04-18 15:09:19]

年齢が４０過ぎているもんで
定年までに返済しようと思ってたけど
８０近くまで生きているかと考えると・・・
だらだらと、借りっぱなしもありかと

[No.199 by 匿名さん 2014-04-18 15:22:21]

だらだらとローン返済続けるのもどうかと思うけど・・・

[No.200 by 匿名さん 2014-04-18 16:31:44]

ポックリいって喜ぶのは嫁