KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part4

[物件比較中さん]

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）のパート４です。
引き続き情報交換したいです。

前スレ
　part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405290/
　Part２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229576/
　Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86338/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設 、三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス
　　　住友商事 、野村不動産

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[832: 匿名さん]

今が最安値の相場だね。待てば良い物件無くなるし、残りもんでさえ高いところつかまされるよ。

[835: 匿名さん]

奥さん、833が待ってれば安くなるからって保証してくれるって！指くわえて待ってなさいって！

[836: 匿名さん]

てかここのネガティブコメントで価格が下がるの？滑稽だわ

[838: 匿名さん]

値上げ相場始まってるよ（笑）

[841: 匿名さん]

来年の今頃は3割上がってるだろうね。

[842: 匿名さん]

↑　駆け込みすると、こうなるよ（笑）

[843: 匿名さん]

５％から１０％へ増税となると、１０年から２０年は下落し続けるでしょう。

[844: 匿名さん]

>843
貧乏だから今の価格では買えないんですか？

[845: 物件比較中さん]

オリンピック工事等は２０年まで確実にあるので建築費が下がらないことだけは間違いないから、その間は大きく下げることはない、できないということは確かでしょうね。
ただ、３割４割上がったら需要が付いて来なくなっちゃうので、あと１割ぐらい上がって、以後オリンピックまで底堅いというのが妥当なとこでしょう。
短期で考えるなら、１年前に買ってなきゃ遅いですよ。次はオリンピック終了まで待つ方がよろしいかと。
でも、２、３年のうちにどうしても買う必要があるのなら、少しでも早くした方がいいです。

[846: 匿名さん]

二段構成の「増税」は、まじでやばいと思うよ。例がないからね。

煽って買わせてるけど、借金なわけで。

[847: 匿名さん]

フラット３５なんて、銀行が負債を負わないから、ガンガン無審査で貸しまくってるし。

[850: 匿名さん]

住不晴海と同程度の値段なら勝どき買っときな、悪いこと言わないから

[852: 匿名さん]

実は割高だけど私は買いますよ

[853: 匿名さん]

まあ、多少無理してでも気に入ったマンションのほうが満足度は高いよ。

[855: 匿名さん]

早く申し込まないと、後悔しそうですね。無くなってからでは後の祭り。外野に惑わされている場合じゃなさそう。

[856: 匿名さん]

よく考えて買いなさいよ。東日本震災以降の湾岸タワーの基本スペックは、長期優良住宅・免震構造です。そういうマンションを選ぶべき。

[857: 匿名さん]

考え方はひとそれぞれだが、
安定した地盤に直接基礎、最新の複合制振構造というのも悪くはないと思うけど。
タワマン建てるときに地盤は我々素人が考えているよりも重要という話を聞いたよ。

あと長期優良住宅という基準を満たしているのはプラス評価だけど、ここもクロノ、DTと
比較しても、コンクリ水含有量、強度、鉄筋、床スラブ構造、使用窓等において遜色ない。

[859: 匿名さん]

免震が良いなんてセールストークは良くある話。縦揺れ来たらどうするの？と、セールスマンに以前聞いた事が有るけど適当に誤魔化されたからな。だから制震というのも理にかなってるんだろう。素人だとか馬鹿にされて適当に誤魔化されないよう、自身でもきっちり勉強しますわ。ここではやたら免震、免震、杭、杭と、煩いほど何度も呪文のように出てくるので洗脳されないよう気をつけないと。

[860: 購入検討中]

構造が新しすぎて、不安…

[861: 匿名さん]

＞来年は値上がりらしいしね。買うなら今年のうちに。

　↑　何だよこの連呼。管理人しっかり仕事しろよ。

[862: 匿名さん]

>859
縦揺れだけに備えてなんの意味があるの？
3.11では結局全体で免震がもっとも損傷(被害額)が少なかったしそれを受けて今年から地震保険も免震だけは割引率が拡大される。
建物自体が壊れる壊れないも大事だけど、住居内での揺れで人や物に損害がでる、避難が遅れる等あったら元も子もないよ。部屋の中身はめちゃくちゃ、建物だけが無事なんて意味ないから、免震は十分メリットになる。

[864: 匿名さん]

もう株価１万４０００円を割ってきたら、やばいよ。

増税不況を懸念してる。
年始から２０％も下がって、市況悪化が激しい。

http://www.w-index.com/

[865: 匿名さん]

ここって鹿島の設計施工じゃなかった？免震か制震かなんて素人が心配しなくても大丈夫だよ
倒れるもん作らんだろ(笑)

[868: 匿名さん]

確かに南青山で鹿島と三菱はやらかしたけど、そういう意味ではパークハウス晴海のほうがもっと心配。

[869: 物件比較中さん]

三井、三菱、清水、鹿島、なんやかんやでマイナス情報もきちんと出てくるし、いざとなれば建て直しもするし、看板背負っている大手はやっぱり保険になりますよ。
中小なんて、知らぬが仏なんてことも多いんでしょうしね。１回事を起こしたら潰れちゃって一巻の終わり。

[870: 匿名さん]

株価に不動産が連動するのかよ。すげ〜素人が迷い込んでるな（笑）

[871: 匿名さん]

安い時に買うのが投資の基本だよ。
高くなってから買うつもり？

[872: 匿名さん]

レックス住民ここでも頑張ってるね。

[873: 匿名さん]

三菱ティアロ登録始まりますが、どうされますか？

[874: 匿名さん]

高層階買おうと思ってるんだけど室内からの眺望ってだいぶ視野狭いかな？
モデルルームのパソコンで見たシミュレーションってバルコニーの前面に立った時のだよね。
眺望良いとこを選ぶ意味…迷ってしまいます。

[875: 匿名さん]

ティアロは遠すぎて論外

[876: 匿名さん]

遠いって言われますが、ここそんなに近いとも言えませんよね。しかも案外まわり倉庫街で何もありませんし。三菱晴海のほうはトリトン内に結構利便施設あるうえに、価格もここより1500万位安く買えますからね。内装グレードも三菱晴海のほうがここより格段に上ですよね。構造も免震だから住友晴海と同じで 安心できる。

[877: 匿名さん]

13分は遠いよ…ここの2倍だよ？しかも朝はトリトン勤務者とモロ被りの道路やん

[878: マンコミュファンさん]

>>874
眺め重視で考えるなら出来る限り上の方が良いかなぁ。素人考えだから信じないでね。（苦笑）
でも、何階からだか覚えていませんが、上の方の階だと蚊が居ないらしく、蚊取り線香も必要ないらしいですよ。
でも、外出時はエレベーターを待つところから始まりますね。
エレベーターって移動が早いかな。

[879: 購入検討中さん]

子育てには高層階が不利っていう日経ビジネスの記事がでてるね

[880: 匿名さん]

2ヶ月ぐらい前の記事のことですか？
高層階の倍率下がればいいですね。

[881: 匿名さん]

MASTER PLANという各階平面集の60P下の※印、上から8番目、

「公益施設は小規模多機能型居宅介護事業所およびサービス付き高齢者向け住宅が計画されております。」

との記載あり。
2,3階部分ですね。
いざとなったら実家の親も近くに呼べそうですね。

[882: 匿名さん]

ん？それって老人ホーム？

[885: 匿名さん]

882
おそらく、実質そういうことだと思いますよ。
今時の老人ホームはこんな豪華なんですね…凄い。

[886: 匿名さん]

ありがとうございます。
個人的にはスーパーか保育施設が良かったなぁ。

[887: 匿名さん]

老人ホームは、毎月どなたかお亡くなりになるので、できれば避けてもらいたかった。。。。マンションでは普通考えられない施設だと思うのですが。。。。

[888: 匿名さん]

住不はろくでもなく高いだけだし。

ここは老人ホームだし、見送りが正解かな。

[889: 匿名さん]

ここは大量の税金投入されてるからある程度地域の犠牲になるような機能も備え付けなければならなかった。
にしても誰かが亡くなるという発想はなかった。確かにね。

[890: 購入検討中さん]

HPに予定価格が出てるね。結構安い。

ただ、ここのHPはいいことしか出さないように思える。

安いなりに何かあるのか？と勘繰ってしまう。

最新の制振構造はわかるけど、コンクリの強度とか肝心なところは出てない。
なんでだろ？
銀座とかアピールする前に必要な情報は開示すべきなんじゃないのか？？

正直HPの作りにイラッとする。

http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/design.html

[892: 匿名さん]

ホームページに専有部分の写真が無いし、天井高やスラブ厚等の情報もない。
専有部分の設備仕様に関する情報もない。
確かに珍しい。

[893: 匿名さん]

安いですねー。

[895: 匿名さん]

ホームページの物件概要では老人ホームの存在を隠蔽しているね。

[896: 購入検討中さん]

>890

事前説明会資料に載ってるから教えてあげる。

VDコアフレーム構法、直接基礎、一部敷地内の部分に液状化対策工事（SAVEコンポーザー工法、一部SCM工法）
コンクリート強度　３０００トン～１２０００トン
水セメント比：構造躯体部分　５０％以下
鉄筋コンクリートかぶり厚さ　４０MM
溶接閉鎖型帯筋　採用
遮音性メンテナンス性の高い　二重床（床スラブ厚さ３３０MM、クッションゴム付支持脚で支えた△LL（Ⅱ）＝３等級相当の乾式二重床）、二重天井を採用
壁面：外壁厚さ１２０MMのALCパネル採用、住戸住戸の戸境には厚さ約１３８MMの乾式耐火遮音壁採用
スケルトンインフィルでリフォームもしやすい
シックハウス対策（F☆☆☆☆）ランク建材採用
複層ガラス（一部LoWーE）、環状２号線側一部住戸の３５階までは二重ガラス（LoWーE　プラス　もう一枚）
エコキュート


ちなみにDTの仕様はこちら
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/structure.html

ほとんど変わらないと思いますよ。

[898: 匿名さん]

896さん、えらく違い過ぎませんか？かたや長期優良住宅で免震構造です。購入者には税制優遇が付いてくるなど、国まで支援しています。

[899: 匿名さん]

老人ホームについて、最初から知っている事を言わずに営業してきたとは、自ら嫌悪施設と言わんばかりの姿勢に感じました。

[900: 物件比較中さん]

>898さん


896です。個人の感覚の違いですかね？私は物質的なスペックの違いはほとんどないと感じました。すいません。

あと資料によると、高層タワーマンションでもっとも懸念されている長周期の地震波についても、きちんと考えられた構造になっているように書かれてたので、直接基礎プラス複合制震構造も悪くないかなと思ってます。

長期優良住宅については、ここが何を満たしていないのかわかりませんが、私はキャッシュの比率が高いのでせっかく税制優遇が１００万円プラスされても使いきれず、あまり魅力には映らないのです。
そうでなくとも、夫婦でペアローンを組む予定の方は、最大４００万円ずつ合計８００万円の住宅ローン控除が使えますので。

あとは、欲しい部屋が買えるかに関心が移っています。

[901: 購入検討中さん]

うーん、値段が安いのは魅力ですね。
でも完成までに3年あるのに今から値下げってどうなんでしょ？
ちなみに２LDK4600万円台からになっていましたが、高層階はやっぱり高いんでしょうか？

[903: 匿名さん]

2LDKの高層は西向きで6100万くらい、北向きで5500万くらいだったはず。
55平米でね。タンクと柱があるから実質52平米くらいだろうけど。

[904: 匿名さん]

>899さん
確かに営業は何も言ってないですね。
これから変更になる可能性もあるって前提のもとに話してくれても良かったのかなぁなんて思いますが。
資産価値の問題ではなくて同じ建物に住みたいかという完全に主観の問題なんですけどね。
多額の税金が使われている再開発マンションなのでそういった役割を負うことも理解はできているのですけど。

[905: 匿名さん]

中古のとき、売れますか？誰が買いますか？

[906: 物件比較中さん]

実質52㎡って、ワンルームかい？

[907: 匿名さん]

2LDKですが。

[908: 匿名さん]

あなたが買わなくても誰か買いますよ
豊海ですら、築20年以上でも3000万で売れますから
この辺り知らない人が書かなくていいよ

[909: 匿名さん]

ワンルームだと、都内なら18平米位が平均だと思うよ。
田舎だと55平米でワンルームなの？（つぶらな瞳で）

[910: 匿名さん]

都内の不動産知らない人なんじゃないの？

[911: 匿名さん]

＞903
やっぱり高層階になると高いんですね。
DTと変わらないか…。

[912: 匿名さん]

値段より、まずは気に入る部屋を探した方が良いかと。

[913: 匿名さん]

>911
DTも55平米で北が6000万弱、東が6100万弱ですからね。
ここの西も、DTの北も、共に再開発で危ういところではありますが。

[914: 匿名さん]

向きによっては眺望よいところもありますよ。
トライスター型だから様々。気に入る部屋さがし優先ですね。

[915: 匿名さん]

トライスターだから自分の建物で1/3くらい眺望失われるんだけどね…

[916: 富久契約者]

娘が東京の大学に合格したら住居用、
大学に縁が無くても投資用に１LDKを物色してました。

トミヒサと湾岸マンションを迷いましたが
苦渋の選択でトミヒサを契約。
もう、湾岸マンションは値段が上がって買えないと思っていました。

３５００万円で中央区のマンションが買えるなら興味あり。
トミヒサの引渡しから２年あるのも私にとっては嬉しい。
その間に貯金も出来そう。

[917: 購入検討中さん]

916さん、広さはどの位なんですか？

[918: 富久契約者]

>>917
50㎡弱です。

[919: 匿名さん]

パークハウス晴海の抽選どうだった？

[920: 匿名さん]

KTTより仕様が良くて、免震構造。しかも運河方向に眺望が開けて開放的。価格はなんと1500万もここより安い。駅からは5分位余分に歩くけど、納得出来ますよ。将来は近くに商業施設出来ますしね。パークハウス買います。

[921: 匿名さん]

最近モデルルーム行ってる？

[922: 匿名さん]

>920
駅から5分余分に歩くのが致命的なんですよね。毎日のことだから。中古になると、さらに差が広がるんじゃないかなあ。永住で駅も使わない方なら、魅力的だとは思うけど。

[923: 匿名さん]

駅10分以内に入らないってのはダメ。ティアロは湾岸1駅遠いのかな？こことDTは駅10分以内という同じくくり

[924: 匿名さん]

予定価格また下げたんですね
建築費が高騰して地価も上昇してるのになんで下げられるのか不思議

確かに元の価格は結構売れ残りしそうな設定だったけど

[925: 匿名さん]

2回目の値下げですか？
前回よりまた50万くらい安くなりました？

[926: 匿名さん]

嘘じゃないの？

[928: 匿名さん]

駅に近めという程度しか反論が来ないようなので、やはりパークハウス晴海にします。

[929: 匿名さん]

おお、決まったんだね。おめでとう。
我が家は駅から遠いのはNGだったので、こっちにしようと思ってます。

[930: 匿名さん]

安くて当然の企画でしたね。周りは今も将来も高層建物にかこまれるから、最初から眺望は望めないので、眺めの３分の１が自分の建物が視界に入るY字型にしても問題ないとした企画。