グランツ立川昭和記念公園

[匿名さん]

新スレです。。これからもヨロシク。。

（それにしても、マンション名、、長過ぎ。。）

[484: 匿名さん]

子供の騒音トラブルは100%親の躾ですね。
赤ん坊の泣き声とかは躾関係ないので許してあげてください。

騒音で殺人事件とかはっきりいって珍しくないです。
そうなる前に（被害者になる前に）どのあたりが問題なのかしっかり認識した方がよいですね。

・子供の走る音
・夜中の赤ちゃんの鳴き声（うちの隣。早く大きくなって・・・）
・戸境に対しての金槌日曜大工？（うちの隣。昼間なら問題なし）

他にあります？
TV、ステレオの音聞こえるとか洗濯機うるさいとか扉の開閉うるさいとかさっぱり感じないのですが
聞こえてます？

[485: 匿名さん]

>>子供の騒音トラブルは100%親の躾ですね。
そうなんですか？子供なんてのは親が一度注意したからといってスグに「良い子」になるんですか？そんなのはムリ・・・確かにそれぞれの躾が違うので何とも言えませんが、私は子供が小さければある程度はしょうがないと思います、朝早い時間とか夜遅くとかは問題ありますが・・・かといって許されるわけでもないので改善策として上下の人と話をして気をつける時間帯を決めるとか、携帯のアドレス交換などして注意を促してもらうとか（直接文句を言うよりもいいのかな？お互いに・・・）ですかね？交流を深めれば少しはやわらぐかも。。。コレばかりは難しい問題ですね！！

[487: 匿名さん]

確かに対策は必要ですが、注意をして分かるのは何歳の事をおっしゃっているのでしょうか？迷惑をかけるのはマズイ事だと思いまので防音対策や子供に注意をして言い聞かせたりするのは当然の事のように思いますが、それだけでは解決に至らないのでは？それに走るな・・・と注意しても就学前の子供に言い聞かせても難しいと思います、なので頭ごなしに文句を言うのではなく（被害者の立場なら怒りますよね・・・？？）何かいい方法をお互いに考えたり話し合ったりする事で何とか解決できればいいのかな〜〜？おそらくマンション生活での多少の音は覚悟をして入居してるのではないですか！？私はそう思っています。スイマセン騒音の状況が分からないので酷い場合は違いますが・・・

ただ>>484さんの隣の人がこの掲示板を閲覧していたら今後の生活が不安になりそうですね？それにしてもただ親が悪いとか子供を走らせるなとか・・・それ以外の解決方法ってないもんでしょうかね？？

[489: 匿名さん]

久しぶりに来ましたが、結構マンション初の方多いんですかね、子供はうるさくてもしょうがないとか洗濯機など下から文句なけりゃ大丈夫みたいな発言は根本的にというか、基本的なことのような・・・４８８さんの意見に行き着きますね、最後の３行はどうかと思いましたが、いやいやありえるなと思いましたよ。

[490: 匿名さん]

元気が有り余ってるから家の中が運動場になっちゃうんじゃないの？
外でおもいっきり遊ぶ機会を与えれば少しは改善するんじゃないかな。

[493: 匿名さん]

何だか騒音問題ですごいことになっていますね？殺人事件の被害者にならないように気をつけてくださいとか家族が襲撃されるので自己防衛と思ってくださいとか、そこまで発展してしまう前に対処しなくてはいけないとは思いますが騒音問題ってむずかしいですよね？

やはり話し合いが必要ですかね？常識のある親なら可能かと・・・？
下の人が迷惑をしていて何度か注意されてるのであれば尚更です、>>491さんのように騒音対策を提案してもらってるですから迷惑をかけてしまってる立場としてそれなりの努力は必要だと思います。
そして騒音対策として何かをしたのなら下の人に「ＸＸＸ騒音対策」をしましたがどうでしょうか？このぐらいの時間は注意をしていいきかせてます（全く走るなというのは・・・）、とか子供の友達が遊びに来るのでこの日のこのぐらいの時間帯は迷惑をかけてしまいますが申し訳ありません・・・など一言あるだけでも多少はちがうのではないでしょうか？迷惑をかけないように努力をしているのが分かるだけでも精神的に大分違ってくると思います。騒音の度合いにもよりますが・・・・

[497: 匿名さん]

本当にその家の方針や躾によって違うんでしょうね。

マンションって造りによって、下だけではなく、左右や斜めにも音が
響くようですから、少しご近所付き合いがあるようでしたら、お隣なども
どんな感じか、確認されたらどうでしょうか？

[499: 匿名さん]

今現在、騒音が迷惑だと言っている子なし夫婦が、新築マンションに希望いっぱいで引っ越して来て、いずれ待望のかわいい我が子が生まれたとする。
その子供が育ち、2〜4歳ぐらいかな？わんぱくで親がいくら言って聞かせても静かに行動しようとはしない。
親が泣きたくなるぐらいにいくら注意しても、叱っても静かにしない。
（実際にこういう子供はいるものです。それは他人事ではありませんよ。）
友達と遊ぶときも、ウチは迷惑だからと、いつもよそのおうちばかりにお邪魔できるものでしょうか？
子育ては、親が望む通りには、なかなかならないものですよ。

・・・自分がこのような状態になったら、上の皆さんは、きっと売却されて出て行くハズですね。

つまらぬ老婆心で書き込ませていただきました。

[500: 匿名さん]

「我慢できない方が明らかに悪い。我慢が出来ない子なし夫婦は集合住宅に住んで欲しくない。
とっとと売却して戸建ににでも行って下さい」って言われたらどういう気がしますか？

[502: 匿名さん]

上の音問題に関して、自分に置き換えて考えてるんですけど、
とりあえず「人に迷惑をかけてはいけません」と親とか学校で教わって、大人になった自分なので階下の人から「音が・・・」と言われたら対策して、しばらくしたら音どう？って聞きに行くと思うな。上がうるさかったら、何度かお願いに行って変化がないなら・・は死んでも直らないから言うだけ無駄。であきらめるかな。

・・・やっぱりあきらめきれないよなぁ、とりあえず４８８さんへ１票。

[503: 匿名さん]

普通は子供が走ったり、大声をだしてうるさくしていたら注意はして躾をしますが・・・！特に戸建ではないので。。。。でも子育てをしてる親がみんな非常識な人だけとは思わないでほしいです、ただ申し訳ないのですが小さい子供を全く黙らすのは難しい部分があるので迷惑をかけてしまってるのは事実！！その事に対して親は誠意をもって皆さんと接する様に心がけていくつもりです。偉そうでスイマセン・・・それぞれの観点が違うのでどういう捉え方をするかで違ってくると思いますが！？

[506: 匿名さん]

そうですね室外機のところに置くのであれば通路にはみ出さなければ問題ないのでは？ちょっとした植木なども置く人もいると思いますので常識の範囲いないであればいいと思います

[508: 匿名さん]

現状のルールでは手すりの布団干しも室外前もはみだし駐輪もＮＧです。
５０４さん他、勝手に許可をしないで下さい。何のために管理規約の同意書にサインしたのですか？
停めてる方、入居説明会のときに、溢れた分は処分してきて下さいと言われたのを覚えてませんか？
明示的なルールすら守れないようでは、上で出ている非常識な最上階住人以下ですよ。
皆が勝手な判断をするからこうなるのです。文句のある方は、総会で「ポーチへの駐輪を許可する・手すりに物を置いても良い」ということを提案し、ルールを変えて下さい。

[510: 匿名さん]

明らかな規約違反については、早めに管理人に通報しましょう。

[513: 匿名さん]

>>508さん
本当に「室外前に物を置いてはいけない・はみだし駐輪も禁止」って書いてありました？
ただ通常は割り当てられたところに収納するのが当たり前だと思っていたので考えもしませんでしたが。。。布団は確かにベランダにかけてはいけないとの事ですが・・・やっぱり手すりもダメなんですかね・・・！？

ちなみに住友の人に室外器の前に置いてもはみ出さなければ問題はないんじゃないですか？見たいな事を言われた気がするのですが。。。間違っていたらスイマセン・・・室外機前はプライベートポーチとだと思っていたのですが物を置いてはいけないという事は共有部分になってるのですか？もしかしたら勘違いかもしれませんので記載されているページを教えてください宜しくお願いします。

[514: 匿名さん]

http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200604250279.html
騒音は、まずデシベル値を計測して、客観的な騒音の程度を明らかにすることから
始めて行ったほうがいいと思います。

[515: 匿名さん]

ずっとレスしてます。「安かろう悪かろう」そんなマンションのようですね。。。

[516: 匿名さん]

エレベーターに乗ってるとたまに“ドカン”って異音が発生しません？
あれ大丈夫なのかな・・・

[517: 匿名さん]

513さん
申し訳ありませんが、あなたのために時間を割くつもりはありません。
ご自分、もしくはご主人がサインした契約書、重要事項承諾、及び管理規約等を読み直してください。
それでも理解できない場合は、どう分からないのかを書き込んでください。
なお住友の方は、「ポーチに自転車に置いても良いのではないかとも思いますが、当方らから置けますとは言えません。」と言っていました。必要であれば住友の方に「あの時置いていいと言ってましたよね？」と確認してみてください。多分ノーと言うと思います。
今問題なのは、皆が勝手な判断をすることによって規約無視の流れが出来つつあることであり、それがなし崩しになってしまうことを懸念しています。

515さん
悪かろうなのは、まだまともな教育がされてない子供、及び大人がいることかと思います。
構造上の不具合などではない限り、多くのことは住民の気の持ちよう、意識次第で変えていけると信じています。
諦めや不平不満ではなく、自ら改善させていこうという気概を忘れないよう、ご協力をお願いいたします。>皆さま

[518: 匿名さん]

>>517さん
時間をさいてまで教えて欲しいのではなく記載されていたと言うことなので分かれば教えて欲しいということです。私ももう一度読み直そうとは思っています。（ルール違反はダメ〜〜）
屁理屈になるかもしれませんが「ポーチに自転車置いても良いのではないかとも思いますが、当方らから置けますとは言えません。」と言っていました！って事は規約書には記載されてないんじゃないんですか？もし記載があるのであれば「ポーチは共有部分なので置けません」っていうような回答が得られると思うのですが？？