じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？3

[匿名さん]

じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/380382/
所在地：北海道札幌市中央区北2条東8丁目90番26、札幌市中央区北2条東9丁目90番35（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩9分
函館本線 「苗穂」駅 徒歩11分
千歳線 「苗穂」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：83.62平米～102.62平米
売主・事業主：じょうてつ

物件URL：http://www.jotetsu.jp/im/kita2joNeocity/
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：北海道東急ビルマネジメント株式会社

【物件情報の一部を追加、修正しました 2014.4.17　管理担当】
【札幌・北海道の新築マンション掲示板から北海道
・東北・北陸・信越のマンション住民掲示板へ移動しました。2015.3.10　管理担当】

[710: 匿名さん]

石油ストーブとか勘弁してくださいよ。エアコンはつけたり消したりしないほうが安上がりです。
11月は冬前段で寒くなってきましたが1日中エアコンをつけても光熱費１万円前後です。
ファクトに比べてもかなり安いのではないでしょうか。
ファクトはガスは安いですが電気料金は普通にかかりますので同じ条件でも1万３千円くらいかかります。

灯油ストーブを考えるならこの物件は当然無理です。他の住民の迷惑になります

[711: 入居済み住民さん]

うちは、エアコンフルで月額25000円、といっても昼間は、家にいないし。
なんだろ、この違い。
明細見せて。。

[712: 入居済み住民さん]

昼間居なくてエアコンだけでその金額は高いですね。他の部屋のパネルヒーター付けっぱなしとか？後は温度設定が高すぎるとか...我が家は22度設定で15000円くらいです。

[713: 匿名さん]

エアコン設定ではなく、給湯の設定じゃないですか？電気料金の高い時間帯に炊かないようになどなど、かなりの節電設定がありますよ。

[714: 匿名さん]

2万５千円はかかりすぎですね。冬なので２４時間換気も最少の１で運転です。
給湯からパネルヒーターからすべて点検確認したほうがいいですよ

[715: 匿名さん]

古い冷蔵庫もかなり電気を食います。

[716: 入居済み住民さん]

家電は、新品なので、全て新しいです。
エアコンは、22度ならあまり、暖かさを感じません。
寒いときは、平均28度設定で強と弱で調整してます。
パネルヒーターも節電モードにしてあり、
触れば冷たいくらいです。
先月は、19000円でした。
加湿すると、体感温度が上がるとの事で、
加湿器を稼働させながら生活してます。
足元がヒヤっとするので、
ホットカーペットを購入しようか、
検討中です。

[717: 匿名さん]

ガス併用の うちより光熱費高いですね。
オール電化のメリットが見当たらない。

ホットカーペット？新築マンションなのに床暖房無いのですか？

[718: 契約済みさん]

28度って結構な温度ですね。オール電化で冬場の電気代が高い原因の一つは、気温が低くなりそれに伴い水温も低くなります。その分エコキュートで水を温める為の電気料金が高くなります。
713のおっしゃる通り給湯の温度を下げるのもいいかもしれません。たしか、一度下げるだけで、5〜10パーセント下がるとか。私は41度設定しています。
電気代が値上げしてしまって余計に高く感じるかもしれませんが、eタイム3で、12月から3月までは25パーセント引きですので、これでもまだ安いのもかもしれませんよ。

[719: 匿名さん]

エアコンが壊れているか、居間の空気穴が開いたままになっているのではないですか？床は確かに冷たいです。

[720: 匿名さん]

22℃でちょうど良く23℃で暑いです

[721: 匿名さん]

>>719
その穴は閉めたらマズイでしょ。
換気の穴ですよ

[722: 匿名さん]

いいえ、回すと閉まりますので、冬場は閉めてもかまいません。寒くて閉めないと凍ってしまいますよ

[723: 匿名さん]

機密性の高い分譲マンションでは換気口を閉めるのはNGです。冬でもカビます。資産価値を下げたいのであれば閉めてもOKだと思います。

[724: 匿名さん]

機械式の24時間強制換気装置設置はマンションでも一戸建てでも建築基準法に基づく義務です。
これは24時間365日運転することが基本であり、当然換気口を締めることは想定されていません。
ただし外気の汚染濃度が異常に高まった非常事態などで一時的に止めるのはありでしょう。そのために停止ボタンもあります。

今の住宅は24時間強制換気を条件として熱設計もされていますので、換気装置を運転していて暖房に問題があるようでしたら専門家に相談した方が良いでしょう。

[725: 匿名さん]

停止のボタンはありません。長押しで止まりますが。
居間の天井寒気は閉じても資産価値に影響はないと思われます。しかも、この物件は結露とは縁遠い物件だからです。

[728: 匿名さん]

24時間強制換気の設置は、昨今の高気密住宅において、建材から排出される化学物質の人体への影響を少しでも削減するために義務化されたものです。特に築年数の浅い住宅では重要な機能です。
健康のため、場合によっては命を守るためのものであり、くれぐれも用途を勘違いなさいませんように。

[729: 匿名さん]

そんなに空気やばいですか？居間天井のの通風孔を全開で開けていたら寒くて寝られないんじゃないですか？

[730: 匿名さん]

換気は法律ですから守りましょうよ。

[732: 匿名さん]

＞寒くて閉めないと凍って
＞通風孔を全開で開けていたら寒くて

熱交換換気なので冷たい外気が直接入ってくるわけではありません。

＞そんなに空気やばいですか？

メッチャやばいっす。
シックハウス症候群で調べてください。

[742: 匿名さん]

正しいことを言って不愉快と言われたら、本当の事を知りたい検討者さんは何を信じればよいのでしょうか？
原発と一緒の臭い物には蓋をする的な考えはマズイのでは？

[744: 匿名さん]

エアコンが標準装備なのが良いですね。
オール電化というのは少し気になりますが、光熱費的には多少安くなるのかな？
電気代が確認できるシステムも安心できそう
パネルヒーターがついているようですが、パネルヒーターって余り暖かくなりませんよね？
電気代も気になるな

[745: 匿名さん]

パネルヒーター２５パーセントOFF
エアコンとパネルヒーターではどちらが安いのか試験中

[746: 匿名さん]

>>744
原発再稼働までは光熱費が安くなるとは考えないほうが良いでしょうね。
更なら値上げも考えられますし…

[747: 匿名さん]

値上げしても年間２万弱ですよね。タイム３は安くヒートポンプ&スマートヘムスでかなりの節電になります

[748: 匿名さん]

住民さんが必死にアピールするのはわかりますが、eタイム3の新規契約終了してません？
北電の情報を見る限り割引き率も新規なら低いと思いますが。

[749: 匿名さん]

冬期間の値下げによりヒートポンプについては価格に大きな変動はないです。
油と電気は密接な関係なので双方それほど変わりなく上げ下げしています

[750: 匿名さん]

＞eタイム3の新規契約終了してません？

このマンションは全戸eタイム3契約ですよ。
おそらくマンションではここが最後でしょうね。
なので今後はオール電化のマンションは建たないと思います。
eタイム3でなければさすがに電気代が高いですからね。

[751: 匿名さん]

さらに言うと新規契約を打ち切らなければならないほど、
eタイム3は優遇されているのですね。
ただし原発問題でオール電化のリスクは高まってもいます。
あとは個人でリスクとリターンを評価すれば良いだけですよ。

[752: 匿名さん]

泊が稼働してもオール電化マンションは作らないかもしれないとは思いますが、電気代は安いです

[753: 匿名さん]

751さんのように考えればいいのですか
すべて電気で、と思うと、そうなんですよね…あのプランじゃないと冬場が特に大変なことになってしまう、と。
今が最後だと思うとお得なのかな！？なんて思ったりもして。
でも冷静に考えないと！！

[754: 匿名さん]

＞でも冷静に考えないと！！

全くその通りです。
この物件に前向きな方はリターン（メリット）を強く、
一方、他の物件に前向きな方はリスク（デメリット）を強く主張します。
高額な買い物になると、自分の選択が正しいのかという不安（認知的不協和）が生じます。
皆さんそれを解消させたいのですね。
すでに買い物をしてしまった後、改めて商品やパンフレットを見直してメリットを再確認し、
「やっぱりこっちでよかったよね」　こんな経験ありませんか？
なので、ここに関わらず感情的な偏った情報は参考にしないことです。

[755: 匿名さん]

>eタイム3の新規契約終了してません？

情報源は何ですか？
北電のウエブを見る限り掲載されていますけれど。
そもそもこの料金体系は時間帯別電力消費の平均化を促進しようとするものだから、個々の単価自体の変更はあるとしても、北電に限らず全ての電力会社としてはより多くのユーザーに使って欲しい料金体系ですよね。それがなぜ終了になるのでしょうか？

[756: 匿名さん]

ガスも値上ってるけどね！

[757: 匿名さん]

新規契約が終了したのは、eタイム3の「通電制御型機器の料金割引」の部分です。
その部分が大変お得だったということですね。
言いたかったのは「お得だったeタイム3の新規契約」ということでしょう。

[758: 匿名さん]

ちなみに私　750、751ですが、私の文中のeタイム3も「お得だったeタイム3」という意味です。

[759: 匿名さん]

こんなにお得なのに、完売しないのは立地と設備なのでしょうか？
それともオール電化を嫌ってるのでしょうか？

[760: 買い換え検討中]

私の場合は、調理にガスを使いたいことと、床暖房がないのが最大のネックになりました。
今は別のマンションを検討中です。ちょっと駅から遠いのもありますよね。

[761: 匿名さん]

床暖って後から設置する事ってできないんでしょうか？オプションという形で。
電気パネルの物だと設置が楽だという話は聞いたことがありますが
そうすると段差が出来てしまうのかなぁ
パネルヒーターがある点はまだいいかな

立地面では悪くないって思うのですけれども

[762: 匿名さん]

床暖はあれば便利です。しかしここはエアコンで足元まで暑い、ヒートポンプのあったかエアコンです。
eタイム３がどうしてなくなるかって？いいとか悪いとかじゃなくて泊原発が稼働せず、深夜の余剰電力が少ないからでしょう。簡単な理由です。
時間的な制約がある割引なので日中でも電気をたくさん使いたい人には不向きな割引だとはあ思います。

地下鉄１０番出入り口まで冬で７～９分、地下鉄直近だと固定資産税はどうなんでしょう。購入の判断材料にはなりますね。

オール電化はたしかに今のところ不安定要素は多い感じを受けますが、値上げされてもとにかく光熱費が安いです。

[763: 匿名さん]

>>762
光熱費そんなに安い？
賃貸マンションより安いかもしれんが、fact採用してるマンションと比べたらあまり変わらないと思うよ。

[764: 匿名さん]

ファクトより、冬期間は若干安いです。オール電化は結露が出ないというメリットがありますよ

[765: 匿名さん]

>>764
ファクトより若干安いという事は何か根拠ありますよね？
教えてください。
結露は今時の新築マンションであれば、どこでも無いと思うのですが…

[766: 匿名さん]

＞オール電化は結露が出ないというメリット

それは素晴らしいですね。
もしマンションのある住戸を断熱性能、気密性能とも変えないままファクトからオール電化に切り替える事ができたとして、電化で結露が出なくなる理由は何でしょうか？

[767: 匿名さん]

個人でも早く全国どこの電力会社からでも自由に電気を買えるようになると良いですね。
東京電力と北海道電力を比べると、従量灯料金でいえばざっくり２０％ほど北海道電力が高いです。つまり自由化されれば一気に２割も電気代が下がる可能性があるということです。
勿論全道民が一気に東京電力の電気を買いに行ったら大混乱ですが、資本主義の原則からすると何が起きるのでしょうね。

ちなみに東京ガスと北海道ガスを比べると、これも北海道ガスの方が従量型だと基本料金で25%、単価で27%も高いです。

と言うことは、ガスの自由化の話は聞かないので、長い目で見るとオール電化の方が競争原理が働きやすいので安くなる可能性が高そうに思えます。
技術的にオール電化からガスへの乗り換えはかなり壁が高そうですが、逆は電力設備容量さえ余裕があればできるだろうと思っていますが、違いますでしょうか。

[768: 匿名さん]

長い目で見るならガス単価が安くなるのではないでしょうか？
シェールガスの影響でガソリンなどの単価が下がってますよ？
電気は原発反対派が多数いるので、どうなのでしょう。
わたしも原発は反対ですが。

[769: 匿名さん]

＞長い目で見るならガス単価が安くなるのではないでしょうか？

原料ガスについてはそうかも知れませんし、今ですら日本のガス購入単価は世界市場価格から比べて異常に高いわけですから。
しかし北ガスは北電以外に主たる競争相手がいませんから、安くする動機が無いでしょう。実際北電の値上げに合わせどさくさに紛れてちゃっかり大幅値上げしましたよね。

＞シェールガスの影響でガソリンなどの単価が下がってますよ？

何か勘違いなさっておいでだと思いますよ。

[770: 匿名さん]

シエールガスが安ければ、それを使って発電するので電気料金も値下げですね

[771: 匿名さん]

オール電化に結露がないのは、開放式のストーブを使用しないのが大きな理由の１つでしょう

[772: 匿名さん]

＞長い目で見るならガス単価が安くなるのではないでしょうか？
＞シェールガスの影響でガソリンなどの単価が下がってますよ？

おそらく期待されたようにはならないと思いますよ。
シェールガスの輸入には液化コストや輸送コストが大きく、
大幅に輸入を許可されても価格はさほど安くないかと。
ちなみに、昨今の原油価格の下落に影響を与えたのは、
ガスではなくシェールオイル（厳密にはタイトオイル）の方で、
この原油安は当面続きそうですね。
これが、電気、ガスのどちらに有利に働くかは各々の判断で。

[773: 住民でない人さん]

消費者庁は、今後の防止策として、エコキュートが原因で健康被害を訴える者が生じる可能性があることを、製品カタログに記載する様、経済産業省に求めた。

http://www.hokuyonp.com/2014/12/24/

[774: 匿名さん]

エコキュートは睡眠に全く関係のない場所に設置されているので安心ですね

[775: 購入検討中さん]

残念ながら低周波騒音は距離が離れてるから大丈夫と言い切れません。発生源から、3件隣から苦情が出た事例もあるそうです。大事なところは、機器本体の低周波源を軽減する対策が必要です。

[776: 匿名さん]

一軒家の話をしてもねぇ 寝れてるしねぇ

[777: 匿名さん]

＞オール電化に結露がないのは、開放式のストーブを使用しないのが大きな理由の１つでしょう

いまどき解放式ストーブを使うマンションって存在するのですか？

[778: 匿名さん]

もちろん存在します。ガス温風ストーブもそうですし。

[779: 匿名さん]

>>778
どこのマンションにあんだよストーブなんて。
是非とも教えていただきたいです。

色々見たけどストーブは今まで見たことないけどね。

[780: 匿名さん]

灯油ストーブを使っているマンションはまだまだありますよ。ファクトのガス温風も結露が出てます

[781: 匿名さん]

で？灯油ストーブのマンションってどこ？
新築でそんなとこある？

結露でるマンションってどこ？
聞いたことないなぁ。
床暖併用するから結露なんて出ないけど。

古いマンションで結露が出るといっても無意味では？
結露がないといったメリットは、ここだけと思わない方がよろしいかと。
普通の新築マンションは結露しませんから

[782: 匿名さん]

床暖と言えど全室には完備されていないため北向の部屋は結露が出ますよ。古いとか新しいとかは無関係に。この物件は結露が出ないので安心です

[783: 匿名さん]

＞オール電化は結露が出ないというメリット
＞普通の新築マンションは結露しません

こちらのマンションは結露ゼロなのでしょうか？
どうすれば結露を防げるかもお教えいただければ大変ありがたいです。
単純にオール電化だからとか新築なら結露しないという事ではなく、それなりの工夫があるのではないかと思っています。

[784: 匿名さん]

どうしたら結露が防げるか？じょうてつや建てた建設会社なとに聞いてみるといいです。

[785: 匿名さん]

エアコンは湿気を取ります。

[786: 匿名さん]

アホくさい解答だな。
全部屋エアコンなの？
他のマンションはエアコンついてないとでも？

[787: 匿名さん]

アホはお前。

[788: 匿名さん]

火を使うと空気中の水分が結露に、エアコンは火を使っていないのでかなり乾燥かな。とこのオール電化マンションやアパートも乾燥している。

[789: 匿名さん]

アホは私です。

[790: 匿名さん]

そんなアホな。

[791: 匿名さん]

暖房機器以前の問題で二重窓ペアガラスなら、きちんと窓閉めてたら結露しないっしょ。

[792: 匿名さん]

そうなんですよねー。
断熱バッチリだからそういう風にはならないかと理解しています。
基本的には断熱しっかり作ってあるだろうからそういう心配しなくってもいいんじゃないかなーと思います。
暖房はそのお宅によりけり…
この季節はとにかく温かく暮らしたいですね

[793: 匿名さん]

昼間在宅でエアコン消すことなく使用で12月2万行かないのは安いと思いました。一番寒い２月でも安くすむかもしれません。エコキュートすごいですね

[794: 匿名さん]

>暖房機器以前の問題で二重窓ペアガラスなら、きちんと窓閉めてたら結露しないっしょ。

室内を湿度50%RH、気温22℃に維持すると、露点温度が11℃ですから、外気温が氷点下程度になってくると結露しても当然だと思うのですが、余程サッシュの性能が高いのかなあ。

[795: 匿名さん]

湿度50%はどこから出てくるのか？

[796: 匿名さん]

サッシは、三井も明和もじょうてつも不二サッシなのは常識でしょう。

[797: 匿名さん]

>>794
うちは加湿器で湿度60%程度に調整し、室温23〜24度でガスファンヒーターと床暖房の併用ですが、結露は全くありませんよ。
寝室は床暖房ありませんが、こちらも結露ありません。
一度だけ結露があった時は、内側の窓がきちんと閉まっていない時でした。

[798: 匿名さん]

794です。
797さん、具体的な情報ありがとうございます。
その湿度、気温でも結露が出ないのですね。それだと露点温度は15℃位ですから、素晴らしいサッシュ性能なのだと思います。
あるいはそれが普通であって私のところのサッシュの精度が出ていないのか設置不良なのか…
デベに相談してみます。

[799: 匿名さん]

>>793
今までの賃貸が高かっただけでしょう。
オール電化だから安いって程の金額ではありませんよ。

[800: 匿名さん]

どのくらいだと安いと言う金額になるのですか？

[801: 匿名さん]

１万円以内

[802: 匿名さん]

4月から11月なら全光熱費1万以内ですよ

[803: 匿名さん]

>>802
光熱費は間取りや方位・階数でも変化するけど、北ガスと電気で1万を切るときは無いけど。よほど、ケチケチか小さな部屋にお住まいなんですね♪

[804: 匿名さん]

803さんは、どこの掲示板に書き込んでいるのかわかっていますか？

[805: 匿名さん]

個別に北ガスひいてるかも

[806: 匿名さん]

北ガスと電気で1万を切るときは無いけど>


最新型の光熱設備では1万を切るのは当たり前ですよね。

北ガスと北電で年間１度も１万円を切ることがないならファクトやエコキュートを検討してみてはいかがですか？

[807: 匿名さん]

>>806
それぞれ別のじょうてつマンション。
あくまでそれぞれ知人から聞いた金額。

ヒートポンプのオール電化4LDK
電気25000円（1月）最上階

北ガスエコジョーズの4LDK
電気 7000円、北ガス21000円（1月）
中間階

ま、電気代2割上がってるけど、不利な最上階のオール電化が中間階のエコジョーズに勝ったのは評価。無論、eタイム3を上手に使っていると思うが。
北ガスも熱量を変えてゆーぬっくの単価が実質上がってるし、石石税も掛かるし、今後もこの差は埋まらないね。

[808: 匿名さん]

こんなに皆さんが必死になってアピールしてんのに、なかなか売れませんね。

ちなみに、わたしの家も4LDKのファクトですが、昨冬の一番高い月(2月)でガス料金が1.5万円ですね。電気代は6千円。
原発動くまで、ガスも電気もそんなに変わらないですって。
ポカポカしたいならガスじゃないかな？

[809: 匿名さん]

ガスよりは光熱費が安いからいいよね。