ザ・ライオンズ武蔵野ってどうですか？

[購入検討中さん]

武蔵境駅より徒歩8分の物件です。



所在地：東京都武蔵野市境2丁目1303番1他（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅から徒歩8分

[243: 匿名さん]

>>242

気にすることないですよ。
私は、他の物件に決めたのですが、ここの管理費が高いとは全く思っていません。
余所の物件と比較した結果です。
私が最終的に決めた物件よりもこちらの方が管理費は安かったです。
それに、ここの管理費がグランメゾンより高いって言うのは違います。
ここを検討している人はグランメゾンと比較しているから分かると思います。

ここのＭＲの営業さん、感じよくて余所に決めたことが裏切ってしまったようで申し訳なくて時々ここを見に来ています。
テラス住戸に憧れていましたが高くて…天井も高かったですがｗ

[244: 匿名さん]

全社をあげての数億円キャンペーンが終わったと思ったら、今度は一千万円キャンペーンですか?
次のキャンペーンは何だろうね。
楽しみです。

[245: 匿名さん]

>>244
＞今度は一千万円キャンペーンですか?

どうしたら応募できるのですか？
電話で問い合わせしたけど何かの間違いではと言われました。

[246: 匿名さん]

私は逆に、営業さんの横柄な態度にここを検討から外しましたよ。
なのに売れ残っているせいか、いまだに猫なで声で営業の電話がしつこくかかってきますけど・・。

[247: 匿名さん]

外観は、さほど高級感ないですね！

[248: 匿名さん]

高級感ないっていうか、完成してないからって言うのはわかるんだけど。
それにしても工事中の現場が雑然としていて整理されてないっていうか汚いよね。
普通あんなものなの？
丁寧に造っている感じがしないのは私だけでしょうか。
がっかりしてしまった。

[249: 匿名さん]

２４５さん

公式ＨＰを見てみましょう。末端の営業には当日まで知らせていなかったようですね。

[250: 匿名さん]

248
昨日現場の前通りかかったらバタバタしてましたね！外観のタイルは、有名なタイルですよね？それにしてイマイチでした。。

[251: 物件比較中さん]

職人さんに聞いたんですが、各部屋の補修する箇所が他のマンションに比べて凄く多いと言っていましたが、どういう場所の補修なんでしょうかね？

[252: 契約済みさん]

うーん、検討つきませんねぇ。内覧会の時には気を付けていろんな箇所を見ようと思います。絶対に見逃しませんよ！
ところでちゃんと売れているんでしょうか？
また、わりと早めに購入したので高い値段で購入したのですが、引き渡し前にここまでマンション市況が冷え込んでくると、高掴みしたかどうかちょっと心配です。残っている部屋はおいくらくらいで売り出されてるんでしょうね？
気にしてもしょうがないと思いつつも、教えてもらいたいです。

[253: 匿名さん]

>>243

誰がどうみても、グランドメゾンより高いでしょ。

どういう計算しているのか説明して下さい。

[254: 購入検討中さん]

残っている部屋はどのくらい値引きしてくれますかね。
こっそり教えてください。

[255: 匿名さん]

管理費が高いかどうかというのは、ちゃんと調べてみないとわからないと思います。

例えば、駐車場収入の100%を管理費に算入している場合と0％を算入している場合とでは全く違ってきます。
良心的なデベなら駐車場収入は100％修繕積立金に算入しているはずですが、
少しでも見た目の管理費を安くしたいと思っているデベなら、駐車場収入の一部（最悪の場合は全部）を管理費に入れてしまいます。
そうすると、当然修繕積立金が高くなってしまうわけですが、見た目の修繕積立金を安く見せかけるために、5年後、10年後、15年後など、段階的に修繕積立金を値上げしたり、一時金を徴収したりしてわかりにくくしています。

ザ・ライオンズとグランドメゾンがどうなのかは知りません。

[256: 243]

>>253

①平米単価
②構造
③標準設備
④ゼネコン

[257: 匿名さん]

管理費の話にその4つの意味不明ですけど
何が関係あるのでしょう？
ちなみに一番意味不明なのが最後のゼネコンなんですけどどうゆう意味があるのですか?

[258: 243]

>>256

管理費の話でしたか、物件価格についてかと思いました。

管理費でしたら、他の方が書いていますからあえて書くことはないかと思っていましたが
そこまで言われるのならと言うか、グランドメゾン武蔵野で５８にかかれている方ですよね
レスされる時間帯や文体が似ています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42788/res/58-58

私は、グランメゾンの４５と５３です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42788/res/45-45
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42788/res/53-53
物件もですが、モデルルームが近くにあることもあり両方比較で伺いましたので両方にかいていますが、257さんと違い片方を攻撃するようなレスはつけておりません。

私は、積水さんに戸建て検討中に営業さんから大変親身に丁寧に応対していただいた経験からも
そのようなことは出来ませんし、ましてや257さんのように対向物件だからと中傷はしません。
グランメゾンさんが、不利になるようなことは書きたくなくあえて避けているくらいです。
ですが、257さんは本当にしつこいですね…

ライオンズとグランメゾンでは管理サービス警備サービスが全く違います。

●ライオンズ　　　管理費 月額 20,600円〜28,400円
管理人とコンセルジュが毎日２人通勤
セントラルセキュリティ
●グランメゾン　　管理費　月額 10,000円〜12,100円
管理人がコンセルジュ分野も担当
ALSOKセキュリティ

ライオンズと、グランメゾンの管理費の比較は検討する人の価値観の問題であり
管理費として比較するのでなくどれだけの管理サービスを必要とするかということでしょう。

ライオンズほどの管理サービスを求めない、グランメゾン程度でいいと思う人はグランメゾンにされたらいいことです。
わざわざ、ライオンズのスレで管理費が高いと書く必要がありますか？
あなたのレスに対して、私が管理費が高くないとレスつけましたのは、同じような管理サービスをされている他物件とザ・ライオンズ武蔵野を比較した上でのことです。


256は、意味不明ですか
比較内容を詳しく書くべきですか？
グランメゾンさんに不利になるのでそこまでしたくないのですが
比較されている方には細かく書かなくても分かることです。
また、まじめに検討するのであればご自分で確認すべきでしょう。

257さん、対向物件を根拠無く中傷して足を引っ張るのは醜いと思いますが…

[259: 匿名さん]

くだらん連中がくだらん話題で荒らしまくったおかげで善良な方々が引いてしまってる。

[260: 匿名さん]

>>255

良心的なデベは駐車場収入を修繕積立金に参入しているって本当ですか？

管理費や駐車場は、マンション管理会社が管理。
修繕積立金は、マンション管理組合が管理。
ということから考えると、普通は駐車場代は管理費に参入されているんだろうと思っていたのですが、どちらが正しいのでしょうか？

業者の方でも、今マンションにお住まいで管理組合の理事などされている方でも
いらっしゃいましたら、一般的な参考情報として教えてください。

[261: 匿名さん]

これまでの前後の文面を見る限り、私も256は意味不明だと思います。（私は257ではありません）
258によると、管理費は結局のところ人件費で決まるということですか？
256とは合致しませんよね。

「比較されている方には細かく書かなくても分かることです。まじめに検討するのであればご自分で確認すべきでしょう。」なんていわれたら、このサイトの存在意義がありません。
そんな発言をする方は、回答を避けてほしいものです。

悩みや質問を投げかけている参加者は真剣に悩んだり疑問を感じて参加しているはずですから。
（257のどこが中傷なのでしょうか？）

私は純粋に、管理費の違いって何だろうって思っているので、このレスのやり取りには非常に興味を持って読ませて頂いております。

260の回答も含めて、詳しい方のご意見を是非伺いたいものです。

[262: 匿名さん]

>>260

管理費も修繕積立金も管理組合が管理しているものです。
管理会社は管理を代行しているだけです。
管理費や修繕積立金を預金している銀行口座の印鑑は
管理組合の理事長が持っているのが普通です。


駐車場料金というのは、本来駐車場の維持管理にかかる費用を受益者が負担しているものです。
平置きの駐車場の場合などは、それほど維持管理に費用がかかるのもではないので
駐車場収入を管理費に入れようが修繕積立金に入れようが、それほど問題になることはありません。
しかし、機械式駐車場の場合には30年後ぐらいには寿命を迎えるため、解体して新しいものと入れ替える必要があります。
これには莫大な費用がかかりますので、駐車場収入は修繕積立金に算入するべきものです。


しかし、駐車場収入を管理費に算入してしまえば、管理費は安くなるので、物件販売時には有利になります。
管理費を安くすれば修繕積立金は高くしなければいけないので、結局総額は同じです。
しかし、修繕積立金はわかりにくい仕組みになっているので、
購入検討者にはなかなかわからないのです。

管理費が安い場合には、修繕積立金が高くないかしっかりチェックするべきでしょう。
修繕積立金は35年間に払う総額で比較した方がいいと思います。

[263: 購入検討中さん]

残りはどのくらいなのでしょうか？
また、今さらに値引きはされているのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

[264: 購入検討中さん]

駐車場代が管理費になろうが、修繕費に算入しようが同じこと。
修繕積立金も将来の計画をきちんとチェックすれば済むことです。
どっちに充当しているから正しいということはないですよ。

それよりも駐車場に空きが出た場合を想定して見積もりを出しているか
そちらの方が需要です。駐車場に空きが出るマンションは多いですから。

[265: 匿名さん]

>駐車場代が管理費になろうが、修繕費に算入しようが同じこと。

だから、同じことが問題なんでしょうね。
例えば、ザ・ライオンズの方がグランドメゾンより管理費が高いけど、
よく調べてみたらどちらも同じようなものかもしれないということです。

[266: ご近所さん]

ここって２割引きですか

[267: ご近所さん]

地下で７０㎡　５４８０万（東向き）　値引き前の価格ですか

[268: 物件比較中さん]

実際の物件見ましたけど、なかなか良かったです。仕様は良かったけど、価格が高かった。

[269: 契約済みさん]

エントランスの天井まで木材が使用されているのに初めて気がつきました。
内覧会も滞り無く終わり（若干クロス等に汚れがありましたが・・・）、
入居が楽しみです。
外壁の素材が気に入った第１ポイントでしたが実際のものも想像通りで満足です。

[270: 匿名さん]

豪華ですね。でも、大京だと、もれなく玄関前に不在生協宅配がついてくるのでしょう？豪華でも通路に生協の箱が放置されるマンションはどうでしょう？

[271: 契約済みさん]

＞２７０さま。
２６９です。
生協はパルシステムを紹介されましたが、任意ですので
私はお断りしました。
ネットやケーブルテレビの基本セットは初めから付いていますが
例えばWOWWOWのような有料チャンネルや生協、新聞などは
当然ですが選択権があります。
ですから上記のような懸念は無用だと思います。

[272: 匿名さん]

パルシステムは、ご不在でもお部屋の前まで配達できますとセールスしましたでしょう？この豪華なマンションでも誰かが加入し玄関前放置がされると思います。

[273: 契約済みさん]

２６９です。
確かにそうですね。

[274: 契約済みさん]

２６９、追加です。
でも、アルコーブがありますから
そんなに目くじらを立てる事は無いと思っていますが、
なにせ初めてのマンションなので実態は良く解っておりません。
アルコーブにおいてあっても
なにか不都合があるのですか？

[275: 契約済みさん]

うちはパル利用予定です。
共働き世帯が多いということなので他にもたくさんいるのではないでしょうか。
他人の家の前に生協の箱があるからってそれって迷惑になるのでしょうか。。。

[276: 契約済みさん]

こちらも、パルシステムも便利かと思い、申し込みしました。
まずはお試しのつもりです。

[277: 契約済みさん]

内覧会も終わり、あとは振り込みするだけです。入居日までもうすぐですが、よろしくお願いします。

[278: 匿名さん]

２７３から２７５はパルシステムの営業ですね。
マンション初心者でも契約者であれば規約を読んでいるはずで、読んで規約を守るという了承のサインをしましたよね。
それに、入居説明会でアルコープの使用について説明がありましたよね。
生協の箱おいていいはずないじゃないですか、消防法でも禁止されています。
マンションは集合住宅で個人の家とは違うのです。
玄関もすべての住人の利益に関わります。
こんな高額物件なのに、知的レベルの低い住人が居るのでしょうか？
共働きだから、消防法を無視し美観を損ない他の住人の利益に反する行為が許されると本当に思っているのでしょうか？マンション規約を軽んじるとマンションは管理できなくなりますよ。
大京はパルシステムの不在配達営業を止めるべき立場でしょう。なぜ違法な営業をさせるのでしょうか？
セキュリティの整ったマンションで不在配達できるとはどういうことでしょうか？
おかしいじゃないですか？
こんな人たちが住人だとしたら本当に嘆かわしいです。

[279: 入居予定さん]

初めての書き込み失礼します。
いよいよ入居日が迫りましたね。
同じ入居予定の方々これからよろしくお願いします。
生協の宅配を目の敵にしている変な人がいるようですが、無視しましょう。
値下げの甲斐あって、どうやら本当に残り５戸まで売れたようで何よりです。
昨年の早い段階で高値で買った私としては、４００万円のキャッシュバックのみで若干複雑でしたが。
実際の建物の感じもよく、一応納得しています。

[280: 匿名さん]

２７８に申し上げます。私は別物件の購入者です。あなたに知的レベルと言われることははっきり言って侮辱極まりないです。あなたが同じ日本人かと思うと情けなくて先が思いやられます。人の事を指摘する前にご自身の人間性を見つめ直したらどうですか

[281: 匿名さん]

言われて当然でしょう。マンション規約を理解できないのですから。
それとも規約違反行為で火災や非難の原因妨げになる、消防法違反だと知っていながら不在配達を受けるのですか？
それだと知的レベルの問題でなく心の問題ですね。
豪華マンションに、生協の箱が放置され見栄えがいいとでも？
そう思うのであれば、清潔感とインテリア感に問題ありかと…

[282: 匿名さん]

不在なのにどうして生協が入れるの？
セキュリティは機能しないの？
管理費に２万も払う意味あるの？

[283: 匿名さん]

パルシステムで購入するのはかまわないけど、不在利用はできないでしょう。
セキュリティーからして入れるはずないでしょう。

また、入れたとしてもマンション規約だからということだけでなくてマナーとしてするべきでないと思います。
通行の妨げにもなりますし、美観的にも、ザ・ライオンズの名が泣くかと。。。

安い物件ならばマナーやモラル面の問題住人が存在することも致し方ないと諦めますが
こちらはそのようなことはないともったからこその購入です。
生協を不在利用するなどと言うのは誰かの嫌がらせでだと信じたいものですが
そうとうな値引きをされたようで。。。

[284: ２６９ですが]

２７８さま
＞２７３から２７５はパルシステムの営業ですね。
とおっしゃっていますが２７３で、「２６９です。」
と名乗ってますからまずは２６９からお目通し下さい。
私２６９はパルシステムを利用しないと名言しております。
ちなみに利用しない理由は
１．不在時に玄関におかれた場合、毒物混入等の危険性が皆無ではないと判断した事。
２．いつも利用しているスーパーがある事。
からです。
さて、営業と決めつける根拠は？
そのうえで管理規約集ですが、一字一句実際に目を通されたのですか？
（入居者の方なのですよね？）
かなりのページ数でしたから正直私は斜め読みしました。
要は他人様に迷惑をかけなければよいと理解しましたので。
（気になる箇所はじっくり読みましたが）
そのうえで、アルコーブについて
「設置型物置等これらに類する建造物の構築または設置をする事」
は禁じられていますが宅配ボックスをおく事を禁じるとは書いていません。
まさか宅配ボックスが物置と同等の建造物と認識なさるとか？
なにせ分厚いので見落としがあるのでしょう。
何頁に記載されているか不勉強な私にお教え頂けますでしょうか？
私は宅配ボックスに先入観が無いので良いも悪いも現時点では判りませんが
本物件に関しては、
廊下（通路）に放置する訳ではないので目につかないような気がしております。

実際に入居しだしたら、宅配ボックスが大嫌いになって
禁止しようと言い出すかもしれませんが。

せっかく同じ物件に住むのですから
みなさま穏やかに、仲良くしませんか？

[285: 検討中でした]

安くなったので検討してましたが、公団住宅でもいまやありえない玄関前生協利用が常識マンションとは呆れました。公務員が多いと聞き危惧していたことが現実でしたね。契約前にここでわかり幸いです。

[286: 匿名さん]

ご同様。会わなくて良かった。

[287: 匿名さん]

いくらくらい安くなったんですか？

[288: 匿名さん]

モラルだマナーだ神経質すぎｗ億ションじゃないから細かいこと言わない。
生協の箱くらいなんだよな

[289: 匿名さん]

億の部屋はもうないのでしょうか？

[290: 匿名さん]

金持ちのレスは見当たりませんね。

[291: 匿名さん]

自分もこの物件はパス。
住民のレベルが低い・・。

[292: ２６９です。]

２７９さま、
私も昨年のGWには申し込み完了しておりましたので
値引きは正直複雑です。
でも、そのかわり自分好みのオプションに出来たので
まぁいいか。と思っております。
鍵の引き渡しも秒読み段階ですしね！
楽しみです。
これからどうぞ宜しくお願い致します。

ちなみにご挨拶は上下左右の方々以外に
なさいますか？