住宅ローン・保険板「購入するなら、90m2以下のミニ戸?それとも90m2以下のマンション?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-04-08 11:09:44
 

要望にお応えして立ててみました。ミニ戸vsミニマンの熱い戦いはこちらでどうぞ!

[スレ作成日時]2014-03-24 12:10:18

 
注文住宅のオンライン相談

購入するなら、90m2以下のミニ戸?それとも90m2以下のマンション?

401: 匿名さん 
[2014-03-27 09:31:04]
いつまで目糞鼻糞の不毛な争いを続けるつもりだ?
402: 匿名さん 
[2014-03-27 09:34:40]
売り手がつけた値段は願望であり希望である。
売れなきゃ値段下げるし、うれいきよければ値上げして出す。
同一立地とされている今回の例でも同一立地内でコンだけ価格差があるんですね。はい、分かりました!
403: 匿名さん 
[2014-03-27 09:54:14]
>391
誰かが言ったからそれが同派一致の意見でもないでしょ。
コテハンでもなく、マンション派が戸建派装ってるかも分からないのに。

それはさておき、付加価値って共用施設とかコンシェルジュとかのこと指してるの?
404: 匿名さん 
[2014-03-27 10:01:01]
同条件だったらミニ戸の方が広いって結論でてるのに、今度は何の議論?
405: 匿名さん 
[2014-03-27 10:07:02]
>398
どっちも希望価格でしょ。戸建ても、まだ下がる可能性あり。
406: 匿名さん 
[2014-03-27 10:07:03]
おれ、マンション派だけど、同じ広さだとミニ戸のほうが立地がいいなら、マンションの負けじゃん。
悲しい事実とはこのことだわ。

同じ広さなら立地がいいぶん、

ミニ戸 >> マンション

これがもう出ちゃってるわ。広尾と芦花公園とか、勝負にならないよ。その芦花公園マンションも共用施設が全くないし。
まあ、マンションが勝負する場所はそこじゃないからしょうがないね。気にしないよ。
407: 匿名さん 
[2014-03-27 10:20:18]
90㎡以下のミニ戸ってなってるけど、これってあくまで2階建ての人だけだよね?今ふと思ったんだけど・・・。
408: 匿名さん 
[2014-03-27 10:21:37]
関係ないんじゃない?
マンションよりミニ戸の方が広いってのが、この限定スレでの結論なんだから。
409: 匿名さん 
[2014-03-27 10:31:24]
これ、広さ比べ?3階だろうが、4階だろうが広いほうの勝ちってのを議論する場所??じゃあ、マンションよりミニ戸のほうが平均したら広いんじゃない?そんなどうでもいいこと言ってるの?しかも広さしばってるから90㎡の人が一番凄いってなるわけ??

なら結論出た。広い方が上。場所はどこだろうが日当たり、向き、階数関係なく90㎡の勝ち。
410: 匿名さん 
[2014-03-27 10:38:33]
じゃない?
戸建ての90m2は狭い部類に入るが
マンションの90m2は上位クラスに入る
411: 匿名さん 
[2014-03-27 10:46:25]
本スレで戸建ての最大の優位性は広さ、って言ってたのに、このスレに該当する狭さの戸建てさんってこんなに多いんだね…
驚き(@_@)
412: 匿名さん 
[2014-03-27 10:49:07]
>411

すまんが、マンション民と違って、普通戸建てが応援合戦に来てると思うよ。
すくなくともうちは100㎡は超えてる。普通戸建てだけど。
413: 匿名さん 
[2014-03-27 10:52:33]
>>412
戸建てさんはそうやって自分は違うって逃げ道を作るんだよね。どうでもいいけどこっちまで貼り付いて応援だって正直ひくわ。ニートでしょ?
414: 匿名さん 
[2014-03-27 10:54:00]
マンションの平均m2にも満たない方にニート呼ばわりされちゃったw
415: 匿名さん 
[2014-03-27 11:04:03]
>411
うちも412と同じで厳密には100m2超えてるので、このスレから外れるんだけど、
でも三階建てなのでミニ戸仲間ってことで応援に来てるよ。

>そうやって自分は違うって逃げ道を作る

おまえが「こんなに該当するんだね」ってわざわざ聞くからじゃんw
まあ、このスレの面積よりもぐっと落ちるマンションさんは、
そういうこと言われるとイラつくのかもだけどねw
416: 匿名さん 
[2014-03-27 11:05:39]
広さが欲しいなら、マンションは高額になるので、予算が厳しい方は戸建てに妥協するしかないってことでしょ。これがこのスレの結論。
417: 購入検討中さん 
[2014-03-27 11:08:29]
要はミニ戸民は自分が最低ラインの自己所有形態である事実を広さという部分で誤魔化したいだけなんだよ。都内だろうとチバラギだろうとミニ戸はあり得ないんだけどね。
418: 匿名さん 
[2014-03-27 11:10:51]
そのミニ戸よりマンションの方が狭いんだよな。
予算が厳しい方は平均m2以下のマンションしか選択肢がないじゃんw
419: 匿名さん 
[2014-03-27 11:11:29]
床面積100㎡以上、土地30坪以上、2階建まで


これが甘く見積もった普通戸建の最低条件
420: 匿名さん 
[2014-03-27 11:14:29]
普通以下のミニ戸に普通のマンションが負けてるって、、、哀しいな。
421: 購入検討中さん 
[2014-03-27 11:19:04]
418
言っておくが、俺は一戸建てだからね。勘違いしないで。一戸建て民からしてもミニ戸はあり得ないんです。
422: 匿名さん 
[2014-03-27 11:19:53]
このスレで明らかになったけど、ミニ戸には立地という武器がありましたね。
マンションも立地という武器があったつもりだったのに、実際には好立地のマンションは価格帯そのものが上がってしまうので、同じ土俵にのらない。
423: 匿名さん 
[2014-03-27 11:22:03]
>421

マンションさん、憧れの戸建て民を名乗るのは楽しいかい?w
424: 匿名さん 
[2014-03-27 11:23:41]
>421

こういうやつは、単に実家(戸建て)に住んでてマンション借りたいけど金が無い低所得。
425: 匿名さん 
[2014-03-27 11:24:01]
マンションさん自らが、金を持ってないと普通のマンションには住めないって言ってるからね。
しかも、高所得者が買うマンションが90m2とは!!!
戸建てからみると、狭っ!!!
426: 匿名さん 
[2014-03-27 11:37:42]
>>412

おいおいww

> すまんが、マンション民と違って、普通戸建てが応援合戦に来てると思うよ。

応援に来てるのかよwww

やっぱりこの狭い層、同じ広さならマンション優勢なんじゃん(笑)
わざわざ応援に来ないと戸建てさん負けちゃうって自ら言っとる笑

427: 匿名さん 
[2014-03-27 11:42:52]
えっ、ミニ戸クラスのマンションは高所得者しか買えないんでしょ?
428: 匿名さん 
[2014-03-27 12:02:46]
>391 >403

「共用施設 管理費」でググって1ページ目に出てきたやつをまとめてみた。
これを付加価値と呼ぶのか。住民側じゃなくて販売側にとっての付加価値(収入)という意味?
使っても使わなくても毎月使用料払ってもらえるとか羨ましすぎる。
全て購入価格に含まれていて管理費無料、修繕・交換費用不要なら良いね。そんなとこ知らんけど。

・スケールメリットがあって良いとする説
 … 自走式の駐車料金は収入とのこと。駐車料金は誰が払うか分かってるのだろうか。
   駐車しない人は得する。でも誰も駐車しないと全員が損する仕組みということか。
   機械式駐車場は維持・修繕費用が高く、駐車しない人が損するので要注意。
「共用施設が充実しても管理費は高くならない 」 - Suumo
http://suumo.jp/edit/msqa/090311/index.html

・スケールメリットなど無いとする説
 … 2008年情報で古いけど管理費の㎡単価(統計)が記載されてる。
   2014年現在は知らないけど、変わってなければ90㎡で管理費2万円ぐらいだろう。
「都心一等地「共用施設・管理費は割安」のウソと現実」 - PRESIDENT Online
http://president.jp/articles/-/994

・共用施設の種類と使用状況(個人ブログのようなので参考情報)
 … みんな使わないなら、使おうと思ったとき使える。しかし管理費の無駄。
   みんな使うなら、使おうと思ったとき使えない。不便な上にすぐ消耗。
「こんなマンション共用施設に要注意!」 - 某機関投資家で働く会社員のブログ
http://thegoalnext.blog.fc2.com/blog-entry-519.html
429: 匿名さん 
[2014-03-27 12:38:20]
広さが欲しいなら、マンションは高額になるので、予算の無い方は、戸建に妥協するしかない。
430: 匿名さん 
[2014-03-27 12:45:03]
>426

そもそも、仮定のケースでどっちがいいかの話なんだから、自分がどこに住んでようが関係ないでしょ。
マンションさんだって、実家に住んでるひとが応援に来てるじゃないw
431: 匿名さん 
[2014-03-27 12:47:59]
高所得連呼厨のパラノイア具合が凄いな。もはやなにもかも失って気が触れたか。
高所得連呼厨さん、それを連呼してるの、あなたひとりだって分かってる?
432: 匿名さん 
[2014-03-27 12:51:54]
広尾にミニ戸買うくらいなら、世田谷にマンション買う。
433: 匿名さん 
[2014-03-27 12:55:05]
立地がよく、かつ、広い戸建で。どんだけ、建物代、けちってるのよ。こわくて、住めない。
434: 匿名さん 
[2014-03-27 12:56:15]
広尾にミニ戸買うくらいなら、世田谷に注文戸建てを建てる。
435: 匿名さん 
[2014-03-27 12:56:35]
目糞、鼻糞を笑う
436: 匿名さん 
[2014-03-27 12:56:50]
家族の安全、安心考えたら、マンションしか選択肢ないね。
437: 匿名さん 
[2014-03-27 12:58:22]
広尾にミニ戸売ってるってことは、需要があるってとだ。
438: 匿名さん 
[2014-03-27 13:00:30]
性犯罪対策には戸建てをどうぞ。
439: 匿名さん 
[2014-03-27 13:21:31]
436は「耐震性能 マンション」でググってから物を言え。
440: 匿名さん 
[2014-03-27 13:23:31]
>433
どこもケチらずにマンション以上のクオリティの家が作れる。逆にいえば、マンションはそれだけマンデベの利益がでかい。マンデベに洗脳されてお布施するのがマンション住民。
441: 匿名さん 
[2014-03-27 13:31:34]
>426 が全て。

戸建てさん、語るに落ちたね(笑)
442: 匿名さん 
[2014-03-27 13:54:35]
>440
それじゃあ、マンションなんて売れないだろ。戸建ては安普請。
1千万値引きしても売れない戸建にデベ利益どうこう何て言われても説得力なし。
443: 匿名さん 
[2014-03-27 14:14:38]
すまんが、90㎡でも2階と3階じゃあ全然違うぞ。3階は豪邸が建てるような3階建て以外はアウトなんだから。
444: 匿名さん 
[2014-03-27 14:57:13]
マンションさん自らが、金を持ってないと普通のマンションには住めないって言ってます。
しかも、高所得者が買うマンションが90m2以下。
戸建てからみると、狭いんですよ。
445: 匿名さん 
[2014-03-27 15:31:31]
90m2以下のミニ戸 vs 90m2以下のマンション

ミニ戸のVS相手が高所得者になってしまうとは・・・
しかも所得を同条件にすると、ミニ戸の方が面積広くなる・・・
446: 匿名さん 
[2014-03-27 16:12:12]
>>443

そのうち
90m2以下の戸建て(3階建て) VS 90m2以下のマンション(1階部分)
なんて戦いになりそう
447: 匿名さん 
[2014-03-27 16:23:39]
>444
ここ90以下限定スレ
本スレで議論して。
でないと、議論発散するから。
448: 匿名さん 
[2014-03-27 16:24:46]
ローン相談すれとか見てると、同じ価格の戸建てで妥協しなさい、ってコメントばかりだしね。
449: 匿名さん 
[2014-03-27 16:25:19]
一見いい勝負のようだけど、これだったら三階建ての戸建てのほうがいいんじゃない?
マンションの一階なんて管理費払い損じゃん。マンションの一階には価値ないでしょ。
450: 匿名さん 
[2014-03-27 16:33:05]
>449

自分はマンション1・2階まで価値ない。に一票。
マンションの3階より上階だったら、3階建ての戸建よりマンションを選ぶ。。
451: 匿名さん 
[2014-03-27 17:44:36]
家のマンションは3階まで共用施設なので、部屋なし。
452: 匿名さん 
[2014-03-27 17:45:32]
もったいないね
453: 匿名さん 
[2014-03-27 17:53:26]
マンションだから高くなるんでしょ。
454: 匿名さん 
[2014-03-27 18:00:25]
>448

これが世の中の一般的な意見。
収入に余裕の無い人は戸建てにしといた方が安全。
455: 匿名さん 
[2014-03-27 18:04:32]
収入がなくてもミニ戸が無理だ。これ3階建てだったらワンフロア30㎡以下だよ。ワンルームアパート3つでも超狭いじゃん。
456: 匿名さん 
[2014-03-27 18:14:40]
>447
90㎡以下でも土地が34坪あれば対象外?

>319とか
457: 匿名さん 
[2014-03-27 18:15:36]
>448 >454
戸建の方が維持費が安いということですね
458: 匿名さん 
[2014-03-27 19:01:17]
マンションは、外からどのくらい狭小なのかはわからない。
間口の狭いミニ戸は逆に、入ってみれば広いこともあるが、外から見るだけだととても狭く見える。
マンションは狭い自宅を隠すための方便・見栄。
見栄のために、家族を閉塞感のある狭い家に押し込み、教育環境の悪い地域に子供を送り込む。そして、共用施設が便利で暮らしやすい、などと嘯く。
見栄のために家族を犠牲にする住まい、それがマンション。
459: 匿名さん 
[2014-03-27 19:17:18]
>>457
まともに維持したかったら、それなりに必要なんだろうけど、裁量があるってことでしょ。20年で建て替えると決めれば、修繕費、けちること可能。
460: 匿名さん 
[2014-03-27 19:20:38]
>458
このスレ同じ90以下の話だから。
461: 匿名さん 
[2014-03-27 19:26:51]
同条件だとマンションのほうが狭いって結論で終わりじゃない?
462: 匿名さん 
[2014-03-27 19:30:46]
つまり、予算の無い方は、マンション諦めるしかない。
463: 匿名さん 
[2014-03-27 19:46:58]
予算がない方は、諦めてマンションにするしかない。
464: 匿名さん 
[2014-03-27 19:48:34]
いずれにしても諦めて買う住居
465: 匿名さん 
[2014-03-27 19:53:15]
同じ予算でもマンションの方が狭いって結論で終わり。
466: 匿名さん 
[2014-03-27 19:55:47]
マンションで広くて、かつ、安いは無理でしょ。高級なんだから。
予算ないのに広さが欲しいなら、戸建てに妥協するしかない。
467: 匿名さん 
[2014-03-27 19:57:39]
だから、戸建ては広尾にミニ戸買うんだろう。
468: 匿名さん 
[2014-03-27 20:00:28]
ここは90以下の限定スレだから
同じ条件で90m2の住居を比較すると
マンションより戸建てのほうが数百万円安く買えるってのが結論。
469: 匿名さん 
[2014-03-27 20:00:34]
100㎡すらないなら戸建は要らないな
470: 匿名さん 
[2014-03-27 20:01:09]
どっちもゴミ
目糞鼻糞ってのが結論
471: 匿名さん 
[2014-03-27 20:03:15]
ここは90以下の限定スレだから
同じ条件で90m2の住居を比較すると
マンションより戸建てのほうが数百万円安いので、
マンション住人の方が高所得っていうのが結論。
472: 匿名さん 
[2014-03-27 20:03:25]
>469
スレチ。
本スレで言ってね。
473: 匿名さん 
[2014-03-27 20:05:17]
>471
所得とか意味ないよね。
親には買ってもらってる人もいるから。
あなたの発想が貧乏人の考え方ですよ。
474: 匿名さん 
[2014-03-27 20:05:31]
目糞鼻糞
どんぐりの背比べ
が結論
475: 匿名さん 
[2014-03-27 20:07:01]
>468がFAでしょ
476: 匿名さん 
[2014-03-27 20:07:33]
>473
468に言ってやって。
477: 匿名さん 
[2014-03-27 20:08:17]
>471がFAでしょ
478: 匿名さん 
[2014-03-27 20:11:16]
所得なんて比較できない。
議論の対象外でしょ。
同じ条件、予算だとマンションのほうが狭く。
同じ条件、広さだと戸建てのほうが安い。
479: 匿名さん 
[2014-03-27 20:13:19]
同じ条件だと、戸建ては買えても、
マンションは買えない、が結論。
480: 匿名さん 
[2014-03-27 20:14:03]
狭小劣悪住環境は、精神鍛錬には意味がある。
苦労は買ってでもしろ 昔の人はよく言ったものだ。
481: 匿名さん 
[2014-03-27 20:15:57]
>480
同じ90以下のスレです。
それ以上は、本スレへ。
482: 匿名さん 
[2014-03-27 20:16:31]
>479
90m2のみ買えない。だよね。
90m2以下だとマンション住民は広さも予算も戸建てに敵わなくなる。
483: 匿名さん 
[2014-03-27 20:18:40]
>482
ごめん何が言いたいのかよくわからない。
484: 匿名さん 
[2014-03-27 20:19:43]
所得がどうのこうのは完全にスレチのパラノイア発言。
やりたければ、自分で「マンションと戸建て、どっちが高所得?」とかいうスレでも建てろ、クズ。

485: 匿名さん 
[2014-03-27 20:22:35]
>483
結局同じ90m2だとマンションのほうが高いから買えないんでしょ?
ここは90m2までの縛りがあるから言える理屈であって
同じ予算、広さだとマンションのほうが狭い結論にしかならないってだけ。
486: 匿名さん 
[2014-03-27 20:23:16]
同じ予算、エリアね。
487: 匿名さん 
[2014-03-27 20:25:50]
>485
ここ、縛りがあるスレなんだけど。
縛りのないスレに行けば。
どんな家でも建ててくれる神様がいるけど。
488: 匿名さん 
[2014-03-27 20:29:21]
だから同じエリア、予算だとマンションのほうが狭くなる。が結論でしょ。
90m2の縛りがあるから、所得云々をだすと、買える買えないも議論から外れるよ。
なぜなら所得についての縛りなんてないから。
489: 匿名さん 
[2014-03-27 20:31:28]
同じ面積でしょ。
タイトル確認せよ。
つまり、マンション買えないなら、
戸建て買うしかないってこと。
490: 匿名さん 
[2014-03-27 20:32:03]
>487
神様のせいでマンション派の負けが確定してしまったスレな。
491: 匿名さん 
[2014-03-27 20:34:06]
>490
そのとおり。
人間なので、神様には勝てません。
492: 匿名さん 
[2014-03-27 20:35:54]
同じ面積?
スレは90m2「以下」なんだけど。
493: 匿名さん 
[2014-03-27 20:37:23]
>492
で、貴方の結論は?
494: 匿名さん 
[2014-03-27 20:39:01]
高い安いの結果はあっても
それが買える買えないなんて縛りはないんだよ。
マンションさんに理解できるかな。
495: 匿名さん 
[2014-03-27 20:41:53]
スレタイの内容通りに。

購入するなら、同じ予算と同じ広さだと、
好立地になるミニ戸のほうが勝利!!!!

ここは誰も動かせませんね。
マンション派も認めた事実ですからね。
あくまでも「スレ趣旨」に沿って議論しましょうね。
スレチは削除されますよw
496: 匿名さん 
[2014-03-27 20:42:04]
同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが狭い。
これが結論。
497: 匿名さん 
[2014-03-27 20:46:18]
×同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが狭い。

○同じエリア、同じ大きさだと、戸建てよりマンションのほうが高価。
498: 匿名さん 
[2014-03-27 20:46:58]
戸建に住んでるが90㎡以下とか戸建とは認めない
499: 匿名さん 
[2014-03-27 20:48:04]
スレチはやめれ!
500: 匿名さん 
[2014-03-27 20:48:07]
これも○
同じエリア、同じ価格なら、戸建ての方が安普請。
501: 匿名さん 
[2014-03-27 20:50:04]
>497
意見をまとめたよ。

◎同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが価格が高く、狭い。
502: 匿名さん 
[2014-03-27 20:54:08]
土地所有分だと、戸建てのほうが断然高い。
建築費だと、建売レベルだと両者同じ程度。

なのに、同じ広さで比べると、断然マンションが高い。

つまり、それほどマンションデベロッパーの利ざやが高いということだ。
まあ、正確には、販売方法の違いで、
建売の「作った家をひとつずつ売っていく」というコストをかけないスタイルの販売方法に比べて、
マンションは「大々的な広告・キャンペーンで需要を無理やり掘り起こし、ミスリードに近いイメージ訴求で衝動買いを誘う」という非常にコストをかけた販売なので、そこに大きく差が出る。

もちろん、戸建てだってそういう販売もできるし、逆にマンションもコーポラティブみたいなのはコストをかけない販売方法のおかげで、(コーディネーターがすごい利ざやをとるのに)かなり安く買える。

いいか悪いかはともかく、新築マンションは非常に割高だ、ということだ。
503: 匿名さん 
[2014-03-27 20:56:31]
>501
過去スレ読んでからまとめてね。
一戸建てさん、戸建ての方が高いって、頑張ってたから。
504: 匿名さん 
[2014-03-27 20:58:06]
>502
1000万値引きしても売れない戸建てに
説得力なし。どれだけ、利ざや取ろうとしてたんだ!
505: 匿名さん 
[2014-03-27 20:58:11]
コーポラティブマンションの話が出たからついでに聞きたいんだけど、
ああいうのはマンション派はどう思ってんの?
仲間なの?
それとも「あんなのはマンションじゃない!」なの?
506: 匿名さん 
[2014-03-27 20:58:46]
90㎡ないような戸建とか、戸建とは認めない
小屋
507: 匿名さん 
[2014-03-27 20:59:15]
>503
なんでまとめる必要があるんだよ。
じゃあ、おまえの考えは全マンションの代表か?!
508: 匿名さん 
[2014-03-27 20:59:38]
ミニ戸って大概隣家とも隙間なく建ってて…なぜそうまでして無理に戸建?って思ってしまうんだけど。
だったらマンションでいいじゃんと。
509: 匿名さん 
[2014-03-27 21:00:39]
>504
大局の話への反証が1例で全てという意見は、どっちが説得力を持つかな?
510: 匿名さん 
[2014-03-27 21:01:38]
>504
うちの近所のマンション、売り出し当時から2000万円値引きしてたけど、なにか?
511: 匿名さん 
[2014-03-27 21:01:44]
マンションのヤケクソ発言。

>501
が結論でいいと思う。
512: 匿名さん 
[2014-03-27 21:10:06]
>502
それなら、マンション何も良いところないから、
売れないだろ。
戸建ては安普請ってのが結論。
513: 匿名さん 
[2014-03-27 21:11:15]
同じ面積で比較するスレって初めてみたわ。。
普通は90VS100とか100VS120とかでやるもんだが。
そこまでしてマンションさんは勝ちたいの?
514: 匿名さん 
[2014-03-27 21:12:50]
予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。
515: 匿名さん 
[2014-03-27 21:13:37]
>513
同じ面積ならマンションが良いの認めちゃったね。
516: 匿名さん 
[2014-03-27 21:16:14]
俺は>>501に異論なし。
517: 匿名さん 
[2014-03-27 21:17:02]
まあ、同じ広さならマンションの方が遥かに高額なんだから、
よくて当たり前だけどね!
518: 匿名さん 
[2014-03-27 21:17:37]
俺は>>501に異論あり。
519: 匿名さん 
[2014-03-27 21:22:07]
マンションは3000万円も値下げするんすなあw
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43296/res/144
520: 匿名さん 
[2014-03-27 21:26:30]
>◎同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが価格が高く、狭い。

マンション、戸建て、両方の意見を汲んでるからいいんじゃない?
521: 匿名さん 
[2014-03-27 21:28:14]
>519
一生懸命ググって、ソースがそれなの?
そもそも、戸建さん曰く、
大局の話への反証の1例だそうです。
戸建さんで意見まとめてね。
522: 匿名さん 
[2014-03-27 21:29:24]
>◎同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが価格が高く、狭い。

はい。
523: 匿名さん 
[2014-03-27 21:29:46]
>予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。

マンション、戸建て、両方の意見を汲んでるからいいんじゃない?
524: 匿名さん 
[2014-03-27 21:29:58]
目糞鼻糞
525: 匿名さん 
[2014-03-27 21:31:55]
>予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。

はい。


>522
めんどくさいから意味のないレスやめてれないかなあ。
526: 匿名さん 
[2014-03-27 21:32:41]
>予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。
>予算がなくても狭くていいならマンション。

これだったらいいかと。
527: 匿名さん 
[2014-03-27 21:33:31]
ここは譲って同じ価格位で比較してあげた方がいいと思うが。
70㎡のマンションと90㎡の2階ミニ戸で比較するくらいがちょうどいいと思うが。

じゃないと、90㎡以下って戸建てに何の魅力があるの?ハンデあげないと勝ち戦じゃん。
528: 匿名さん 
[2014-03-27 21:34:29]
購入するなら?の比較スレだから
結論には戸建て、マンション両方入れないといけないよ。


>予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。
>予算がなくても狭くていいならマンション。

これはOKでしょ。
529: 匿名さん 
[2014-03-27 21:36:32]
戸建ては、
唯一の必殺技「広さ」が、
このスレでは使えないから、
苦しいよね。
530: 匿名さん 
[2014-03-27 21:37:32]
目糞鼻糞
531: 匿名さん 
[2014-03-27 21:38:30]
>527
それは戸建のプライドが許さないと思うよ。
532: 匿名さん 
[2014-03-27 21:39:28]
>529

その使えない「広さ」よりマンションが「狭い」から苦しんでるんだな。
533: 匿名さん 
[2014-03-27 21:41:22]
>同じエリアではマンションのほうが価格は高いが、戸建のほうが広くなる。
>予算がなくても広さ欲しいなら戸建て、狭くていいならマンション。

いいかな。
534: 匿名さん 
[2014-03-27 21:43:34]
東京圏注文戸建ての平均延べ床面積は127㎡。
ミニ戸90㎡なんて戸建ての比率では数%だろ。
逆にマンションでは専有80㎡以上が4%以下。

最小と最大が同じ程度にレアというのは住まいとして別次元の物。
535: 匿名さん 
[2014-03-27 21:43:41]
>521

1例の反証としての1例だわ
536: 匿名さん 
[2014-03-27 21:45:24]
>534
別スレあるよ。
537: 匿名さん 
[2014-03-27 21:45:28]
>534
例を出すならソースもね。
538: 匿名さん 
[2014-03-27 21:47:41]
「同じエリアだとマンションの方が高く、戸建のほうが広い」

これだけのことでしょ。不満がある人って何が問題なの?
539: 匿名さん 
[2014-03-27 21:47:50]
>535
よく読んでね。
「大局の話への反証」だから、意味ないよってことを、
戸建さん、言いたかったんでしょ。
意味ないことに意味ないこと返してどうするのよ。
よく、一戸建てさん同士で相談してください。
540: 匿名さん 
[2014-03-27 21:49:05]
>538
ありません。
つまり、マンションさんが高所得ってことですね。
541: 匿名さん 
[2014-03-27 21:51:31]
>つまり、マンションさんが高所得ってことですね。

これの意味がわからん。
つまり戸建てのほうが資産家ってことですね。でもいいの?
542: 匿名さん 
[2014-03-27 21:53:29]
高い物件買える人のほうが、一般的に、高所得でしょ。
もちろん、例外はありますが。
重箱の隅つつくの好きなんですか?
543: 匿名さん 
[2014-03-27 21:55:22]
>541
戸建さんがおっしゃた
「大局の話への一反証」ですな。
544: 匿名さん 
[2014-03-27 21:56:46]
>高い物件買える人のほうが、一般的に、高所得でしょ。


金を持ってる人が高いものを買えるのであって
所得が高いから高いもの買えるってのは、いち側面でしかないわけなんですよ。

>つまり、マンションさんが高所得ってことですね。

あまりにこれに拘るんで、ついね。
545: 匿名さん 
[2014-03-27 21:56:56]
>542

あまりにも暴論
546: 匿名さん 
[2014-03-27 21:59:38]
>544
了解。

金持ちはマンション。
金がなければ、戸建て。

これでOK?
547: 匿名さん 
[2014-03-27 22:02:52]
>金持ちはマンション。
>金がなければ、戸建て。

スレの前提は無視ですか・・・
しかも金に拘りすぎw
548: 匿名さん 
[2014-03-27 22:05:44]
>547
スレの前提があるから、
そういう結論になるんでしょ。
549: 匿名さん 
[2014-03-27 22:06:02]
所得の話はスレチ。
やりたきゃ自分でスレつくってやれ
550: 匿名さん 
[2014-03-27 22:08:34]
だね。所得の話はスレチだよね。
予算じゃなくて、所得に拘ってるからね。
他のマンションさんは何とも思ってないの?
551: 匿名さん 
[2014-03-27 22:09:07]
>549
このスレの条件で議論した結論でしょ。

90m2を超える物件の話をしたなら、
それはスレチです。
552: 匿名さん 
[2014-03-27 22:12:02]
所得の話はスレチ。削除依頼しました。同じように、何度も同じスレ趣旨逸脱の所得の話をする>542に辟易しているかたは、削除依頼をしてください。
553: 匿名さん 
[2014-03-27 22:15:07]
所得の話はスレチ。

>同じエリアではマンションのほうが価格は高いが、戸建のほうが広くなる。
>予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

これが結論。

554: 匿名さん 
[2014-03-27 22:17:09]
所得の話に持って行くのは、明らかにスレ趣旨から離れます。
ここは、90m2以下のマンションと戸建てのどちらがよいか、という話をするところで、所得の多い少ないは別の話です。どうしてもというのなら、予算が多い少ない、としてください。それができないのなら、削除対象になります。
555: スレ主 
[2014-03-27 22:20:31]
このスレを立てたものです。人気スレになって満足してますが、一部、あからさまに荒らし発言なものが見受けられるので、自粛をお願いしたいです。
ここは予算を比べることはあっても、所得がどうのこうのというスレではないので、所得の話は別スレでしてください。
よろしくお願いします。
556: 匿名さん 
[2014-03-27 22:25:54]
これならどう?

同じエリア同じ広さならマンションの方が高額。
よって、予算がないのに広さが欲しいなら、
戸建に妥協するしかない。
557: 匿名さん 
[2014-03-27 22:27:34]
>同じエリアではマンションのほうが価格は高いが、戸建のほうが広くなる。
>予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

こういうことでしょ?
558: スレ主 
[2014-03-27 22:29:35]
>527

しかしだね、同面積の現在ですら、すでにマンションよりも戸建てのほうが好立地という証明がされてしまっていて、すっかりマンション派が高所得連呼厨しかいない状況ですよ笑
頼むから、誰かパラノイアじゃなくて、理論的にマンションをアピールしてくれないかね?
559: 匿名さん 
[2014-03-27 22:30:43]
同じ90m2以下で議論してるから、マンションのみ狭くしたらダメでしょ。
スレチ。元スレへ。元スレは何でもありだから。

同じエリア同じ広さならマンションの方が高額。
よって、予算がないのに広さが欲しいなら、
戸建に妥協するしかない。
560: 匿名さん 
[2014-03-27 22:31:46]
結論。

>同じエリア。
>同じ広さではマンションのほうが高額。
>同じ予算では戸建てのほうが広い。
>予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。
561: スレ主 
[2014-03-27 22:31:46]
>556
優れているほうを選択する行為は妥協とは言わない。日本語ちゃんと勉強しような?
562: 匿名さん 
[2014-03-27 22:33:04]
>558
それって、戸建てが安普請って言ってるのと同じだよ。
563: スレ主 
[2014-03-27 22:33:48]
>559

え?広さが違うとスレチなら、おまえの言ってるのもスレチだよ?
それをいうなら、

同じ予算で同じ広さで好立地が欲しければ戸建て。

で結論かな。
564: 匿名さん 
[2014-03-27 22:33:57]
>561
名前変えてから、投稿してね。
565: 匿名さん 
[2014-03-27 22:34:57]
戸建さん、一人二役は、いけませんよ。
566: スレ主 
[2014-03-27 22:35:12]
>562
建築費がマンション戸建てで変わらないことはさすでに過去レスで証明済み。
567: 匿名さん 
[2014-03-27 22:36:22]
妥協ってのは
予算がなくても、狭いことに「妥協できるなら」マンション。
って使い方になる。
568: スレ主 
[2014-03-27 22:36:35]
ああ、すまんね、次から公平にするために匿名に戻るわ。
569: 匿名さん 
[2014-03-27 22:37:15]
>567が正しい使い方。
570: 匿名さん 
[2014-03-27 22:48:11]
>>553
同じ広さ、同じエリアだとマンションの方が高い。だからマンションは平均70平米に作ってミニ戸より安く売ってる。
これは桜上水の3LDKマンションの売り出し価格が同じ地域の2LDKのミニ戸の売り出し価格より大幅に安かった事によっても証明された事実。
ミニ戸90平米は戸建てとしてはまさにミニだけど、90平米のマンションは超高級物件。
更に言うと、これは建て売りでの比較。延べ床90の注文住宅だと同じ広さのマンションよりも高価になる。
そして、80平米未満のミニ戸はほぼ存在しないので、80平米未満のマンション(マンション全体の90%)の価格は同じ地域の建て売りミニ戸の価格より安い。
「同じ広さ、同じエリアだと建て売りミニ戸よりマンションの方が高価だからマンションは70平米程度に作って建て売りよりも安く売る」という鉄則のが導きだした現実です。
571: 匿名さん 
[2014-03-27 22:51:24]
このスレで必死になってる戸建てさんって恥ずかしくないの?

こんな狭い戸建て買っちゃって後悔してるの?
572: 匿名さん 
[2014-03-27 22:55:13]
>568
さんざんパラノイア連呼してた貴方自身が
パラノイアだったんですね。
寂しい結末です。
573: 匿名さん 
[2014-03-27 22:56:16]
>527に賛成。そうしないと、対等にならない。
574: 匿名さん 
[2014-03-27 23:04:33]
同じエリア。
同じ予算では戸建てのほうが広い。
同じ広さではマンションのほうが高額。
予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

これが妥当みたいだね。

575: 匿名さん 
[2014-03-27 23:04:45]
>571

後悔しても正当化して、失敗じゃないと思わないと
やり切れないんだよ
576: 匿名さん 
[2014-03-27 23:10:30]
ここのミニ戸さんって平米数しか言わないけど三階建てばっかりなんだろうな。
577: 匿名さん 
[2014-03-27 23:20:56]
>575

ここは、購入するなら? のスレなんだけど・・・
大丈夫か?
578: 匿名さん 
[2014-03-27 23:30:16]
マンションさん、ことごとく間違った認識だよね。
スレの前提は最低限のマナーなんだから、それくらいは守ろうな。
579: 匿名さん 
[2014-03-27 23:35:26]
>578
一戸建てさん、天に向かって唾はいてるよ。
過去スレ見てみ。
580: 匿名さん 
[2014-03-27 23:43:13]
今の話してるんだよ。

>ここは、購入するなら? のスレなんだけど・・・

このこと言ってるの。
581: 匿名さん 
[2014-03-27 23:46:27]
10スレも過去に遡ればわかるよ。
582: 匿名さん 
[2014-03-27 23:50:22]
マンションさんが必死にスレチへ誘導してるのばっかりなんだけど。
583: 匿名さん 
[2014-03-27 23:53:45]
>577

ん?
じゃあみんな賃貸なのか?
約90平米程度の戸建てに住んでるから、これから買う人に薦めてるんじゃないの?

逆に自分は100平米以上の戸建てに住んでるんなら、なんでこんなところで一所懸命狭い戸建てを薦めてるの?


戸建て民、矛盾し過ぎで見失ってるよ笑
584: 匿名さん 
[2014-03-28 00:01:30]
>583

考え方が飛躍しすぎ。
購入するならどっちにする? 
であって(もし)購入するなら? って考えられないの?

>じゃあみんな賃貸なのか?
>約90平米程度の戸建てに住んでるから、これから買う人に薦めてるんじゃないの?

どうしてこういう発想になる?
これって、すごく短絡的なことに気が付いてる?

>戸建て民、矛盾し過ぎで見失ってるよ笑

スレの前提を見失ってるのは、あなたなんですよ。
矛盾だと思い込んでいるのも、あなただ。
585: 匿名さん 
[2014-03-28 00:07:18]
>584

そもそもこの層の家を購入する気がおきない。

マンション派だが、この層ならどっちでも良い。
586: 匿名さん 
[2014-03-28 00:08:49]
>582
戸建派にルール守れなんて言われても、
まったく、説得力なし。

すべてスレ主の発言だそうです。

555,558,561,563,566,568

1人何役やってるか、まったくわからない。

しかも、はだかおっさんとかうらやす何とか、ちーすとか、
マンションさんをこ馬鹿にする発言
連呼してたのもこの方だわ。
あなたがその本人かもしれない。
587: 匿名さん 
[2014-03-28 00:09:28]
どっちでもいいなら参加するな。
ここは限定された条件下で議論する場所だ。
588: 匿名さん 
[2014-03-28 00:11:32]
仮定の話を討論している場でしょ?
なんで実際に買った物件に限定してんの笑

もしも購入するなら、が正しい認識。
実体験限定なら、

購入したのは、90m2以下の戸建て?90m2以下のマンション?

になる。
589: 匿名さん 
[2014-03-28 00:11:51]
>587

だから、参加してない。
どっちが良いとは一切書いてない。

590: 匿名さん 
[2014-03-28 00:12:38]
結局スレを汚してるだけか。
591: 匿名さん 
[2014-03-28 00:13:39]
585の意見が普通だし、90以上は必要ない。購入するならってスレについてても両方とも購入するわけないって言われてる方がそりゃそうだと思う。前に応援に来てるみたいなレスみたがそんなことする奴が一番気持ち悪い。
592: 匿名さん 
[2014-03-28 00:15:22]
585の意見が普通???
スレ自体を否定する発言をするなよ。
593: 匿名さん 
[2014-03-28 00:15:26]
>590
同感。一番無駄なスレ。
594: 匿名さん 
[2014-03-28 00:16:50]
どっちでもいいってことは
最初から議論する気なんてないってことだ。
そんな奴がスレに貼りついてレスをしてるわけだ。
595: 匿名さん 
[2014-03-28 00:18:19]
>585 >589 >591
てことは、あなたがたの発言はスレ荒らしってことになりますよ?
どうでもいいなら、黙ってこのスレを閉じて家族サービスでもしてください。
596: 匿名さん 
[2014-03-28 00:20:20]
90㎡台の新築って1,222戸(1.9%)ぐらいしか無いんだね

597: 匿名さん 
[2014-03-28 00:22:58]
他のマンションの意見がまったくない。
時間帯の問題以前の話だな。

このマンションさんが、どういうスタンスなのかわかっただけでもいいか。
正直ガッカリだな。
598: 匿名さん 
[2014-03-28 00:27:22]
>597
だから、本スレに張り付けばいいんだよ。90平米以上が来る必要はない。
599: 匿名さん 
[2014-03-28 00:27:35]
>594

> どっちでもいいってことは最初から議論する気なんてないってことだ。

無いよ。

成りすましたり、本スレのコメントを捏造したり(どっち派も)が横行してる中で議論のしようが無い。


> そんな奴がスレに貼りついてレスをしてるわけだ。

貴方のように張り付いてなんか無い。
たまに見て、目についたやつを気が向いたら書き込みするだけ。 一日中見てる人なんていないでしょ。
600: 匿名さん 
[2014-03-28 00:30:59]
わかったわかった。
議論する気のない奴につき合った俺が馬鹿だったよ。
少なくとも住宅スレでは「精神的な大人」が議論する場所だと思っていた
それが自分の思い込みだったわ。
許せ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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