有楽土地株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「桜堤庭園フェイシア2」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2009-10-27 08:21:42
 

もうすぐ春ですね!
桜の素敵な桜堤庭園フェイシアについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ:
所在地:東京都武蔵野市桜堤2丁目1714-6他(地番)
交通:中央線 「東小金井」駅 徒歩14分
   中央線 「武蔵境」駅 バス10分 「団地上水端」バス停から 徒歩1分
価格:4670万円-9000万円
間取:3LDK・4LDK
面積:78.87平米-113.37平米

管理会社:大成サービス
事業主・売主:有楽土地 平和不動産
設計・監理:日建ハウジングシステム
施工:ピーエス三菱

[スレ作成日時]2009-02-09 08:18:00

現在の物件
桜堤庭園フェイシア
桜堤庭園フェイシア
 
所在地:東京都武蔵野市桜堤2丁目1714-6他(地番)
交通:中央線 東小金井駅 徒歩14分
総戸数: 292戸

桜堤庭園フェイシア2

No.2  
by 購入検討中さん 2009-02-12 08:16:00
2で情報交換しましょう!
No.3  
by 匿名さん 2009-02-12 14:11:00
棟内モデルルーム13戸って事はいずれこの13戸は家具付きで値引き対象になるんでしょうか。
No.4  
by 匿名さん 2009-02-12 16:24:00
南向きの物件が4000万円台になったら良いのにな〜w
そしたら買いたいな〜
No.5  
by ご近所さん 2009-02-14 11:45:00
毎週ちょっとづつ引越してこられるます。もうちょっとだ!
No.6  
by 匿名さん 2009-02-15 23:13:00
西向きのお部屋を購入しましたよ。
これだけの品質の良いマンション、今の時期でなければ
手が出せませんでした。
もう、これだけ良いものは出ないと決意しました。
早く桜が目の前のバルコニーで過ごしたいものです。
No.7  
by 入居済み住民さん 2009-02-16 11:00:00
目の前の桜の木にコゲラ(小さなキツツキ)が来ます。
この間は小金井公園でアオゲラを発見しました。
(望遠レンズを構えたカメラおじさんに教えて貰いました。)
バードウォッチャーには最高の環境かも・・・
これから暖かくなってどんな鳥が見られるか楽しみです。
No.8  
by まっくす 2009-02-19 17:04:00
教えてください!!!

入居予定ですが、皆さん幼稚園はどうされてますか?

幼稚園バスがあれば、通園はバスでと思ってます。
No.9  
by 匿名さん 2009-02-19 22:09:00
また購入者による営業活動が行われているようですね。
もう築1年ですから、住民どうしの情報交換なら住民版でやってもらえると助かります。
No.10  
by 入居済み住民さん 2009-02-20 22:08:00
>>08さん
住民板に同じような質問がありました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48209/res/147-148

ご参考になれば幸いです。
No.11  
by まっくす 2009-02-21 00:58:00
ありがとうございます!

早速、問い合わせてみます!
No.12  
by 匿名さん 2009-02-25 15:02:00
昨日、現地の前を通ったけど、南向きの物件まだまだガラ空きだねw
残りの在庫100戸近くあるような気がするのは気のせいかな?

南向きの値段が西向きの値段になると良いのにな〜
そしたら買いたいな〜
No.13  
by 契約済みさん 2009-02-26 21:53:00
南面の向かいのマンション用地どうすんやろ。
数年後には今より遥かにゴーストタウン化進んでるな。
もう勘弁して
No.14  
by 匿名さん 2009-02-26 22:21:00
この悪化する経済状況からすると、5年、下手をすると10年は近隣に何もできないかもしれませんね。
No.15  
by 匿名さん 2009-02-26 23:47:00
売れない理由の一つは高圧線が近くにあるからかもね
ゴーストタウン化してほしくないですね
No.16  
by 契約済みさん 2009-02-27 10:02:00
営業マンから聞きませんでしたか?
今秋から着工予定だと聞いてますが。予定していたものよりもチープな造りになるそうですけど。
No.17  
by 匿名さん 2009-02-27 11:41:00
てことは次のマンションのほうが安いってこと?
No.18  
by 匿名さん 2009-02-27 11:51:00
フェイシアの売りは作りの良さでしょ。
チープなのが出来ても、競合するとは思えない。
正直、立地はいまいちで、「この場所でなければ」ってこともないだろうから。
No.19  
by 入居済み住民さん 2009-02-27 12:00:00
仙川の改修も大分進んで来ましたね。
南側は植栽がきれいになりました。新しい桜も3本植えられましたよ。

東側の暗渠のようになっている付近は道路の付け替えで
仙川と道路の位置が入れ替わるようで、かなりきれいに
なると思いますが・・・

マンションは、大京が土地の仕込みを復活。
”「用地仕込め」大京社長号令 モデルルームに人の波”なんて
ニュースも有りましたけど、どうなんでしょうか?

はやく仮囲いがなくなって貰いたいものです。
No.20  
by 契約済みさん 2009-02-27 13:36:00
免震では無い小さめの間取りのマンションになるとか。フェイシアは広い間取りが多いですし。
フェイシアとは別物になるのでしょう。
何はともあれ空き地でいるよりマンションが建ってくれたら人の動きも多くなってありがたいですね。
No.21  
by 匿名さん 2009-02-27 21:00:00
南側のマンション建設の話は以前からずっと出てますよね。
ただこの不景気で本当に建設が始まるかどうかは実際そうなってみないとあてになりません。
現在工事がストップしている建設予定地はたくさんありますしね。
No.22  
by ご近所さん 2009-02-28 07:46:00
昨晩も引越しトラックが4台ほど止まってましたね。3月は入居者の引越しが多いそうです。
No.23  
by 匿名さん 2009-03-07 11:49:00
ゆっくりでも入居者は増えているので、ゴーストタウン化が進んでいるわけではなく、ゆっくり解消しているのかと思います。
実際、西棟は殆んど売り切ったみたいですし。(全体では6割くらいでしょうか。)
No.24  
by 購入検討中さん 2009-03-08 16:43:00
更なる値引き可能ですか
No.25  
by 買い換え検討中 2009-03-08 22:05:00
何か否定的な方向に進もうとすると、
早速引越しネタになっちゃうのは
最早ここの定番ですね。
しっかし売れねーw前代未聞だなこりゃ
No.26  
by 匿名さん 2009-03-08 22:27:00
>25
ここが売れないと、あなたにとって何かいいことがあるんですか?
No.27  
by サラリーマンさん 2009-03-08 23:24:00
>>26
買えないヒガミでしょw
その気持ちはわからぬでもないけど、恰好は良くないね。

>>23
残りは50戸位でしょ。8割は売れてるはず。
しかし、残り50戸は一般人ではちょい無理かな…(泣
No.28  
by 匿名さん 2009-03-09 06:48:00
同じマンション内で一般サラリーマンが何とかして買える部屋と、一般人では決して手が出ない部屋が同居しているのが気になる。
将来マンション内で何か問題が起きた時に、その格差(お金に対する価値観)が障害になりそう・・。
No.29  
by 匿名さん 2009-03-10 21:04:00
見に行きましたが、一般サラリーマンに5000万弱はなかなか手がでません。

良いなあとは思いますが、全体で高級と思います。

だから格差の心配など無いのでは・。・
No.30  
by 匿名さん 2009-03-11 10:50:00
高給サラリーマンと成功経営者の闘いですね。
同じ事です。
No.31  
by 入居済み住民さん 2009-03-12 11:29:00
引っ越してから、もうすぐ1年です。
久しぶりにこのサイトをのぞいてみたけど、あとちょいで完売(そのちょっとが大変かな?)ですね。
残ってるのは4LDKばかりで、南向きやバルコニー住戸で、このご時世にその値段は厳しいのかな。
1年たった所感としては、
・最初は誰もいなくて、結構、毎日後悔してた。かなり不安だったし、変なマンション高掴みした感があった。
・だから、週末に引越しのトラックを見るのは嬉しいものです。
・旦那はぱっと見、さえない人が多いのに、奥さんは皆美人。やっぱ、美人と結婚するのには顔じゃなくてある程度安定した所得と実感。
・小さい子供のいる30代ファミリー層が、値引き後はぐっと増えた。我が家も幼稚園児が一人いて、心強い。だいたい、このマンションは、駅から遠いし、環境重視の子育て層以外には魅力ないと思う。
・せっかくの中庭は、景観のためだけに存在。遊ぶのは目の前の上水南公園。
・駐車場には、高級車がづらり、と思ってたら、皆、大衆国産車。それどころか、車が無い家庭も多い気がする。休日とかどうしてるんだろ?(余計なお世話か)
・桜の季節は最高だよ。待ち遠しい。その1週間のためだけに、このマンションがあるようなものだよ。
・とにかく、今は満足してる。いいマンション買ったなあ(そう思わなきゃ、負けというのもある)
No.32  
by 匿名さん 2009-03-12 14:52:00
一般人に手が出ない部屋なんてそもそもあったの?
No.33  
by 匿名さん 2009-03-12 17:29:00
31さんへ。
うちは違うマンションを購入したのですが、高値掴みしたかも知れないということの悔やみみたいなことをおっしゃっていますが、うちは狭くて日当たりがよくないのに、値段につられて安値掴みして少し夫婦で後悔してますよ。少し高くても好きな間取りや階数や床色やドアやオプションを選びたかった、と残念に思っています。せっかく念願のマイホームなのに、何も選択肢がない現状引き渡しは結構味気ないもんでしたよ。今は安く購入した分、子供の養育費に充てようと納得するように気持ちを抑えています。この先、どうしても今のマンションが狭くて買い換えることになったら、安く買った意味なくなるなんて今から心配してます。
でも入居者が少ないマンションは怖かったでしょうね。ほぼ完売ということでよかったですね。
No.34  
by 入居済み住民さん 2009-03-14 00:28:00
>>31さんのコメント、いくつか共感させていただきました。
私も昨年4月入居ですが、当時はかな〜り寂しい感じでしたよね。
会社への行き帰りも、静かな建物に寂しさを覚え、人に合うとホッとしちゃうくらいでした。

今は行き帰りに人に合うのが普通で、お子さんも増え、ようやく普通のマンションかなぁと思います。
早く売り切ってくれると良いんですが、100年に1度の不況(?)では、しばらく難しいでしょうか。
せめて、大成さんや有楽土地さんの経営が傾かない事だけ祈ってます。

桜、去年は出張でほとんど見られなかったので、今年は満喫します。
私はその後の緑の季節も好きですが、やっぱり満開の桜にはかなわないですよね。
No.35  
by 入居済み住民さん 2009-03-15 11:30:00
去年引っ越してきたのが桜の散り始めた頃だったので、今年は咲き始めから見られると
思うと楽しみです。期待していた小金井公園や玉川上水ぞいはもちろん、東小金井駅までの
通勤経路も、思っていた以上に駅近くの所までずっと季節の変化に富んでいます。
朝、見ながら歩いていると散歩気分で、片道15分は苦になりません。
それは以前住んでいたところにはない良さで、多摩・武蔵野の歴史を実感しています。
富士山が見えるのも気に入っています。
充分環境を楽しめることと、駅まで歩けることや都心までの距離もある程度利便性がある
ことが両立していて、ここを選んでよかったと思います。居住性は快適だと思います。
No.36  
by 匿名さん 2009-03-15 12:41:00
郵便局が心配ですよね<大成
No.37  
by 匿名さん 2009-03-23 19:40:00
大分株価戻してきましたね<有楽土地 

桜も咲き始めたし・・・
No.38  
by 購入検討中さん 2009-03-31 11:07:00
モデルルームは連日の盛況みたいだし、そろそろ完売ですかね。
うちも欲しいけど、正直、手が出ぬ。
これから建つマンションは、どうやらチープなつくりみたいだし。
No.39  
by 匿名さん 2009-04-01 01:34:00
年度末やっと越えて、タクシーで桜の我が家へ帰宅。

31さん、
>旦那はぱっと見、さえない人が多いのに、奥さんは皆美人。
仰せの通り、イケメンじゃない代わりに一生懸命働いて妻子を幸せにしなきゃね。

>高級車がづらり、と思ってたら、皆、大衆国産車。
500万の外車と200万のファミリーカー。
差額の300万、車で見栄張るより大事なことがある方達です。

亜細亜大の先のドッグラン行ってきたけど、思ったより近い。
マップで計ったら小金井と距離かわらない。
子育てにもいい環境ですが、犬好きな私にも天国です。
No.40  
by 購入検討中さん 2009-04-04 00:39:00
既出ならごめんなさい。
今、増版中のダイヤモンドのマンション底値買いの記事の、37ページにフェイシアの記事が出てましたね。
記者の突撃値引きレポ。
価格改定後も、値引き交渉にガンガン応じてるといった記事で、正直、私がモデルルームに行ったときとと、やや温度差を感じました。
そこで、聞きたいのですが、この記事は本当ですか?まさかまるっきりのデマとも思えないのですが、実際の値引き状況を教えてください。
私も、購入を検討中ですが、他の人が値引き価格で購入してるかと思うと正直、躊躇する部分もあります。とにかく私の営業担当者は強気で、値引く雰囲気がないので。
No.41  
by 匿名さん 2009-04-04 09:31:00
あの記事はやっぱりフェイシアのことだったのかな?
でも、ガンガン値引きに応じてる、なんて書いてなかった気がしますが…。

しかし、ここの周辺は桜が凄いですね。
No.42  
by 匿名さん 2009-04-30 18:52:00
みんな売れたのかしら。
No.43  
by 匿名さん 2009-04-30 23:24:00
春の桜は綺麗でいいけど毛虫はイヤ
No.44  
by 匿名さん 2009-05-01 01:29:00
広告でもWEBでも、先着順販売戸数は45戸となってますね。今更売り惜しみもないでしょうから、イコール残戸数かと。ちなみに内訳は、南・東30、ガーデン13、西2だった気がします。
85%売れたのは頑張ったと思いますが、残りは高めの価格帯でしょうからもう少し時間がかかるのかな〜。
No.45  
by 匿名さん 2009-05-01 02:37:00
共働きなので、フェイシア近辺の保育園事情を知りたいです。
東小金井までの道の途中ある小金井市の保育園(ひなぎく・けやき)には入れないんでしょうか?
No.46  
by 匿名さん 2009-05-01 10:34:00
小金井市の保育園は、小金井市民向けでしょうか?↓のページによれば、市内在住の方が登録可能と。
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kodomokateibu/hoikuka/shinseisyo/...

武蔵野市では桜堤保育園が近くにあります。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/02/00000278.html

定員の余裕など最新の情報は、施設に直接電話して聞いた方がいいですよ。
No.48  
by 入居済みさん 2009-05-04 07:29:00
>>47さん
ネガティブ御苦労さまですが、一応、一年住んだ感想を。

・マンションのケーブルテレビ契約と管理費の増について

→送電線の電波障害によってケーブルテレビを契約する場合、費用は送電線所有者の負担になりますので、管理費は増えません。
ただし本件とは別に、マンションが原因となる電波障害によって周辺住居に補償金を払っておりますが、これもマンション一戸あたり数百円ですし、もうすぐアナログ放送終了と共に終了します。

・送電線の騒音

→風騒音、コロナ騒音だと思いますけど、実際に聞いたことあります?
 私はここに一年住んでいて、屋外で風音を一度聞いたくらいです。外に居たり窓を空けたりしたくなるような風の日ではありませんでしたよ。

・送電線の電磁界について

→前スレで議論された話題です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42952/res/524-534

 科学的根拠は、東京電機大学のページが勉強になりました。
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/

 WHO報告↓が、一番信頼感があります。
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs322_ELF_fields_jp_fina...

インターネットの情報検索が便利な時代となりましたが、健康被害に対する胡散臭い情報は山ほどあれど、科学的根拠は見つかりませんでした。小生の理解は、所詮風説か言いがかりかと思っています。
そう思えない方は、送電線を気にして生活するのはお気の毒ですから、送電線から離れた土地を検討されることをお勧めします。
配電線や電化製品を考えると、無電化地域の無電化住宅が理想的です。
No.49  
by 住民でない人さん 2009-05-04 14:58:00
>48さんへ。
すいませんが、私は、この掲示板は、
あくまで、購入を検討中の方か近所の方向けに書いたのであって、
あなたのような既に購入済の方向けではありません。
あしからず。
購入済みの方は、他の掲示板があったかと思います。
そちらで議論して下さい。
リスクを承知で購入されたのですから、議論するつもりはありません。
それとも、あなたは業者さんですか?
No.50  
by 購入検討中さん 2009-05-04 18:36:00
>>No.49

不動産鑑定の結果は参考になりますが、電磁波など結果だけでなく
影響度などを語ってはいかんでしょう。所詮素人なんだし。
はっきりいって電磁波は難しいです。とくに電磁波を利用した家電などは
ここ数年でブームになったこともあり、ほんとうの影響度はまだ時間が
かかると思います。理論的には問題はありませんけどね。でも専門家でも
分かれる部分であります。
No.52  
by 匿名さん 2009-05-04 22:31:00

大変参考になりました。ありがとうございました。
これからは他人に自分の意見を押し付け、上から目線で指示を出せるようにがんばります!!!
No.53  
by 匿名さん 2009-05-04 22:34:00
なるほど、日本の不動産鑑定士は頼りないんですね。もっとしっかりしてくれないと。
No.55  
by 購入検討中さん 2009-05-05 00:07:00
No.50です!

言葉足らずですみません。
素人といったのは、不動産関連以外ではという意味ですよ。
いくら英文の概要かなにかを読まれて知識を得られているようですが
所詮概要。深く突き詰めたいなら工学系のお勉強をしに大学院にでも
入ってくださいな。海外カブレは大いに結構ですが、あくまでも結果だけを
教えてくださいね。中途半端な講釈はこういう媒体では思わぬ危険を
孕んでいることを忘れないでください。

少なくとも私はこの手の研究をしておりますので、あなたさまより
数倍も電磁波、送電線、環境など熟知しております。

っていうか、そこまで反論すること自体稚拙な対応になっておりますよ。

M井はあなたのような一意見に反応するくらい小さい財閥ではないですよ(笑
どっちかといえば、●楽関係者でしょう!
No.56  
by マンション住民さん 2009-05-05 14:02:00
No.48さんのコメント内でリンクを貼られた
『前スレで議論』した一人です。

『可能な限り避けろ』と言っていた兄に
マンションの場所を見て貰ったところ
これだけ離れていれば問題ない、とアッサリ言われました。

鑑定評価の方のご意見も、現実問題として貴重なご意見と感じます。
ただ、まだ一か月余りしか住んでは居りませんが
私の半世紀ちょいの人生で
たった一つ、選択が正しかったと実感する日々です。

鳥の声、木々の擦れ合う音
公園で遊ぶ子どもたちの声
歩いて行ける小金井公園
武蔵野の樹木の多さ

自転車を少し走らせば
郊外型の大きなスーパーも多くあり
バスは快適に空いていて
空気の澄んだ日に見える、富士山と夕景の美しさ。

人目に評価が下がろうと何であろうと
この清々しい生活は
もう、やめられません(笑)

余談ですが、先日『江戸たてもの園』に行ってきました。
すごいですね〜
ホント、楽しんできてしまいました。
No.57  
by 48 2009-05-06 10:19:00
>>51さま
貴公が購入者向けに書いていないのは承知しておりますが、検討者向けの不正確な書き込みをフォローする権利は、購入者にもありますよ。掲示板の趣旨を良く考えて下さい。

私は健康への影響が確認できない科学的根拠やWHO報告を提示したのに、貴公は「海外で回避しているんだからきっと根拠がある」というすごい理論。しまいには英語論文を読めという恥ずかしいご教示。
WHO報告の取りまとめにあたっては、多数の科学者が商用周波数電磁界に関する世界中の論文を評価していますから、偏った数本の論文を読むより価値があると思いますよ。

・欧州でも強い規制を導入しているのはイタリア、オランダ、スイスだけ。米国も、送電線から学校の距離を置くのはカリフォルニア州だけです。他の国や地域は、関東の電気事業者の自主基準(最大20マイクロテスラ)より甘い規制ですよ。
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g70820b07j.pdf

上の地域では、precautionary原理とかアプローチといって「リスクが一切証明されていなくても、回避できそうなリスクは回避する考え方」が採用されただけの話です。その理由は国際がん研究機関IARC報告にある通り、送電線電磁界はコーヒーと同じリスクレベルに分類されており、「もしかしたら発がん性のリスクがあるかも知れないが、これまでに科学的に証明されていないもの」だからです。
http://www.fepc.or.jp/learn/souden/shizenkai/kenkou/index.html

そもそも送電線の健康被害は90年代米国を発端に日本でも生じた議論で、送電線反対派を含む世界中の科学者が幅広い研究を行いました。結果として誰もそのリスクが証明できず、最近ではマスコミも沈静化しています。

有害なものは、実験で簡単にその害が証明できます。
無害なものは、さまざまな角度からどんなに実験を繰り返しても、未知のアプローチを検証できていないという理由から「今のところ有害ではない」としか言えない。

私も送電線にリスクがないとは言いませんが、90年代からの研究を見るに、個人的には無害と判断できるレベルと考えております。そもそも、地磁気が50マイクロテスラもあるわけですからね、、、

ちなみにIARC報告では、送電線電磁界とコーヒー、漬物、わらび、ガソリンも同一分類になっています。
No.58  
by 入居済み住民さん 2009-05-06 10:46:00
>>56さん
わたしはまだまだ56さんより若輩者ですが、小金井公園はかなりのお気に入りです。子供達も、気候の良い時期には毎週末のように遊びに行くのですが、飽きること無く大喜びです。
まだまだ先の話ですが、定年になったら小金井公園のボランティアでもして、緑や花の維持を手伝いながら健康増進でもしたいものです。

資産評価?永住するつもりだから関係ありません。転勤しても、マンション売らなきゃならないような事もないし。
No.59  
by マンション住民さん 2009-05-06 15:20:00
58さん

56です、ほんとほんと。
世田谷にも15年住みましたが
ここの環境の、滅多に手に入れられない愛着心は
毎日増すばかりです。

桜の季節も、新緑の季節も
おそらく紅葉も、冬の枯れ葉の季節さえも
心を豊かにしてくれる趣があります。

それはもう、建物のどんな設備にもかなわない。

緑のボランティア、いいですね。
マンションのボランティアも
あればやりたい気分です。
No.61  
by 匿名さん 2009-05-06 22:07:00
>>60
契約済って…w
使い分け失敗か?w
No.63  
by 匿名さん 2009-05-10 10:19:00
そういえば、電力会社勤務の人って平均寿命が短いんですかね~?
No.64  
by 匿名さん 2009-05-10 11:33:00
ここが建つ前には、団地があったんでしょ!
みんな短命だったのでしょうか?
小児癌にかかる確立が高いと聞きましたが、
桜野小学校(境北小学校?)の児童が病気で亡くなっているのでしょうか?
どなたか教えてください。
No.65  
by 購入検討中さん 2009-05-10 11:56:00
高圧線が気になるなら、買わなきゃいいし、気にならないなら買ってもいい。というレベルの話。

熱くなる、蒸し返すの繰り返しで、何の参考にもなりません。

掲示板にいろいろ書き込みしているのに電気使ってるんだから、その電気はどこかで皆さんが問題視している高圧線につながってるんですよ。
No.66  
by 通りがかり 2009-05-10 13:31:00
ここのマンションだけの話ではありませんが、ときどき電磁波の話が出てきますね。
送電線の見た目が気になるというのは人それぞれですが、電磁波を問題にしている人って、道路下に埋設されている高圧ケーブルや電柱に設置されているトランスなんかもちゃんと気にしているんですかね?
送電線がイヤならば避ければ良いだけの話ですが、その理由が「電磁波」ならば、もっと気にしなければならないモノがいっぱいありますよ。
電子レンジやIHクッキングヒーター、ドライヤーも使えませんね。
送電線だけ気にしているのは片手落ちです。
「送電線は危ない」と言っている方も、携帯電話やパソコンを使ってココに書き込んでいるのでしょうか(笑)
電磁波の人体の影響は確認されていません。
疑いのあるものは避けた方が良いと言いますが、それを全部避けていたら、現代社会には住めませんね。
No.67  
by 匿名さん 2009-05-10 15:12:00
送電線や電磁波のように不確定要素の多い事より、生活の不便さが気になります。
建物は立派ですけど、人生建物内で活動する時間が全てでは無いですからね。
No.68  
by 入居済み住民さん 2009-05-10 20:39:00
最近入居しました。価額・スペック・広さ・利便性・環境を総合して決めました。金に糸目をつけない人なら、これ以上のところはいくらもあるでしょう。しかし、そんな富裕層ではない私には最高の買い物だったと満足しています。
 小金井公園も良いのですが、先日家内と多摩湖自転車道(遊歩道)を花小金井まで歩いてみました。沿道にはつつじをはじめ季節の花々が咲き誇り、畑に面したところでは無人の野菜売り場がありました。夜は吉祥寺に出てジャズライブを楽しみ、帰りはバスで近くのスポーツセンターまで二十分くらいで戻ってきました。
 たしかに夜は早く静寂が訪れますが住宅地なら当然です。送電線の電磁波については、諸説あり有害であるとの「科学的根拠」は定まっていません。したがって、どうしても心配な方は避けた方が賢明でしょう。私は気にならないので、ここの生活を存分に楽しみたいと思います。
No.69  
by プロ投資家 2009-05-11 16:23:00
>67
同感です。
分譲マンションは、駅距離10分圏内が基本ですね。
しかも武蔵境には限りなく遠い。
バスも駅まで時間がかかるようだし、雨の日の通勤は
尚更、きつい。
それに、高圧線が走っているのも、心理的にいやです。
過ごしやすい春や秋の晴れた日の休日に過ごすだけなら
この場所も○になるのでしょう。
前のスレでここに一生住む予定とおっしゃっていた方がいましたが、
予定はあくまでも未定。人生どうなるか分かりません。
ましてや子供がいる家庭や転勤の多いご家庭では
また引っ越しする機会が無いとも言えません。
私なら、売却を想定していつでも売れる物件を購入します。
そういう意味ではこの物件はパスですね。
No.70  
by 匿名さん 2009-05-11 17:54:00
プロ投資家が「心理的にいや」って…(笑)
No.71  
by 匿名さん 2009-05-11 18:09:00
私も建物は良いと思います。
でもそれだけ。
にしては価格高いよね。
立地的には病院か老人ホームでも作った方が喜ばれたんじゃない?
小金井公園は素晴らしいけど、一年通して毎週土日に行くわけじゃあるまいし…
No.72  
by 匿名さん 2009-05-11 21:27:00
じゃあ買わなきゃいいでしょ。
いいと思う人は買う
そうでもない人は買わない
それだけだと思います。
No.73  
by 匿名さん 2009-05-11 21:45:00
買わないよ。

住民の人で否定的な意見にイラついたの?
でも買わない人の意見も書くのが掲示板でしょ。
それくらいわかってから読みなさいね。
No.74  
by 購入検討中さん 2009-05-12 00:48:00
皆様

ご存知でしたら具体的、定量的な情報を御願いします。 
検討中ですが現住地が少し遠い事情もあり未だ調査に赴けません。MRにも。
1)通勤時間帯での武蔵境までのバス所要時間 
2)バスは始発乗り場ですか? 座れますか?
3)雨の日のバスの混み具合

よろしく御願いします。
No.75  
by 匿名さん 2009-05-12 08:51:00
73さんなんて素晴らしい ありがとうございます。 めが覚めました。
これからも、厳しいごいけんよろしくお願いします。感動しました。
No.76  
by マンション住民さん 2009-05-12 14:31:00
74さんにお答えします。

1)時間帯に関わらず、いつも10分弱です。幹線道路ではないので。

2)マンション横の公園奥地(マンションの目の前)が、バスの発着場(始点・終点)です。
始発なので、いつでも座れます。でも、途中のUR桜堤団地から年配の方が乗ってくるので
時には席を譲る気遣いが必要かもしれません。

3)晴天の2~3割り増し。

尚、最寄りの東小金井駅まで
女性の足でも、上りホーム(新宿・東京方面)へなら、13分で着けます。
途中は、並木道で、四季折々の風情が楽しめる、歩いて楽しい(車が少ない)道です。
健康上も、メタボ対策にうってつけ、と思います。
No.77  
by 入居済み住民さん 2009-05-12 14:33:00
No.74様

こちらに住み始めて2ヶ月ですが、武蔵境には長く住んでいるものです。

1)通勤時間帯での武蔵境までのバス所要時間

7:30までのバスでは10分です。
その後のほうが混むと思います。完全なラッシュですので。


2)バスは始発乗り場ですか? 座れますか?

始発乗り場です。
私は座れなかったことがありません。
ただし、先述のとおり7:30までに乗った場合の情報です。


3)雨の日のバスの混み具合

座れます。
そして混みますが、やはり10分程度で駅に着きます。
乗れなかった人を見たことはありません。


私の経験上、

・雨の日に大変なのはバスではなく電車。
 徒歩や自転車の人が乗るため、電車が満員で乗れない可能性がある。
 よってバス通勤かどうかではなく、「電車通勤」であることを考えるべき
・その他にバスが止まるのは人身事故等による電車遅延。
 駅西の天文台踏切を渡る自動車が、道路を埋めるため。
 これは途中のバス停で降りることで回避(というかめったに起きない)。
 また、この問題は今年行われる予定の中央線の高架化によって解消される

別の感想としては、
・確かに小金井公園に毎週行くことはない。
 ただし、4市にまたがるこの公園のおかげで驚くほど静か。
 五日市街道がある気がしない。
・移動はバスが楽。または自転車。
 なぜなら武蔵野市以降の都心部は駐車場が少ないから。
 駐輪場は、位置を知っていれば休日も使える。
・東小金井の道は夜が暗い。そして距離は意外とある。
 ただし、もともと歩くのが苦にならない人は、気になる距離ではない。
 (田舎育ちの私には気にならない)
・そもそも武蔵野市は面積が小さく横に長いため、「駅徒歩10分」が武蔵野市であるかどうかという問題もある。
 「武蔵野市に住みたい」場合で駅徒歩10分は、はっきり言って高い。
 ちなみに武蔵境の南側は高級一戸建て地区がある。(地主さんが多いので)


今思いつくのはこんな感じです。
No.78  
by 検討中さん 2009-05-12 14:41:00
76さん
13分は言い過ぎでしょう。
何回かモデルルームに行き時間を計りましたが、20分弱でした(私は30代女性です)。
最短ルートでは途中中規模の墓地横を通りますし、微妙な坂道。夕方にもなると非常に暗い印象でした。
一番近いスーパーのいなげやまでも10分ちょっとかかりました。
それがネックで迷っています。
No.79  
by 入居予定さん 2009-05-12 21:52:00
78さん。

子供連れて歩いて、16分で行けましたよ!
ずっと真っ直ぐの道なので、昼間は楽でした。

2回目は子供なしで行きましたが、
ちょっと早足で12分。
微妙ですが、何とか歩ける距離ですね。
No.80  
by 周辺住民さん 2009-05-12 22:22:00
近所の戸建てに生まれた時から住んでます。
正直このあたりは生活利便性は悪いです。
静かなのはいいんですけどね。
中央線といえど東小金井は何も無い(個人商店はいくつかありますが)駅ですし、マナーが悪い大学生に悩まされる年もあります。
車を出しても休日は渋滞が多い。
自分たちだけの代になったら今の家を手放して、もう少し郊外でも利便性が良い所に引っ越したいなと家内と話しています。
ちなみに東小金井にはエヴァンゲリオンのアニメを制作した会社があります。
当時唯一自慢のネタでした。
No.81  
by 永住したい人 2009-05-12 22:25:00
前レスで永住したいと言った者の一人ですが、ちゃんと転勤とかも考えて言ったつもりですよ。私の場合転勤先の単身赴任寮か家族住宅が貸与されるので、転勤しても家を売る必要はないんですよね。

逆に言うと、そういう環境でなかったり、プロ投資家さんみたいに転売を前提とするならば、駅歩10分以内の方が資産価値が低下しづらいのは良く知られているとおりかと思います。
あと、仕事で一時的に家族ぐるみでここを離れる時とか、賃貸に出すのも不利そうですね。
No.82  
by 匿名さん 2009-05-13 00:03:00
>>78
20分弱って…。それは年齢の問題じゃないですねw
ここの肩持つわけでないけど、20分弱かけるあなたがスペシャル。
但し、夕方以降女性の一人歩きは暗くて嫌な感じであることは
間違いなし。

>>71
高くないでしょ。手頃だと思うけど。
高いと思ったら君には無理だね。
でも、自分も無理。
駅への距離なんてどうでもいいけど、
もちっと全体的に高いのがいい。
(環境は好きなんだけどね)
No.83  
by 入居済み住民さん 2009-05-13 08:01:00
この間、8:10のバスにタッチの差で乗り遅れ東小金井まで歩きました。
8:25の上り快速電車に余裕でのれましたよ。高架化が済むまでは改札を
入るとすぐ上りホームなのでかえって東小金井利用が便利かなと感じました。
ちなみに私は還暦間近のおじさんです。
No.84  
by バス・自転車通勤者 2009-05-13 12:06:00
雨の日は、込んでいてバスが来ても乗れないことがよくある。
これから、近隣にマンションが増えるともっと込んでさらに乗れない機会が増える。
晴れた日であればも問題ないのだが。
結局、自転車に乗る方が早く駅に着く。
但し、危険な傘をさして乗るので、結構びしょ濡れです。
それに、駐輪場も結構いっぱいでこれから駅付近に契約するのは厳しいのではないかなあ。
それでも、この辺のマンションに住み続けられるのかな。
忍耐力が必要だと思います。
以上、年寄りの独り言でした。
No.85  
by 匿名さん 2009-05-13 18:06:00
72です。
私は住民ではないです。
もちろん、買いません。家がありますからね。
昔から近所に住んでいます。
?年前に賃貸から住み替えました。
ここの工事中はうるさかったけれど・・・。
いい場所ですよ桜堤は。。。
地元の否定的な意見につい反応してしまいました。
No.86  
by 匿名さん 2009-05-13 19:31:00
>>84
雨の日は始発でも乗れないのですか?
No.87  
by 匿名さん 2009-05-13 19:38:00
866さん
始発だし、1便待ったりすれば座れると思いますよ。
No.88  
by マンション住民さん 2009-05-13 19:40:00
もちろん雨の日でも始発ですから楽勝で乗れますよ(^_^)
No.89  
by マンション住民さん 2009-05-14 00:25:00
76です。

歩く速度は人それぞれなので、、。私の場合は、朝、駅まで12~13分で着いています
(ちなみに40代後半です)。
帰りが遅いときは武蔵境からバスを利用します。
確かに北大通りのセブンイレブンからマンションまでの道は、夜暗くなるとちょっと怖い気もします。7時頃までなら人通りもあるので、平気ですけれど。

東小金井駅手前には駐輪場(1日100円)もあるので、時にはこれも利用しています。
昨秋、新駐輪場(かなり広い)が出来てからは、満杯で置けなかったことは有りません。
No.90  
by 匿名さん 2009-05-14 00:40:00
雨の日はほとんどこのバスを使います。始発バス停ですし、まだ乗る人が少ないですから、私はどんな日の出発間際でも座れなかったことすらありません。
ただし雨の日に込むのは本当で、いくつか先のバス停で満員になることがありますね。そんな時は、徒歩や自転車で雨に濡れることを考えれば、始発で良かったと実感しますね。

もし再開発が進んで始発バス停から込むようになったら、昔のようにバスが増便されると思うので、多分座れなくなることは無いでしょうね。しばらく再開発が進まない可能性もありますが、それならバスも込まない。

ちなみに、駅からのバスはちょっと状況が違います。雨の日に駅から乗る人は結構多いので、私は乗れなかったことはありませんが、時間帯によっては満員近いことがよくあります。
No.91  
by 購入検討中さん 2009-05-14 10:51:00
少しずつ、売れてるみたいですね。
買い時とも思うし、値下がりの予感もある。
何より、本当に欲しい部屋は売れてしまっていて、どうするか悩んでます。
背中を押されたいような、引き止めて欲しいような。
No.92  
by 匿名さん 2009-05-14 12:40:00
>>91さん
私も同じです。この「間取りならいいかも」って思っても床も色が気に入らなかったり。
高い買い物なので妥協はしたくないですよね。
No.93  
by 匿名さん 2009-05-15 20:28:00
ほんとだ、残り37戸になってますね。5月1日の書き込みから8戸減。>>44
GWというのは、商売時なんですかねぇ。
No.94  
by 購入検討中さん 2009-05-15 23:40:00
W棟の前の道は都市計画道路だと聞きました。いつ頃開通するのかどなたか知りませんか?開通すると小金井方面へ行く距離が短縮されて通勤が楽になるのですが。
No.95  
by 徒歩推薦 2009-05-16 09:33:00
はじめて参加します。
私は毎朝、東小金井まで歩いてます。
けっこう歩くの早いので、駅の改札まで11分で到着します。
上り電車は改札入ってすぐなんで、かなり便利です。
さらにもうひとつ、武蔵境よりいいところがあります。
乗り込んだ側の扉(新宿に向かって左側、武蔵境と反対側)が新宿着くまでほとんど開かないんです。
電車にもよりますが、途中開く場合でもおそらく三鷹、中野ぐらいです。
一度乗ってしまえば、おちついていられますよ。
まあ、駅の工事が進むと状況変わるかもしれませんが。

夜は確かに暗いです。
まあ、私の場合は誰も襲ってこないですけど。
No.96  
by 暑いか雨ならバスの人 2009-05-16 10:28:00
毎日30分〜1時間くらい歩いた方が健康的と聞いたこともあり、私も出来れば毎日歩きたいのですが、暑い日、雨の日、荷物の重い日などここ一年の3〜4割はバスを使った気がします。

東小金井までの道は夜は暗いですけど、幸いオヤジ狩に遭ったこともありませんし、不審者(車)を見たことは無いです。
道路計画はいつになることやら。武蔵野市部分は建造物も少なく実施が決議(?)されればすぐに出来そうですが、小金井市部分は建造物(住居)も複数ある上、小金井市民にとってメリットの少ない道路に思えます。

今の静かな道路も好きなので、自分の娘が駅に通い始めるまでは今のままでも良いんですけどね。こちらも暫く先の話です。
No.97  
by マンション住民さん 2009-05-16 11:58:00
No.94さま

私が購入した時の話では、
もう相当前から計画されているので
その年月が長過ぎて、障害が多過ぎ
近いうちにどうかなる、ってことは無いと云うことでした。

その後、少し調べましたが
確かに、計画道路というのは本当に多いです。
実行されないままの計画も多いですね。

上水前の道路に出る道は、民家が建っていて幅も狭く
上水に橋も必要なんですね。
民家の立ちのきも容易ではないでしょう。

私としては、このまま、ずっとこのままで
車の音を聞かずに過ごしたいと
心底願っていますが・・
ごめんなさい。。
No.98  
by 匿名さん 2009-05-16 14:30:00
>>94さま、>>97さま
97さまの期待には申し訳ないのですが、相当前に計画された道路が実施されることは珍しくないようです。

計画道路上に建造物を作る場合、建築確認申請をした時点で計画道路の説明を受け「計画実施の際には用地提供する」との書面了解と引替えに申請が受理だか認可だかされので、家があっても用地取得は難しくない、と建築士の父が言ってました。役所はたいてい、「道路計画は十年先まで実施されないかも知れないし、来年実施するかも知れない」などと説明するそうです。

だから10年、20年も計画のままにして、建築を避ける人で自然と空き地やセットバックが多くなり、残るは了解済みの建造物だけとなったらようやく実施する、というのが一般的みたいですよ。逆に、この了解を得られていない建造物が多いうち、つまり道路が計画されてすぐに実施されることは少ないそうです。

そういう意味では、目の前の道路はいつ実施されてもおかしくない状態かと。でも、空き地や了解済みの家ばかりになってもなかなか実施されない道路もたくさんありますから、あとは運次第かも。
No.99  
by マンション住民さん 2009-05-17 15:04:00
97です

そーなんですか・・
実施されないよう、祈るしかないってワケですね。
でも道路になって欲しい方が
またそれを祈ったら
天も困りますね〜

桜の木も、車が一杯走り出すと可哀相だし
何とか・・う〜ん何とか数十年はこのままで・・。
No.100  
by 入居済み住民さん 2009-05-20 10:38:00
私も、計画道路の実施には、やだなぁと思っていました。
今の、状況は迷い込んでくる車はあっても基本的には周辺住民しか道路を使わないし、当然交通量も無いしで、小さい子を持つ親としては安心ですし。ほのぼのとした雰囲気は交通量がないからこそで、通り抜けできるようになったら、ちょっと残念です。
でも、娘さんが駅に通うとなれば、確かに東小金井までのあの夜道を一人歩きさせるのは、親として不安でしょうね。
計画道路内の桜の位置も気になっています。あの位置だと道路施工するには伐採しなければならないのでは?もしそうなってしまうと、本当に残念です。
No.101  
by 匿名さん 2009-05-21 12:27:00
都市計画道路について情報提供を。

東京都では、今後10年間で優先的に整備する道路を
「多摩地域における都市計画道路の整備方針〔第三次事業計画〕」として公表しています。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi004.htm

これによると、皆様ご心配の道路は、該当していませんので、
今後10年(厳密には計画策定の平成18年次から10年)は優先的に整備する道路ではない、
という位置づけです。
(ちなみに、セブンイレブンから南側は、
 東小金井駅北口の土地区画整理事業や中央線の立体高架化事業とあわせて整備する路線となっています)

計画なので絶対ではありませんが、よほどの情勢変化(大規模地震が来て、あの当たりの住宅が壊滅するとか)
がない限り、わざわざ優先度を上げて整備する、ということはないと思います。
ましてや、昨今の経済情勢をみれば、ここに位置づけられていない道路があえて整備を進められる、
ということも可能性としては低いのではないでしょうか?

ちなみに、どなたかもかかれていましたが、都市計画道路というのは山のようにあります。
そして、戦後間もない頃に決められたものも多かったりしますので、相当塩漬けになっているものも多いです。
上述の計画書では、整備率は約半分とされているようです。

さらに、ちなみに、ですが、都市計画道路ができても、通行量が増えるかどうか、は
「道路の断面構成(車道の広さや車線数)」と
「他の道路との接続状況」
によります。
たとえば、道路が広がっても五日市街道に出られなければ、とても通行量が増えるとは思えませんし、
五日市街道に出られるようになっても、三丁目の北側の東西方向の道路が改善されないと
結局は新小金井街道を利用する車が劇的に流入する、ということもないような気がします
(これは私見です)

ご参考までに。
No.102  
by 匿名さん 2009-05-21 13:53:00
イニシアの大規模マンションができると、こちらにも影響ありますか?
No.103  
by マンション住民さん 2009-05-22 12:23:00
101さん

情報提供ありがとうございます。
道路は一日でも先延ばしして欲しいので
10年なんて聞くと、ホっとしてしまいます。

ま、計画を解って買ったワケですから
自然を大切にしながら
何とかずるずると年月が経つよう
ひたすら祈ることにします・・
No.104  
by 匿名さん 2009-05-25 12:30:00
102さん

確かに距離は近いと思いますが
・〇〇モスイニシ〇がデベでは現状ちょっとだし
・駅も田無で、中央線とは違うし
・道路事情もちょっと狭狭感あるし
・建物の作りもそれほどではなさそうだし

比較対照としては、ここに失礼なような気もしますが。
No.105  
by 匿名さん 2009-05-28 02:20:00
ただ一言。武蔵野・多摩地区について明るい人間なら、この立地でマンションは・・・。
No.106  
by 匿名さん 2009-05-28 10:34:00
昔の人ですね。
No.107  
by ご近所さん 2009-05-28 12:28:00
↑賛成
この位の距離のはたくさんあるし、まだまだ遠いのもいっぱいある。
武蔵境や東小金井の駅近にも畑や空き地もいくつかあるが、
マンション化されるのはいつのことやら。
粘り強く待てる人は待てばいいが・・・あまり年取ってから
かってもなー。
買いたいときが「買い時」ではないでしょうか。
No.108  
by 匿名さん 2009-05-30 19:17:00
ここへ着くまで夜は暗くないですか?
No.109  
by 購入検討だったさん 2009-05-30 22:50:00
室内をいくつか見ました・・・。とにかくすべてが古くさく見えて、価格に釣り合ってないなぁと。特にキッチンの設備、仕様は価格からして・・・。間取りもイマイチ。

部屋をぶち抜いて広いリビングにしてたけど、床暖が元のリビング部にしかないし、サッシと窓の部分ができてしまい、見た目もチグハグ。リフォームならともかく、買ったばかりでいきなりチグハグというのもねぇ。

購入済みの方はともかく、今、この近辺を検討している人はヴィーガーデンと同列に見ている人が多いと思いますよ。実際、出てくる価格は、、、、、だし。
No.110  
by 購入検討中さん 2009-05-31 19:34:00
109さんの言いたいことわかります。
何だか内装が古臭いんですよね。壁紙の色とかキッチンの色とか.....。どうも垢抜けなくて...。
No.111  
by 匿名さん 2009-05-31 22:56:00
>>109

通勤の便と今後の価値を考えて駅近物件にするか、
周辺環境と建物の構造で当該物件にするかで悩むけど、
実際に悩むし。

しかしヴィーガーデンと同列に見るってことはないでしょ。
価格でみるなら、ここは素通りでヴィーガーデンでってことに
なるから、同列にもならない。
No.112  
by 購入検討中さん 2009-06-02 23:27:00
さっきホームズみてたら見つけたんですが、もう中古で出てますね。
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/35000190...
No.113  
by 匿名さん 2009-06-03 02:06:00
最近ここの新聞広告見ないと思ったらそういうことだったのか。
No.114  
by 匿名さん 2009-06-03 06:24:00
↑中古売り、一軒だけだから、個人じゃないですか?
No.115  
by 匿名さん 2009-06-03 06:57:00
個人の方ですよね。居住中だし。
間取り的には好みです。
No.116  
by 匿名さん 2009-06-03 09:41:00
この中古物件の両隣はまだ売れていませんね。
当時の販売価格は5800万円くらいかな?
新築住戸の値引き状況からすれば、この値付けではかなり厳しい。
築後たった1年での売却はトラブル警戒されるし・・・。
No.117  
by 入居済み住民さん 2009-06-03 16:00:00
すくなくとも4000万台にしないと。
No.118  
by ご近所さん 2009-06-03 18:57:00
ここはあまり値引きしないのかなー。
営業さんもそれほどガツガツしていないし。
たぶん、有楽さんの土地の敷地内にMGあるし
他の狭っこいマンションと違って、
早く事務所を引き払おうって気が無いのかも。
No.119  
by 匿名さん 2009-06-03 19:01:00
そうですね。両隣が未入居だから、もうちょっと割安間がないと難しそう。
5000万円以下、フローリングコート済み&カーテン付きで即入居可なら
この辺に転居を急いでいる人が買うかもしれませんけど。
No.120  
by 購入検討中さん 2009-06-03 19:35:00
>>118

そうですか?うちは営業さんがガツガツしすぎだと思ったのですが。あまりの態度にびっくりしました。
No.121  
by 購入検討だったさん 2009-06-03 20:43:00
未入居物件でそれより下の価格提示がすぐに出てくる状況ですからねぇ。
ここに興味がある人ならモデルルームに行ってるでしょうし、興味のある
人ほど、ありえない価格に見えるでしょう。まぁ、買った価格からしたら
仕方ない価格付けなのでしょうね。。。。

モデルルームのあるところにも有楽土地がマンションを建てるそうですが、
建てるとしたらここよりも坪単価を思い切って下げるでしょう、と言って
ました。坪単価が更に下がる要因がすぐ目の前にありますからねぇ。厳しい
ですね。
No.122  
by 匿名さん 2009-06-05 08:07:00
>ここよりも坪単価を思い切って下げるでしょう

免震を計画できる環境ではなくなってきていますね。

免震に魅力を感じる人はここしかない?
No.123  
by 匿名さん 2009-06-05 20:05:00
単価下げるためには、免震以外にSIとか、もしかしたら100年コンクリートも不採用かもしれませんね。そういう仕様に興味が無い方にはいいですね。
No.124  
by 匿名さん 2009-06-06 00:26:00
同じ立地に同じデベが格安物件を建てたら、ここの資産価値はどうなるのだろう?
No.125  
by 匿名さん 2009-06-06 02:34:00
でも、今の御時世で免震構造やSIの付加価値を付けることはできないだろうな。
No.126  
by 匿名さん 2009-06-06 06:40:00
↑短期的な転売価値を重視する人はSIとか100年コンクリには興味ないでしょうね。短期的にはコスト高な割に付加価値が小さい。そういう仕様を好むのは長期資産価値を重視する人でしょうから、今の御時世での付加価値なんてさほど気にならないのでは?
例えば30年、40年後の付加価値はあるだろうし、大きな地震があっても資産価値が低下しない安心感もある。高い買い物ですからね。
No.127  
by 匿名さん 2009-06-06 08:23:00
短期的な資産価値とか訳わかんない事言ってるけど要は、将来いくらで売れるか貸せるかだろ。その場合に短期も長期も関係ないでしょう。市場動向には左右されるけど免震だから極端に高い中古物件にお目にかかったことはない。SIもしかり。そういえばSIで専有面積がでかくてグロス価格が張るからか、妙に坪単価が安い物件は良くある話です。
No.128  
by 匿名住民さん 2009-06-06 08:42:00
100年コンクリートは構造的に必要なので、これから建築されるマンションは
殆ど100年コンクリートです。
大規模修繕の時にここのフレキシブルシャフトの有用性がわかるとおもいます。
免震はいつか大地震が東京で起こったときに有用性がわかるでしょう。
将来有用な仕様である安心感は何ものにもかえられません。

長期優良住宅の制度もスタートしましたが、一般の反応も今ひとつのようです。
長期資産価値など興味ない人が多いんですね。
No.129  
by 匿名さん 2009-06-06 08:53:00
↑言葉遣いに品がないですね(^^)。
フレキシブルシャフトは占有面積にカウントされませんから、逆に坪単価は上がるんじゃないでしょうか?
ちなみに普通の住宅は複数のパイプスペースがあって、その分が占有面積に含まれます。

資産価値というのは将来的に変動するわけですから、短期的将来価値と長期的将来価値は異なるでしょうね。
免震で資産価値が上昇するとは書いてないですよね。”地震が来たら”、普通のマンションは相当の修繕費用が発生し
、資産価値も低下しますが、その心配が少ないと言っているのです。

”訳わからない”原因を人のせいにするのは、品格以外にも何かが足りないと思われてしまいますよ。
No.130  
by No.129 2009-06-06 08:55:00
129のコメントは、127さん宛です。
No.131  
by 匿名さん 2009-06-06 09:26:00
100年コンクリって結構前から話題はありますが、採用しているのは大手デベだけで、ちょっと安めのマンションでは今でも少ない気がします。ずっと先の心配より今の価格という考え方もありますから、どっちも正解で良いんじゃないでしょうか。
No.132  
by 匿名さん 2009-06-06 10:43:00
>127
ここは将来「売る」とか「貸す」とかではなく、自分で住み続ける所だと思う。
そういう意味でも、免震やSIは重要。
でもコストアップになるから、今後の物件に免震構造はなかなか出て来ないんじゃないかな。
免震構造の重要性がわかるときが、もうすぐ来てしまうような気がする。
No.133  
by 購入検討中さん 2009-06-06 11:29:00
来年になるのかな・・・目の前に出来るマンションは、センスある素敵な仕上がりに
なることを期待しています。
No.134  
by 購入検討中さん 2009-06-06 21:23:00
長く住み続けることを前提に買うとしても、人生の転機などで引っ越せざるを得ないときが
来る可能性は誰にもあるものです。それこそ地震よりもよっぽど高い確率ではないでしょうか。
転売して儲けるつもりがないにしても、数年で大きな損を抱えてしまうようでは困ってしまいます。

いくらプチバブルと呼ばれた時期の物件とはいえ、南棟が100m^2ばかりという企画は感覚がずれすぎ。
SIでもなんでもいいから、横の壁を全部ぶち抜いて70~90m^2くらいを適度に割り振った形で
仕切り直ししてほしいと思った人は多いのではないでしょうか。売ってる人が一番そう思ってそう。

でかすぎる部屋ばかりで売れないのですから、結局は価格をうんと下げるしか手がないでしょうし、
坪単価は相当下がりそう。この近辺を検討している側としては割安になってきているとは感じますが、さらに下がりそうな現状だと手が出しにくいです。残り数戸ならともかく、30戸以上ですし、
前にもっと割安な物件ができると言われてしまうとねぇ。
No.135  
by 匿名さん 2009-06-07 08:08:00
公団の土地売却条件に、総戸数の上限があったみたいですね。元をとるためには、ある程度広い部屋を高い単価で売るしか無かったのでしょう。
17%offを機に200戸の在庫をさばいたので、残り37戸ならどれだけ値引きをするでしょうか?
No.136  
by 匿名さん 2009-06-07 17:43:00
ここは良好な住環境を維持するために建ぺい率も30%程度に抑えられているんですよ。
No.137  
by 入居済み住民さん 2009-06-07 21:09:00
ここを購入する前に「亡国マンション」(平松朝彦著 光文社刊)を参考にしました。一級建築士で、かつてマンション業界で仕事をしていたという平松氏は、マンションの選び方のポイントを次の4点にまとめていました。(等級はいずれも日本住宅性能表示、数字が高いほど良い。3~4が最高点)
1)耐震等級3
2)劣化対策等級3
3)維持管理対策等級3
4)省エネルギー対策等級4
このマンションは耐震等級1、劣化対策等級3、維持管理対策等級3、省エネルギー対策等級3です。耐震等級は1ですが免震であり、素人考えですが等級以上の安全性があると判断しました。また、スケルトン・インフィルであることが、さらに購買意欲をかきたてました。外断熱であればもっと良かったのですが、意外に断熱性が良く、冬はあまり暖房せずに過ごせました。但し、かなり乾燥します。加湿器が必要と感じました。
業者はこのような比較的真面目なマンションをこれからはあまり造りたがらないのではないでしょうか。価額からすれば、買い得と判断して購入に踏み切りました。異論はあると思いますが、ご参考までに。
No.138  
by 購入検討中さん 2009-06-07 22:16:00
『免振』に魅力を感じていますが、このシステムの維持には機械式駐車場のように定期的に大掛かりな(経済的に負担の大きい)修繕が必要なのでしょうか?
No.139  
by 購入検討中さん 2009-06-07 22:43:00
異論というよりも、単なる個人の境遇や考え方の差だけだと思います。購入済みの方の
意見は非常に参考になります>137さん

SI、免震、等々いろいろ書かれている方が居ますが、ちゃんとここを検討した人ならば、
免震構造、低い建蔽率、樹木の保護など、モデルルームを訪問した際に聞いていますよ。
私も説明を聞きました。それらの美点を聞いた上で、それなりの価格提示をしてもらえても、
やはり手が出しにくいと感じました。価格下落の要因が多すぎるし、それらの不安を
吹き飛ばしてくれるようなワクワク感を現地から感じなかったからです。見て回った中では
もっとも坪単価の安い物件の1つで割安だと思いましたが、それでも躊躇してしまいました。

もったいないなぁと思ったことが1つ。それは現地の印象です。私が行った際、ロビー
などの共用部で電気が消えていました。正直、ワクワク感よりも地味さというか、寂しさすら
感じました。また、随分時間が経っているはずなのに、つい最近ですらタイルを剥がすような
工事をしているのを見かけました。住人の方にとっては電気代の節約や必要な補修工事
なのでしょうけど、正直、不安を感じました。また、未入居部だからだったかも知れませんが、
通路の清掃が行き届いていないなぁとも感じました。管理で資産価値が大きく左右されますし、
今はまだ売っている段階でもあるので、見た目も大事だと思いました。
No.140  
by 匿名さん 2009-06-08 08:09:00
免震設備の寿命は、メーカー(ブリヂストン)の熱劣化促進試験結果等による判断で、60年以上だそうです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42952/res/380-380

↑のリンク先アドレスが↓に変わっていました。
http://www2.bridgestone-dp.jp/construction/antiseismic_rubber/question...
No.141  
by 匿名さん 2009-06-08 11:03:00
ここ造りはしっかりしていると思うけど、確かにあの外観は地味。
あのレンガ色、何とかならなかったのかなぁ。
外観もそうだけど、室内はもっと地味だった・・・。
営業は9月で完売を目指す、って言っていたけどかなり厳しい。
売れ残りは6000万円超の高額物件ばかり。
あと1年くらいはかかるのでは?
No.143  
by 匿名さん 2009-06-10 21:48:00
価格改定で2,000万円値下げしたのはここですか?
No.144  
by 匿名さん 2009-06-10 23:19:00
昨年の7月に一律17%値下げしたそうな。
ただ、元の値付けがありえないほど強気だったので、値下げ後の価格も安くはない。
だから売れない・・・、というところでないのかな。
No.145  
by 匿名さん 2009-06-11 11:54:00
値下げ前に購入した人は差額分を返金してもらえたのでしょうか?
2,000万って凄い価格差ですね。
No.146  
by マンション住民さん 2009-06-11 15:49:00
価格改正前に購入した人は差額分を返金してもらいました。
ここは2000万円も値下げしてませんよ、別のところでしょうね。
No.147  
by 匿名さん 2009-06-13 17:06:00
ここは庭にいると自然を感じてとてもいいマンションだと思います。
忘れていた日本を思い出します。
地味という意見もありますが、私は、この庭の雰囲気には、この色が合っていると思います。
駅距離がもう少し短かったらここを購入していたと思います。
環境と駅距離の両立は無理なんでしょうかね。
No.148  
by 匿名さん 2009-06-13 18:43:00
ここの近くのファインコートを検討していましたが、見送りました。
だって規模の大きな市営団地も近くで建設中。低所得者向けですよ。
いくら自分ちがよくても、まわりが低所得者だと何かと心配で。
特に小学校はママ仲間の折り合いが・・・。
No.149  
by 匿名さん 2009-06-13 20:37:00
>>148

港区に行った方がよくない?
No.150  
by 匿名さん 2009-06-13 21:20:00
また桜堤に市営住宅ができるんですか?
URとかJKKでなくてですか?
No.151  
by 匿名さん 2009-06-14 07:28:00
>だって規模の大きな市営団地も近くで建設中。

板違いじゃありませんか?この近くで市営住宅なんか建設してませんが・・・

武蔵野市ではないのでは?
No.153  
by 匿名さん 2009-06-17 21:17:00
低所得者だとか貧民街だとか・・心のまずしい方たちですね
他人の事なんてどうでもいいと思うのですが・・・。
No.154  
by 匿名さん 2009-06-18 20:50:00
市営住宅建設は本当ですよ。役所の人が言ってましたから。市営住宅が老朽化しているから桜堤に新しく建てるそうです。
No.155  
by 匿名さん 2009-06-19 06:56:00
三階建て24戸西久保から移転ほぼ完成 桜野小の近く
No.156  
by 匿名さん 2009-06-20 21:26:00
24戸じゃたいして影響ないんじゃないですか>市営住宅
それ以外に近隣だと、特別養護老人ホームが建設中ですね。
残りの敷地も早く埋まって、賑やかな街になって欲しいです。
No.157  
by 匿名さん 2009-06-20 22:24:00
ここだって団地みたいなもんですよ。
玄関の外に子供の遊具とか置いてるし。
No.158  
by 匿名さん 2009-06-20 22:59:00
>>157
もともと近隣住民ですが、この辺の大手企業の社宅や、
家賃15万以上のファミリー向け賃貸もそんなもんですよ>遊具
それを団地並だと毛嫌いするなら、倍位の価格帯のマンションを検討されては?
No.159  
by 匿名さん 2009-06-21 00:38:00
市営団地と低所得者が気になっているのは、>>148さん=ファインコートを検討したけど見送った方、ですよね。

そういう考えの人には、桜堤というより武蔵野市は向いていない気がします。そういう方は、低所得者が住めない市区町村を探せば良いし、桜堤に住んでいないのでは?
No.160  
by 検討者 2009-06-21 23:30:00
資産価値、資産価値て営業さんにさんざん言われたけどこの物件ていくらで貸せれるのでしょう。
No.161  
by 匿名さん 2009-06-21 23:52:00
>>160
賃貸に出すには、やっぱり駅から遠いのが最大のネックですよね。
環境・建物自体はいいですし、10万円台後半なら借り手はつくのでは?

ただ新築・武蔵小金井1分・買物至便のプラウドタワーでさえ、
70平米台25万円の家賃でもなかなか借り手がつかなかった位ですから
6000万円台の部屋でも月20万以上で貸すのは難しいかと。
No.162  
by 購入検討中さん 2009-06-22 00:16:00
もし6000万円台の部屋が月20万で借りれるのでしたら、住宅手当(8万円)を引いて月12万円ですので、購入を躊躇してしまいます。
No.163  
by 匿名さん 2009-06-22 07:36:00
まぁ建って間もない分譲ですし、そうそう賃貸では出てこないと思いますけど…。
でも管理費・駐車場込みで20万円でも、貸主は全然割りにあわないですよね。
No.164  
by 匿名さん 2009-06-24 21:05:00
>>162さん
退職後は家賃補助が無くなるでしょうから、その後も賃貸にするか、家を持つかの計画次第でしょうか。最終的に家を持つなら、家賃を払いながら頭金を増やすより、その分をローン返済にあてようって考えもあります。私みたいに。
でも、一生賃貸の方が経済的って話も聞いたことがありますので、そこはご判断ですね。
No.165  
by 匿名さん 2009-06-30 23:38:00
地価、物件価値などを調査する立場の者ですが、結論から言うとモノ自体は間違いない。静かな環境で豊かな暮らしを望む家族にはとても良い物件。購入者はある程度アッパークラスの人でしょうが、ライフスタイルに合えば間違いないと思います。
No.166  
by 入居済み住民さん 2009-07-01 08:39:00
朝は小鳥がさえずり、気分いいですよ。
春の桜も間違えなく素敵ですが、初夏の中庭の緑もすばらしいですね。
住んでみてよかったです。
疑われても構いませんが、わたしは不動産業者ではありませんから。
No.167  
by 匿名さん 2009-07-01 18:01:00
この辺だったら、ここ買う値段で戸建が買えちゃうんじゃない?
No.168  
by 買い換え検討中 2009-07-02 00:04:00
ここに限らずマンションより安い戸建てならいくらでもあるのでは?設備やその他条件がマンションのほうがいいからマンションを選ぶのであって、同じロケーションで戸建て買う層とマンション買うは層違う?土地神話を信じてる人はあくまで戸建てかな?もう少し駅から近ければここがいいですね。
No.169  
by 匿名さん 2009-07-03 22:30:00
敷地内の住居環境はなかなかいいけど高い部屋しかないね
6000万円以上でこんな遠くを買う人はあまりいないのでは?
病院が乱立していたらシニアを呼べるんだろうけどね~
若者はこの価格無理ある
No.170  
by 匿名さん 2009-07-05 21:30:00
値下げ交渉すればいいのに。
No.171  
by 匿名さん 2009-07-08 23:27:00
東と西がやっと完売したみたいやねー。
でも問題は南とガーデンの売れ残り。
あと1年はかかるんちゃう?
No.172  
by 購入検討中さん 2009-07-09 11:15:00
上でもかいている人がいましたが、「掃除が行き届いていないな~」というのが感想です。
No.173  
by 匿名さん 2009-07-09 19:32:00
住民の方は良さそうなのに、管理体制がイマイチなのは残念ですよね。
入居済み物件なので、なおさらその辺がネックに感じます…。
No.174  
by 検討中 2009-07-12 16:02:00
木が多くて気持ちのいい環境に思いますが
そのぶん低層階の日当たりはどうなんでしょう?
南棟やガーデン棟の1階2階は木陰でリビングが暗くなりませんかね?
No.175  
by 匿名さん 2009-07-12 18:19:00
営業の方も低層階は木でどうしても暗くなるとは言ってましたよ。
それに南棟で売れ残っている部屋は前から見ると後ろに引っ込んでいる部屋ばかりですよね。
前にモデルルームを案内して戴いた時に14:00にはベランダに日が入っていなくて(隣の出っ張っている部屋が邪魔して)何のための南棟なのかな?って思いました。あの造りはデザインなんでしょうか。
No.176  
by 入居予定さん 2009-07-18 01:35:00
ガーデン棟の部屋の暗さもさる事ながら、エントランスにも問題があるように思います。
メインエントランスからガーデン棟のエントランスまで歩くのは遠いけど仕方ないとして(景色も良いので)、
ガーデン棟のエントランスが暗く、殺風景で潤いというか、癒しがありません。
さらに北側の廊下がきたなく寂しい感じです。
エントランスになにかグリーンの鉢植えでもおいてほしいくらいです。そして昼間も薄暗いので
電気をもっとつけてもう少し明るくしていただきたいです。
きれいなサウス棟のエントランスがうらやましい。
No.177  
by 匿名さん 2009-07-19 22:31:00
ガーデン棟のお部屋、1室賃貸に出てますね。
90平米超の4LDKが、管理費込みで19.8万でした。
No.178  
by 匿名さん 2009-07-26 07:15:00
久しぶりにWEB見たら、残り販売戸数が29戸になってましたね。
あと1割、営業さん頑張って下さいね〜。
No.179  
by ご近所さん 2009-08-08 23:44:00
夜前を通るとかなり明かりがついてますね。もう少しですかね!
がんばれー、営業さん。
No.181  
by 匿名さん 2009-08-11 09:13:00
まだ引渡しから一年半経っていません。
それより言葉遣いに品が無いですね。こんな不動産業者とはお付き合いしたくないです。>180
No.182  
by 入居済み住民さん 2009-08-12 00:05:00
今日朝の地震に関して

 さすが免震構造 コンクリートの軋む音はなし、壁などの傷みなし
 ただし、揺れは感じられました。

 無震構造ではありませんからね。

 豆腐の上に乗ったという表現がぴったりです。
No.183  
by 入居済み 2009-08-12 08:36:00
日曜日の地震のときは帰省していたので、昨日が入居して初めての大きな地震だったのですが、ウチの家族は誰も気付きませんでした(笑)
No.184  
by 入居済み住民さん 2009-08-12 14:43:00
183さんはよほど深い眠りの方ですねー。
かなり揺れましたよ。天井の照明がグルングルン回ってましたし。
本当に住人さんですか?
No.185  
by 入居済み住民さん 2009-08-12 15:27:00
>>183さん
眠りの深さは人それぞれみたいですね。私も残念ながら帰省中で免震でない家(ご近所)に泊まっていたのですが、そこですら6人中3人が地震に気づきませんでした。(うち2人は子供ですが。)ここは免震ですから、目覚めないご家族があっても不思議じゃないですね。私なら、せっかくだから目覚めて体感したいところですが。(^^)
No.186  
by 入居済み住民さん 2009-08-12 16:08:00
免震だから目覚めないということはないと思います。免震は揺れないという意味ではないので。
以前住んでいた賃貸マンションとおなじくらい大きく揺れたように感じました。
まあ、感じ方は人それぞれですが…。
No.187  
by 入居済み住民さん 2009-08-12 17:28:00
私はたまたま子どもに蹴っ飛ばされた直後ぐらいだったので
地震が始まる前から起きてました。

揺れ方は船に乗っているような感じでしたよ。
ゆっくりと大きく、長い時間揺れていたと思います。

「今、免震構造が活躍しているんだ…」と思い
一人でワクワクしてました(笑)
No.188  
by 入居済み住民さん 2009-08-12 17:56:00
なぜ皆さんこちらに書き込むのでしょう?住民版のほうには質問もでてますよ。
そちらにはあまりお答えになってないのに。
No.189  
by 187 2009-08-12 19:05:00
>188
すみません。

住民板の方を読んで、検討板も読んで、
そのあと私も書き込んでみよう
と思ったらそのまま検討板に書いてしまいました。
No.190  
by 匿名さん 2009-08-15 21:24:00
先日の地震は本当にふらっとめまいのような感じがして、テレビで見て地震だったと確認できた感じでした。
朝方の地震は全く家族も気づかず寝ていました。

吉祥寺近くの耐震構造マンションに住んでいる親戚は、結構揺れたと言っていたので、免震構造のすごさを感じました。

ここは緑が多く、小金井公園が近く、散歩したり自転車に乗ったり、夏でも木陰で涼しくて気持ちがいいです。
吉祥寺まで自転車でも30分くらいなので、運動を兼ねて買い物に行ったり楽しんでいます。
No.191  
by 匿名さん 2009-08-15 23:41:00
吉祥寺まで30分?そうとうな健脚ですね。
No.192  
by 匿名さん 2009-08-15 23:55:00
ここからなら30分あれば、自転車で吉祥寺まで充分行けますよ。
No.193  
by 住人さん 2009-08-16 00:10:00
地震前から起きてたけど、かなり揺れたよ。免震でも揺れは軽減されないんだなと。
率直な感想。
No.194  
by 周辺住民さん 2009-08-17 13:28:00
きちんとした自転車を買えば、吉祥寺までは20分あれば余裕でつきます。住んでみてわかったけどこのあたりは、自転車文化ですね。道が平坦なのがそれを後押ししてる。同じ10分なら、歩いて10分より自転車で10分のほうがはるかに楽です(当たり前です)。ただ、朝の通勤通学風景は、どことなくミニ中国を彷彿とさせる。
僕は土日は渋谷まで自転車通勤することにしました。この季節は確かに汗だくになりますが、十分通勤可能です。駅近マンションばかりにこだわる人は、きっとそういう生き方しかできないんだろうけど、少し発想を変えれば、十分豊かな暮らしができますよ。人の人生観、価値観の問題だから、一概に人を否定はしてはいけないとは思いますが。
No.195  
by 物件比較中さん 2009-08-18 14:48:00
-住んでいる方にご質問-

武蔵境駅北口行(桜堤団地~(団地入口)~武蔵境駅北口)2.85km 14分
7時・8時台が各7本 基本1時間に4本

団地上水端行 武蔵境駅北口~(団地入口)~桜堤団地 2.85km 15分
17時~21時台が1時間に5本 基本1時間に4本

※亜細亜大学経由の方が若干近いが本数が皆無

以上小田急バス時刻表より抜粋

①住宅情報ナビの物件概要を見ますと上記同じ内容(武蔵境駅北口から団地上水端・桜堤庭園フェイシア前まで)で約10分と記載されております。約と記載されているので実際は15分の表示でいいのでしょうか?それとも違うバス停が出来たのでしょうか?

②通勤時間帯・帰宅時間帯共に本数は少ないのですが、駅までは渋滞もなく表示通りに着きますか?

ご存知の方がいらっしゃれば教えて頂ければ幸いです。
自転車も手ですが、雨の時期にはちょっとつらいもので・・
No.196  
by 匿名さん 2009-08-18 15:26:00
フェイシアの路線は365日一切渋滞なし。表示通り。ご心配無用。
No.197  
by 入居予定さん 2009-08-18 17:22:00
朝は10分。昼は10分切っていることが多いと思います。
少なくとも15分かかったことはないです。
No.198  
by 物件比較中さん 2009-08-18 18:09:00
ありがとうございます。

と言う事は小田急バスの表記が間違えているんでしょうね。
No.199  
by 匿名さん 2009-08-18 19:13:00
196さんに同意。ほとんど渋滞ないですねー。
雨の日に途中の団地のあたりで乗車客数が増えて、その分ちょっと時間かかるくらいですが、
せいぜい遅れても2~3分くらいじゃないですか。
十分座れるし、ここのバス便は使い勝手のいいバス便です。
No.200  
by 匿名さん 2009-08-18 21:13:00
最近、朝は住民の方が増えたのかバスに乗る方の人数が増えましたが、今まで座れなかったことは一度もないですし、10分あれば駅まで着きます。
乗っていて気になるのは、たまに駅前の乗用車用の道路が混み、バス専用道路に入れず若干渋滞するので、市政センター手前の交差点付近(駅まで150メートルくらい)で降ろしてもらうことがあります。
今後、桜堤の再開発が進み、建設が予定されているマンションが建ってくるともう少し時間がかかるようになるかもしれないですね。
もう少し時間がかかると思いますが、再開発されて町がきれいになり、さらに素敵な町になるといいですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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