東京市部ならどこに住みますか？

[多摩]

皆様、現在マンション探しをしております多摩３１歳（妻３１歳、子供３歳）です。当初武蔵野市・三鷹市で探しておりましたがあまりに高いので挫折しております。東京市部限定で子育て等で住みやすい街（最寄駅ベースで）を教えてください。職場は渋谷です。（マンションのスペックとしては７５平米の３ＬＤＫで、ディスポーザー付の５０００万以内で探しております。最近では難しそうですが・・）

[601: 匿名さん]

東京都下というのが昔の呼び名でしたが、都の下という差別用語とみなされて、報道などでも使われなくなってきました。
でも市部も市ではない町村に対して失礼ですね・・・

「23区以外」とかの呼び名が無難なのでしょうか？？？

[602: 匿名さん]

東京都＝東京都区部＋多摩地域＋小笠原諸島など
多摩地域＝東京市部＋西多摩郡（瑞穂町、奥多摩町など）
でいいんじゃないでしょうか。

[603: 匿名さん]

南町田あげ

人気の田園都市線でなおかつ郊外で商業施設がある。
周辺のつくし野・すずかけ台と比べ差が無くリーズナブル

[604: 匿名さん]

>>601
２３区に対してそんなに卑屈にならなくても、
多摩地方でよろしいのでは？

[605: 匿名さん]

ひばりヶ丘は住みやすいよ。西武池袋線沿線は物価安くて庶民的な穴場ですね。飾らないところがよい

[606: 匿名さん]

＞多摩地方でよろしいのでは？

報道では、「東京多摩地区」っていう言い方をしてますね。

[607: 匿名さん]

>>605

それでいて、都心からも比較的近いしね。池袋はもちろん、有楽町線・副都心線両方面に直通するのも便利。

[608: 匿名さん]

>>603

確かに。
田園都市線沿線の雰囲気に憧れつつも、他の田園都市線エリアに予算が届かない人に南町田は大人気ですね。

[609: 匿名さん]

私は田舎臭さが残る鶴川に哀愁を感じますし、惹かれます。
駅前はどんどん綺麗になってますが、麻生区岡上側の風景が
どうしても壺にハマッていい感じです・・・

[610: 匿名さん]

これから売り出されるマンションは、購入希望者の価格に近づけるため、相当、内容が落ちそうですね。
バブル後には、タイル剥がしと言って、外装にタイルを使わない＆拭き付けのマンションになりました。
全部じゃないにしろ、タイルは３フロアぐらいまでとかになるかもしれません。
場所もそうですが、生涯住むのでしたら、今年早々に竣工になるマンションを選んだ方がいいと思います。
今いいものを見ていると、今後出てくるマンションを見ても、安くても、買う気起こらないかもしれませんよ。
ここ数ヶ月が勝負ですね。
お互い頑張りましょう。＾＾

[612: ラブリーだった]

うーん。吉祥寺。便利で緑も多くて、都心に近い。

[613: 匿名さん]

>>今年早々に竣工になるマンションを選んだ方がいいと思います。

今年早々に竣工するマンションは、去年の夏の原油高騰による資源高と
ミニバブルによる地価高騰の影響をモロに受けてるので
価格のわりに設備や立地が貧弱なものが多い。

買うなら去年の早いうちに竣工済みになってる物件か
もしくは、地価・原油価格下落の効果が出始める
来年以降に竣工する物件のほうがいいでしょう。

[614: 匿名さん]

来年以降はタイル剥がしの可能性が高いです。おそらく複層ガラスが単層に、開放部警報機もなしとかになると思います。
21年3月竣工までのマンションがいいですね。
安く買えるならかなりメリットあり。

[615: 匿名さん]

>21年3月竣工までのマンションがいいですね。
>安く買えるならかなりメリットあり。

スレ違い！
話が遠くに行きすぎです。

ここは「東京市部ならどこに住みますか？」なので、みんなのお国自慢スレですよっ！

[616: 匿名さん]

いいんじゃないの。何でも有りきで。住みたい買いたい暮らしたいのスレだもん。
お金があれば理想のものを。お金との相談になれば自分の器にやっぱり戻るもん。嫌んなっちゃう。
いいものをより安く快適に。。たどり着くのはいつのことやら。。。
夢じゃいやよ。叶えて欲しい私のおうち。。。

[617: ビギナーさん]

市によって乳児医療費の年齢制限が違うようですが、ご存じの方いらっしゃいますか？

[618: 匿名さん]

子どもの医療費補助が気になるなら頑張って２３区に住んだら。
所得制限なく中３卒業まで入院も通院もフルカバーして貰えるよ。

[619: 匿名さん]

23区でも足立や葛飾なら武蔵野や三鷹よりは確実に安いですからねー。立川以東の中央線沿線や調布・府中辺りと比較しても足立や葛飾の方が安いかもしれないし。

[620: 匿名さん]

吉祥寺物件なのに練馬区アドレスってのがありましたね。

[621: 匿名さん]

お国自慢ばかりじゃなくて、どこに住みたいの中には、よりよい住まいに住むことも大切かと思います。
なので、よりよい住まいに住むには、竣工3月までのマンションがある場所に絞るのもいいのではないでしょうか？

[622: 匿名さん]

↑より良い住まいの定義が書いてないよ。漠然としすぎ。
私のより良い住まいは日当たりが良くて眺めが良くて緑が多くて駅に近いこと。

[623: 匿名さん]

竣工3月までといったら、いちばん資材費用や土地費用の高いころのマンションということかしら。

[624: 匿名さん]

＞よりよい住まいに住むには、竣工3月までのマンションがある場所に絞るのも
＞いいのではないでしょうか？

何処の事？
せっかくだから、その例を挙げて下さいよ！

[625: 匿名さん]

竣工3月ってこの3月ね。
マンションズ見ても分かるようにプチバブリーなマンションが多くない？
土地の購入費が上昇傾向にある過程にしろ、お金を使った建て方をしている。もともともっと高い価格で売るつもりだったと思うけど、マンション不況により、利ざやを抑えている。
今は、やはく現金化して、次のマンションを仕組んでいきたい時期。
次から出てくるマンションは、いつまでも、利ざや低いわけにはいかないし、一方、高い価格では買う人がいないので、タイル剥がし、フローリングの板幅狭い、面材を落とす、シャワーのバーをなくすなど、仕様を落として安くするよ。
60㎡台の3LDKも多くなると思う。
そうした安かろう悪かろうのマンションより、竣工3月までのマンションの方が、住んでて楽しい、飽きない、快適なんじゃないかな。
よい住まいは人それぞれなので、各自優先順位を決めていいと思う。ただ、地域だけじゃなくて、住みたいマンションから、選択する地域を限定してもいいかなと思っただけ。
もちろん、駅近、スーパー近、コンビニ近、病院近、銀行近、日当たり良好、南向き、南東向き、東向き（低層除く）、眺望よしなども大切な要素です。ただ、駅が近くても住みたくないマンションであれば、それは、やはり検討できないんじゃないかな。
あとは価格かな。
武蔵野タワーズは、なかなかいいけど、値段がねぇ・・・。
どこに住みますか？とは、お国自慢だけじゃなくて、立地とか内容も含めてのことと思い、こんな話になりました。
住めば都と言いますから、地域よりは、利便性やマンションの快適性などが重要なのかもとも思いました。

[626: 匿名さん]

>>625
>マンションズ見ても分かるようにプチバブリーなマンションが多くない？

そう？
プチバブリーなのは2008年3月竣工あたりの物件だと思うけど。
共用設備なんかも圧倒的に2008年竣工あたりの物件のが無駄なもの多いような。

>>625がいうようなコストダウンはすでに3月竣工物件では始まっていると思うよ。
＃長谷工物件では昔からだけど

買うんだったら売れ残り物件でしょう。
もう少しで新築扱いではなく、未入居物件扱いになってしまうし、
この年度末を乗り切りたい！って会社がほとんどだろうし。

[627: 匿名さん]

＞買うんだったら売れ残り物件でしょう。
＞もう少しで新築扱いではなく、未入居物件扱いになってしまうし、
＞この年度末を乗り切りたい！って会社がほとんどだろうし。

　好不況に関わらず、3月は掘り出し物が有りますねよね。
例年はモデルルームで使っていた1〜2階の部屋とかなのですが、今年は違いそう。

　これを機にマンションの買い方が青田買いから実物を見ての買い物に変わっていくと良いですね。
一生に一度かも知れない高額な買い物を、実物を見ないで買うことにすごく違和感が有ります。

[628: サラリーマンさん]

たくさん売りに出てるし来年がピークに出るからどこで手を打つか。
安くすると言われると心動かされ。売れてないと見切り価格での気持ち。
リスク背負ってこの不況に買うんだから。
向こう見ずに買えば後悔だし。生活にどこまで浸食するか。
今は安ければ買う位に決めている。

[629: 匿名さん]

＞たくさん売りに出てるし来年がピークに出るからどこで手を打つか。

ピークは来年ですか？

　ワールドビジネスサテライトからの情報だと、今年の７〜９月がマンションの底値のピークって言っていました。
　価格のピークは７〜９月が底かも知れないけど、豊富な在庫から選べるのは３月が最後かもしれない…
　でも、来年にさらに価格が下がるピークが来るかも？？？

本当に、見極めるのが難しいですね。

　でも、昨年の10〜11月頃は、今は買う時期ではないと言っていたのに、今はいつが底かを話せるようになってきた。景気の急落から、景気の底を探る段階に入ってきたって事かも知れませんね。
　今年は無理そうですが、来年は良い年になると良いですね！ってまだ1月ですけど（笑）

[630: 匿名さん]

３月竣工でも、ＧＷ明けぐらいまで様子みて、危ない会社が整理できてから選ぶのがいいんじゃない？

[631: 匿名さん]

気に入ったマンションの好みの間取りが何部屋あるかチェックして買ったらいいんじゃないかな。
2007年、2008年は、いつもの年より2割平均価格が上がってるから、2割以下なら買いを検討してもいいんじゃないかな。
底で買おうと思うと、そのときは、みんな飛びつくから買えないこともあり。
自分の中で、どこをいくらなら買うと明確に決めておくことが大切だね。
25％が底値と思ったら。

70㎡平均価格
95年 5194万円
96年 5277万円
97年 5409万円
98年 5091万円
99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円

[632: 匿名さん]

>631
何の平均価格ですか？

[633: 匿名さん]

新築分譲は専有７０㎡で５０００万円ぐらいであれば無理が無くていい。

[634: 匿名さん]

東京都多摩地区の自治体が、景気悪化に伴う税収の落ち込みを乗り切るため歳出の削減、財源確保
など対策に追われている。工業出荷額が23区を上回る同地区は電機、精密、自動車など全国有数
の工場集積地。住民が多いことから金融機関の店舗や大規模商業施設も多数あり、各社の業績の
落ち込みで大幅な歳入減少が避けられない状況になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090108c3b0805908.html

[635: 匿名さん]

>>633
市部に５千万円も出せる人いませんよ。
工場の景気が悪くなったし、派遣切りでしょ。
ＭＡＸ３千万円ってとこじゃない？

[636: 匿名さん]

せっかく現実的な話題になっているときに，すみません。
昨日，NHK「新日本紀行ふたたび」で「ジャズわが夢，東京吉祥寺」が放送されました。
長年タウン誌を作り続けている方，武蔵野FMを創設された方などを見て，
吉祥寺が今日のような街になるには，多くの方々の努力とご苦労があったと感じました。

アマチュアのジャズバンドを取材する内容でしたが，街の様相は庶民的で温かく，人情があります。しかし，庶民的な街ならたくさんあるのに，プラス，独特の文化があるのが希少ですね。
放送の中で，ある人が「人間が中心の街」と言っていたのが印象的です。

[637: 銀行関係者さん]

少子化に加え、景気の悪化、
学生向けアパート需要は急激に右肩下がりになりそう。
多摩地域の郊外型私立大学の倒産もありそうです。

高校生の進路、景気悪化の影　志望「安・近・少」に
影響の具体的な内容を複数回答の選択式で尋ねると、「奨学金の活用を考える生徒が増えている」
が６３．６％で最も多かった。次いで「通学可能な範囲の大学を選ぶ志向が高まっている」が
５４．０％、「学費の安い国公立大志向が高まっている」が４４．５％、「私立大の受験校数を
減らす傾向が高まっている」が３９．８％と続いた。

[638: 匿名さん]

多摩地区で新築70平米5000万という価格をクリア出来るのは、吉祥寺・三鷹徒歩圏の物件くらいじゃないですか。

[639: 匿名さん]

>>638
それも都心回帰が続けば維持できなくなるでしょうね。

[640: 匿名さん]

>>639
でも都心はもっと高いですからね。
もちろん埋立地のようの住居不適格地は論外。そもそも都心じゃないが。

[641: 匿名さん]

ひばりヶ丘も70平米5000万円超えてますよ

[642: 匿名さん]

ひばりヶ丘はもう新築70平米で5000万は維持出来ないでしょう。

吉祥寺・三鷹の駅近が5000万の壁を割り込むのはどうでしょうか？向きや間取りや部屋のかたち、階数、線路や幹線道路の影響、建物の仕様、売主のデベロッパーによっても異なってくるでしょうが、かなり条件が悪くなければ、しばらく5000万は下らないのではないでしょうか？

[643: 匿名さん]

吉祥寺三鷹は以前から新築だったら７０㎡６０００万で買い。
返って練馬区の方が安い。小金井あたりに決めるのも特に武蔵野市に固執していると難しいよね。

[644: サラリーマンさん]

人生最大のリスクは長距離、長時間電車通勤。毎日で何年も続く巨大なリスク。
世帯主だけのリスクでは無く、その家族も通学・通勤を行うようになれば同じリスクとなる。
・感染症のリスク
・電車の事故に巻き込まれるリスク（特に踏切がある路線）
・通勤ストレスの蓄積
・震災時の帰宅難民問題
・チカン遭遇リスク、チカンに間違われるリスク
・乗客トラブルに巻き込まれるリスク

電車の中は「無法地帯」 「キレる」乗客のケンカ横行
http://www.j-cast.com/2007/03/12006057.html

[645: 匿名さん]

派遣切りの横行で中央線沿線の治安が悪くなるがとっても心配です。
もともと空き巣が多いところですがますます増えてしまいそうで。

[646: 匿名さん]

>>645

それなら、今の政治に働きかけなきゃダメですよ。とかく、派遣だった人を危険視したりネット上で叩いたところで、犯罪が抑止されるわけでもありません。それから、単に取り締まりを強化すればいいってものでもありません。今の雇用のあり方を根本から変えないと、治安の悪化は避けられないでしょう。

[647: 匿名さん]

↑立川なんか今どんな状態ですか？

[648: 匿名さん]

立川はギャンブルと予備校の街ですよねぇ

[649: 匿名さん]

現状を考えたら、中央線に限らずどこの沿線だって治安が悪化することには変わりないですよ。

[650: 匿名さん]

>>632

東京都のマンションの平均価格です。