プラウド石神井台ディアージュってどうですか？

[購入検討中さん]

プラウド石神井台ディアージュについての情報を希望しています。
吉祥寺へのアクセスも良さそうですね。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。


所在地：東京都練馬区石神井台八丁目974番3（地番）
交通：西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩13分
西武新宿線 「武蔵関」駅 バス6分 「小関」バス停から 徒歩1分 （武蔵関バス）
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス16分 「小関」バス停から 徒歩1分 （武蔵関バス）
間取：3LDK～4LDK
面積：71.96平米～91.95平米
売主：野村不動産
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shakujiidai2/index.html
施工会社：西武建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[691: 匿名さん]

値引き交渉は頭金をいくら出せるかにも寄るんじゃないかな？理想は現金即決だね。

[692: 匿名さん]

>>664
契約済みの方。今後高架化や再開発が無いと言い切ってるような言い方はなぜ？根拠は？

[693: 匿名さん]

頭金は大事かもね。3割出せれば硬いとは思うけど。

[694: 匿名さん]

>>692
https://www.city.nerima.tokyo.jp/smph/kusei/machi/toshikeikakuzu/26nen...

西武新宿線の立体化は昔から構想はありましたが中野区杉並区が先に動きだして工事も始まってますね。練馬区もやっと重い腰をあげたのでしょう。良いことです。

[695: 匿名さん]

>>675
駅前再開発は区が承認し決定した町づくり計画がありますが？(笑)
地元住民だけが言ってるわけでは無い

[696: 匿名さん]

>>695
どこにあるのソレ？予算は？施工時期は？
立体化は区なんて決定権無い。都が決定権と主導権を持つ。中井の地下化は既に事業計画がおりて予算もついてまさに今施工中だがこのあたりはいつ決定した？

都市計画のこと何も知らないのに知った顔やめな。世の中には君が言うような構想やら草案はいくらでもあんだよ

[697: 匿名さん]

>>696
やっと自分で調べたんですね(笑)
西武新宿線の立体化工事がすでに始まってることも知らずに「そんなのない」と言い放って、区が計画決定した駅前整備のことも知らなかったくせに(笑)

[698: 匿名さん]

>>697
結局計画はないわけだが（笑）何が言いたいのかはっきりさせたら？

[699: 匿名さん]

まるで子供の喧嘩ですね～w

[700: 匿名さん]

ヒートアップしてますね〜。
私の解釈としては
・武蔵関の駅前再開発は区の方針はあるけど決議もないし、当然予算もない。
(再開発するメリットや費用対効果があまり見えない気がする)
・高架化は候補区間なだけで確定したわけではない
・中野と東村山は先行して高架化を開始した
間違ってたらすいません。

[701: 匿名さん]

概ねそんな解釈でいいと思います。加えて、仮に事業決定したとしても、ずっと先の話。ただ、構想があること自体はいいことだと思う。

[702: 匿名さん]

そもそも高架化された所でここの利便性が最悪なのは変わらないけどね。駅が近づいてくるわけでもなし。

[703: 匿名さん]

なんか必死すぎで笑えました！

[704: 匿名さん]

中野は地下化のはず。新井薬師、沼袋あたり。

[706: 匿名さん]

西武新宿線 武蔵関駅 徒歩13分の話になると必ず立体化計画→ない、のループになるようだね。
現実が受け入れられないのだろうか。
お金はない！でも名の通った「プラウド」にしておきたい→遠くなるのは我慢！ってだけでしょ。
でもそれでいいんじゃね？
プラウド満足感はたぶん一瞬でおわるけど不便は住み続ける間続くがそれでも決めたんだから。
そこに良し悪しや正解不正解はないわ。

[707: 匿名さん]

不毛な議論が続いてますね。
>>706さんがおっしゃるように、購入者は駅から遠いことを承知で買うわけです。

立地、周辺環境、間取り、部屋の広さ、価格、専有設備、利用路線等比較項目がありますが、
全て兼ね備えたマンションなんてありません。どこかで妥協しないといけないわけです。

ここは部屋が広くて割と手頃、その代わり駅から遠いというマンションです。

駅から遠いことを妥協できなければあきらめた方がいいと思います。

[708: 匿名さん]

そういうこと。70m2前後の新築マンションにおいて、
23区内xプラウドx5000万前半未満、これがここを買う人の優先順位トップ3。
どの時期に買おうともこれを満たすマンションってのは毎年数件あるかないか。

そのいずれもが、
- 区は必然的に練馬（の外周部。環八外）、北区、板橋区、足立区
- 駅10分以上、沿線はマイナー私鉄、都営地下鉄等
- 施工会社はマイナー or 低コスト大好き会社(長谷工とか)
- 設備は大衆マンションレベル、仕様は平凡

っていうところがお約束だしこれが限界。
そこにはまる人がこういうところを選ぶわけですよ。

[709: 匿名さん]

>>708
葛飾区も入れたってや。

[710: 匿名さん]

>>709
わるいが城東エリアは興味がない人が多すぎて外した。
ただ好きな人にはハマるし実際コスパが良いのは認めるのでそういう人にはおすすめやね。

[711: 匿名さん]

高架化、地下化、どっちでもいいけどトイレの手洗い場しょぼすぎ。
ちゃんとカウンタースタイルに作ってくれ！

[712: 匿名さん]

このマンション基本仕様はすごくいいのだがアキレス腱になるのがインターネット。
マンション内LAN敷設がまさかの100M(100BASE-T)。あまり知らない人も多いだろうが
今時エントリモデルでさえ1G(1000BASE-T)。
外線からこのマンションまでが１G。それをマンション民全員で共有するんだが
そもそも物理的に100M(1/10)まで下げられて、この100Mを全員で共有するってことだから
よろしく。

なお、この規格は一度に遅れるデータ転送量の最大値であり、イメージとしては道路の車線数。
マンションから外の一般道には10車線で繋がれてる。しかしマンション内の各部屋を通る
道路はなぜか急に１車線に狭まる。しかもその１車線を総戸数全員でシェアする、そうおもって
もらえれば間違いない。

ちなみに世間一般的な話をいうと、マンション内のLANのネットワーク。これをローカルネットワーク
と呼ぶが、普通ローカルネットワークは最も高速なネットワークで今なら1Gが主流。100Mなんてのは
10年前の主流である。むかしから外線>>ローカルエリアがあたりまえであり現代においてもそうである。

[713: 匿名さん]

なるほど。わからん。

[714: 匿名さん]

>>713
ごめん。もっとわかりやすく説明できるように努力する。

[715: 匿名さん]

≫714
ええんやで。
要はネット回線が遅いってこと？
ネットゲームする人には致命的かもしれないけど、普通にネットするくらいなら影響はないのかな？

[716: 匿名さん]

>>715
そう。全戸でシェアするからね。
昔は外線(マンションからインターネット)が細かったのでマンション内が100Mでも十分だったが
今は外線も十分はやいので100Mなんてだめすぎる。
普通にネットする、っていっても動画や音楽だってダウンロードするし影響はあるよ。
それにマンション内に常時回線を使いまくるようなユーザがいると致命的。
これも昔は、おたくとかがファイル共有ソフト(winnyとかshareみたいなやつ)を使ってる
やつだけだったんだが、最近はみんなが普通に使うアプリが自動的にデータをネットに
セーブしたり降らしたりとなにかとトラフィックが多いのでね。

[717: 匿名さん]

>715

普通にネットするぐらいっていうのが、今は在宅で仕事するのは普通だからね。
仕事に支障が出る程度のスピードだと、ビジネスマンの入居が阻害されて資産価値にも悪影響が出るよ。

[718: 匿名さん]

ちなみに数年前からエントリーモデルのパソコンも備えてるLANは1000BASE-T.(ギガビットイーサ)
巷に売ってるハブやらUSBアダプターも当然1000BASE. 100BASE-Tなんて使ってるところは今時
ないです。

[719: 匿名さん]

いまどき、カテ5eかカテ6以外のLANケーブル引いてとこないから、「1000BASE. 100BASE-T」なんて言ってるのが知ったかぶり。
不親切なデベから管理組合に受け渡された後に、マンションの集約ルータと各部屋のHUBを1000Mbps対応に変えればいいじゃん。そもそも、このマンションは駐車場以外車停めるところがないあたりとか、デベ都合の部分が多すぎで、住む人目線でない点が多すぎ。

[720: 匿名さん]

>>719
戸建なら簡単に変えられるね。マンションではそれすらも難しいですよ。

[721: 匿名さん]

分かってないなー、簡単なのに。思い込みは良くないですよ。

[722: 匿名さん]

技術的な交換は簡単よ。問題は決議ができるかどうかですな。

[723: 匿名さん]

だいたいのマンションは、100Mbpsじゃないんですか?

[724: 匿名さん]

>>723
昔はね。昨今建築であれば1Gbpsがあたりまえ。
なぜなら価格が変わらないしむしろ調達しやすくて安い

[725: 匿名さん]

なんか最近プラウドは最近施工がひどいところがボロボロでてるようですね。
ここは大丈夫だといいのですけど。

[726: 入居予定さん]

他の方はどうか知りませんが、私の部屋はほとんど問題なかったですよ。
ちゃんと仕上がってました。

[727: 匿名さん]

なら安心ですね！よかったです。ただいろいろ問題がおきてたのはどうも共用部のようですね。

[728: 入居予定さん]

専有部も色々あったみたいですよ。
うちはそこまでではないですけど、多々ありました。
ちなみに共用部は時間がなくて確認できませんでした。

[729: 匿名さん]

共用部はみなさんどうしても手薄になってしまいますよね。
そりゃあ専有部分を優先してみないとだめですしね。

[730: 購入検討中さん]

>>728
具体的にどのようなことがあったのでしょうか？

[731: 匿名さん]

それはいろいろですよ。誤解があるといけないから自分で認識したほうがいいよ。

[732: 匿名さん]

もう住んでる人っています？
富士街道の騒音、日当たり、隣や上の部屋の騒音はどんな感じでしょう？

[733: 匿名さん]

>>732
富士街道想像以上でした

[734: 匿名さん]

完売しましたねー。やっぱりプラウドは売れますね。

[735: 匿名さん]

>>734
一瞬だったよね（笑）。

[736: 匿名さん]

年度内の完売はさすが。上石神井、井荻、上井草の物件は苦戦してるのに。

[737: 匿名さん]

>>736
ですね。ここは駅遠だし正直立地は悪いのですが物件の割り切りがうまかったですね。
コストをめいいっぱい削って格安でうったのが功を奏したのかなとおもいますね。
あとは職場が吉祥寺であれば通勤時間もバス一本だしありかなと思います。
将来の売却は厳しいでしょうから永住ならちょうどいいかと。

[738: 匿名さん]

今どきの3LDKにしては広い間取りにこだわったのが勝因でしょうね。75m2以上で5000万以下は魅力でした。

[739: 匿名さん]

70m2と75m2では大違いですからね。
両方あってもボリュームゾーンが70m2だとどうしてもそちらのほうに
流れてしまいがちですしね〜。
しかし、正直野村さんには頭が下がります。

[740: 匿名さん]

駅から遠いことを除けば、23区内でこの広さでこの値段のプラウド物件はなかなか出てこないと思います。

[741: 匿名さん]

出てこないでしょう〜。5000万未満でプラウドはなかなかありませんよ。
買った人はすごい良い物件手に入れましたよ。

[742: 入居済み住民さん]

いやいや、正直仕方なくですよ、金銭面で。
すごい良い物件買ったなんて思っていません。
みんなそうでしょ。

[743: 匿名さん]

>>742
それは高級物件含めてどこも同じですよ。結局程度問題なんで。

[744: 入居済み住民さん]

>>743
ここを購入する人が高級物件に住めたら、良い物件買ったなぁって思うでしょ。

電車通勤なので夏は駅まで暑いでしょうね。
みなさんバスかな…

[745: 匿名さん]

完売ですか。建ってからの販売スピードが速かった。

[746: 匿名さん]

そうですか？
最後は苦戦したけど大幅値引きでなんとかなったみたいでしたよ。定価近くで購入した人は損でしたね。
キャンセル住戸も売れたのかな？

[747: 匿名さん]

値引きしても売れない物件なんていくつもあるよ
いい加減に天邪鬼みたいな考えは止めた方がいいですよ

[748: 匿名さん]

値引きはあったのかわかりませんが、それでも完売するとは思わなかった。

[749: 匿名さん]

値引きはあるよ。野村だから。野村の場合竣工前完売こそが、「プラウド」っていうブランドを支えているんだから。

[750: 匿名さん]

竣工前完売
→竣工後キャンセル住戸発生
ってのが野村の定番だね。
値引率はどのくらいだったのでしょう？
他よりはだいぶ値崩れしたから売れたんでしょうか。

[751: 匿名さん]

野村の場合は7%が一番多いんじゃないかな。竣工前ギリギリで8-9%ぐらいかと。
まぁ当たり前だけど、最初からその値引き枠を考慮しての値付をしてるのでそれが
野村の利益を圧迫したりはしないけどね。

野村とスミフは売り方が本当におもしろい。
すみふは最初から６割でも売れたら利益がでると言われてるぐらいの随分（仕様に対して）高い値付けがされる。
また基本値引きはない。値引きする必要がないのは全戸完売しなくても十分利益がでるような値付をしてるから。
キャッシュが十分にあり、長期間販売が他のマンション建設等に影響もしないスミフならでは。結果的に利益率も
高くなる。株取引でいうと、大型株をじっくり長時間もってがっちり利益を得る、ってそういうパターンかな。

野村はキャッシュフローに余裕がなくひとつの物件に長時間関わってる余裕がない。さっさと清算すませていかないと
次の着工、新規仕入れがどんどん狭まるだけだから。回転数こそ命なのがノムノム戦略。
値段に関しては安売りの薄利多売にするとしんどいだけで利薄なのはわかってるから、そこはスミフと同じように
ブランディングを全面に押し出してくる。価格もだからかなり割高。割高だけどスミフみたいに２年でも３年でも
ゆったりと待つことは不可能なので売り急ぐ。それを実現可能にしてるのが「おきゃくさんだけ、で・す・よ」の
必殺技。

[752: 匿名さん]

↑と三菱地所の方が申しております

[753: 匿名さん]

プラウド最強伝説は続くよね。

[754: 匿名さん]

751
負け惜しみっぽいよ

[755: 匿名さん]

完売したらホームページも閉鎖ですか。完売御礼のメッセージだけのページになってる。

[757: 匿名さん]

面倒とか気にしなくていいよ。マンションは住民間の関係が素であればあるほど
うまくいくんだから。戸建とはそこが全然違うところです。

[758: 匿名さん]

完売後でもスレが荒れるのがプラウドクオリティ

[759: 匿名さん]

プラウドはプライドですから。でもプライドがあって争う方が健全ですよ。
それがより高みへと続くわけですから。

[760: 匿名さん]

ここの人は意味分からない事ばっかり言ってるな。
マンション自体にもう資産価値ないから無理やりアゲてるとしか考えられない。

駅13分
ラブホ1分

[761: 匿名さん]

>>760
安心のライオンズだよねｗ
このホテルはこんな郊外なのになぜか料金がご立派なんですよね。

[762: 匿名さん]

しかしよくラブホなんて立てれたよね。
このあたりの地目って住宅地でしょ？商業地域でもあるまいに。

[763: 匿名さん]

HOTEL Lion's Rockのことだねw

[764: 匿名さん]

武蔵関駅前にもありますよね、ラブホ。

ラブホライオン1分
ラブホマリブ10分
駅13分

[765: 匿名さん]

>>764
子育て支援ですね！
こんなに近いなら娘が休憩しても安心です。

[766: 匿名さん]

ラブホが話題に出るマンションって初めてかも。
ちょっと草生えるね。

[768: 匿名さん]

性教育に使えるね。
「ここは、子供を作るホテルだよー。」
でも、水商売系じゃなくて良かったね。

[769: 匿名さん]

>>768
うん、それはいえる。さすがに風俗店だと変な客がたむろしたりトラブルになりそうだけど
ラブホであればカップルだけだし、しかもここみたいな郊外+駅遠だとそのまま車でIN/OUT
していくだろうから周辺住民の迷惑にもならなくていいと思います。

しかし西武新宿線沿線って終点の歌舞伎町以外、こういったラブホとかとは無縁の世界だと思ってました。
実際他の駅にはありませんよね。武蔵関はすこし関心しました。

[770: 匿名さん]

>>764
駅より近くにラブホが2件もあるんですねww

>>769
純粋なカップルだけじゃないよ。
援交にも使われるし、今は犯罪にも使われるよ。

[771: 匿名さん]

>>770
使われても別に住民は問題ないっしょ。摘発されておしまい。そのまま廃業迫られるとなお嬉しい

[772: 匿名さん]

>>771
近くにそういう人達がいるという事は、お子様がそういう人と知り合う可能性もあるのですよ。
あなたのご家族が関わらなければいいですね！

[773: 匿名さん]

>>772
ないわ（笑）

[774: 匿名さん]

>>764
他駅にはないのにここにだけラブホあるんですねwww

[775: 匿名さん]

>>774
そりゃ、西武新宿線の中で有数の歓楽街がある駅だもん

[776: 匿名さん]

ここ買った人ってやはりずごく近くの地縁者かな。
この立地はひどい部類だけど

[777: 匿名さん]

ライオンズが駅近くにできるね。

[778: 匿名さん]

まじで？じゃあライオンズのほうがよさそうね。

[779: 匿名さん]

立地は良いよ。東向で良ければ。
でもかなり高くなりそうだ。

[780: 匿名さん]

どうかな。最近大京は安いし武蔵関なら安いでしょう。

[781: 匿名さん]

田無のライオンズはプラウドより高かった。
それにしてもここが完売してから発表とは...

[782: 匿名さん]

シティハウスにぶつけてきたわけね。

[783: 匿名さん]

プラウドは中身がないからブランドだけ欲しい人向けだろうね。普通はプラウドは選ばないよ。

[784: 匿名さん]

>>783
外面だけ着飾りたい安物ブランド志向な人が飛びつくんだろうね。
こことプラウドCMとの落差…w

[785: 匿名さん]

783
年間販売戸数は一位だったけど普通は選ばないって(笑)

[786: 匿名さん]

えらばないけどね。ラブホのトイメン、駅まで13分でプラウドってｗ

[787: 匿名さん]

>>785
それは見えないところで金かけてない分、安いから。
それを見抜けないか、もしくは見て見ぬ振りの人が買っちゃうからね。

[788: 匿名さん]

>>787
だね。今時プラウドはない

[789: 匿名さん]

完売した物件のスレでそんな書き込み意味ないし。意図がわからん。

[790: 通りがかりさん]

>>789 匿名さん
その通り！