ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

[物件比較中さん]

ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）ってどうですか。
複合開発なので、いろいろ便利になって良さそうですね。


所在地：千葉県流山市木下谷435外29筆（従前地）、流山都市計画事業木地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内67街区1、7、8、9、10、11符号（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「南流山」駅 徒歩8分
武蔵野線 「南流山」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.15平米～91.97平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：大成有楽不動産
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：住友不動産販売
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.5.30　管理担当】
【公式サイトURLを修正いたしました　2015.01.09　管理担当】

[802: 匿名さん]

休日に都内に車で出るのは時間かかる時が多いです。電車が無難。でも、出る時間によるから一概には。

[803: 匿名さん]

>>799
新三郷の開発前ならば、流山橋から三郷に抜けて首都高の下の道を走り、
荒川台東あたりまではほぼ１時間だったが、現在は無理。
首都高は、かえって時間がかかる。
最も早いのは、江戸川沿いの道からから旧葛飾橋を渡り６号に合流するか、
飯塚橋経由で都内に抜ける。
城東地区なら１時間で着くはず。

[804: ご近所さん]

首都高はスカイツリーが出来てから混むようになりました
以前は休日なら流山インターから銀座まで
30分くらいで行けて電車より早かったんですよ

[805: 匿名さん]

>>804今までのレスの流れだと三郷利用の場合で、流山ICだと短い有料道路徴収含め料金負担が増えるからな。
時間を取るかお金を取るか、さらにケチって一般道で行くか。まぁ交通事情によるが…

ただこのマンションからだと流山ICでも良いが、三郷の方が近いか

[806: 周辺住民さん]

八潮南からのルートはどうかしら。旧松戸有料から。

[807: 周辺住民さん]

けっこう時間をかけたのに２期２０戸は寂しいですね。南流山でこの価格は高すぎるということでしょうか。何とか巻き返して、入居前の完売をめざしてほしいのですが。商業施設がオープンしてにぎやかになれば変わるかな。あとはおおたかのサンケイ物件（こことそっくり）の販売がはじまれば、価格の優位性が見直されるかも。

[808: 買い換え検討中]

807←業者おつかれ。

[809: 匿名さん]

　値段、高すぎるんですかね？
どちらかというとおおたかの森と駅周りの環境を比べる人が多いからかと思いました。
駅の周辺は雑居ビルが多くて、雑然としている印象は抱くので、、、
保育園の送迎ステーションがあったりと便利だけれど、
テレビで取り上げられるのはいつもおおたかの森の方ばかり。
こちらは結構穴場だとおもいますけれどネ

[810: 周辺住民さん]

どう考えても高い、強気過ぎる価格設定に思えます。
何も考えずに松戸から移り住みました(賃貸ですが）が、各種検診の補助などが松戸と比べて手薄だし、給与振り込みがされる都銀が無いので(ATMも）地味に不便する町、市でした。
つくエクの快速増やして欲しいなー。

[811: 匿名さん]

まあまあの値段なんじゃないですかね。
南も東も日当たりどころか視界を遮るものも建ちそうもないし。
２線つかえるし。
駅前から近すぎず遠すぎず。
西側は値段が低く設定されてるし。

でも、確かに地味に不便てのはその通りかもしれないですね。
普通に暮らす分には困らないけど、ふとした時にめんどくさいって感じ。

[812: 周辺住民さん]

　一期が120超、二期が20というのはよくないペースなんでしょうか。あと200って考えると多いけど、3分の1は売れているんですよね。完成まで一年あれば、何とかなるのでは？

[813: 入居済みさん]

812
一般的には一期で半分以上売れないと竣工前完売は厳しいと言われています。
三期が10戸と仮定し、２ヶ月 毎に期毎の販売を行えば、一年後には60戸しか売れません。20戸づつ売れれば120戸ですが、一般的に期を重ねる度に販売戸数は減少していきます。

[814: 匿名さん]

そもそも販売したとこ全部売れてるわけないんだからさ。まだ100戸も売れてないだろうね。
ここはその程度の人気ってことですよ。洪水になったら水没しちゃうんだから

[815: 周辺住民さん]

やたらと水没にこだわる人が多いですが、江戸川氾濫レベルの災害だと、ここの都心アクセス時間より内側はどこも(堤防の決壊箇所次第で)リスクがあるかと。
ここの「売り」は程よく都心に近くて、(子供伸び伸び系の)田舎で、(建設中の商業施設含め)徒歩/車で大概の買い物はカバーできる、だと思ってます。
価格設定が強気過ぎるってのはその通りだと思いますけどね。

[816: 周辺住民さん]

　813さんありがとうございます。
　このままだと100戸以上売れ残るペースということなのですね。いいマンションだと思うのですが……。売り切ろうと思ったら、インパクトのある値下げをするしかないですよね。その場合、すでに買った人に差額が補填されたりするのでしょうか。

[817: 匿名さん]

ここで高いとか言ってたら、当分買えないよね。そして年を取り…

[818: 契約済みさん]

都内への通勤圏内だと大体このくらいしちゃうんですよね。ここにかぎらず。
安いとは思わないけど。高いとも言えないのかなと。
安くなって、契約済みの人たちの価格も調整入ったらラッキーではありますね。
そういうことがあることもあるらしいし。
まあ、ないこともあると思いますが。

[819: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

>>816
売り切る為には、広告量を増やしたり、家電・家具や引っ越しサービスをしたり、販売促進をすることになるでしょうが、それだけで売り切れるとは思えません。
竣工前の値下げは購入済み者との価格差が生じてしまうため、よっぽど価格を間違えた場合でないと値下げはしませんよ。未販売住戸で値下げが分からない位の範囲では値下げ実施するかもです。
やはり、竣工後に建物内モデルルームを作り、モデルルーム住戸として実質値下げをして販売していくのではないでしょうか。そして新たにモデルルーム住戸を作り販売し！の繰り返しが一般的です。

最近で大きな価格改定を行ったのは、ブリリアシティ磯子です。どういう経緯かはスレッドを遡り読めばわかりますよ。

[820: 周辺住民さん]

南流山にしては高い、ということで売れてないならいいんです。下げれば売れるから。そもそも南流山徒歩８分で345戸の需要はない、という理由だと怖いです。これから戸建て街区も販売されるし、近くに同規模の開発計画もあるのに、先行きが危うくなってきます。ここはネット広告を熱心にやってますが、それだと地元以外にアピールしにくいので、もっと都心のほうでも広告を打って、需要を掘り起こす必要があるのではないかと思います。

[821: 匿名さん]

ブリリアシティ磯子の販売の経過は興味深いですね。
25%の値下げをしなければならないほど、当初の見通しが甘かったのでしょうか。
この物件も、南流山に現在住んでいる人の感覚に合わせた価格を設定すべきだった。
売り主がアベノミクスの掛け声に踊らされて、‘強欲’になったと言ったら叱られますか。

[822: 匿名さん]

>>808
８０７さんは決して業者ではないと思いますよ。
「入居前の完売をめざしてほしいのですが」という気持ちは、同じ地域に住む者として自然な願いです。

[823: 匿名さん]

今日車でウェリス南流山の前の道車で通ったんだけど、パチンコ屋近過ぎでしょあれ！
第一期の説明会では、結構離れてますみたいな話だったけど、こんなに近いとはｗ
ほんとにファミリー層がターゲットなの？って思っちゃうよほんと。

[824: 匿名さん]

けっこう離れてますなんて言われました？
かなり近いって最初から言われたけど。
だから西の低層は特に安いって。

[825: 匿名さん]

雨、心配です

[826: ご近所さん]

いま5〜6階あたりまで骨組み作ってますな
骨組み見てて、マンションってあんなに木材使うんだー！ってビックリするよね

今回の台風で骨格の木材に水染み込んで、そのままコンクリートで閉じ込めて、大丈夫なのかしら。

[827: 匿名さん]

掲示板における風説の流布とは怖いものですね。

やはり買いたいけど手が出なかった人とか、日当たりが悪くなる地元の人とか？

さすがにライバル業者じゃあないですよね。
このすごい発想は。

本気でコンクリートの中に木を入れると本気で思っている人の可能性もゼロパーセントではないか。

[830: 購入検討中さん]

流山に限らず、都内とその周辺の通勤圏に無理ななく家が買える人って、それなりに世帯収入がある家庭が多いでしょうね。
でも、どの地域でもお金持ちっていますし、流山の人は買えないとかいう発言はどうかと。

[831: 購入検討中さん]

パチンコ屋の目の前の部屋って安いけど、
その部屋買ったら「パチンコ部屋」って陰口叩かれて、舐められるから、頑張って高い部屋買おうかな

[832: 購入検討中さん]

パチンコ屋って立ち退かないだろうから、逆に目の前には何も建たないだろうという予想はできますね。

[833: 周辺住民さん]

駅近ではないけど歩ける距離だし、日当たりもよく、環境もいい。大規模開発で新しい商業施設ができて買い物も便利。二路線使えて通勤も楽。二重床で設備も充実。

これだけ好条件のマンションがなぜ大苦戦しているのか、さっぱりわかりません。どこかに致命的な問題があるのでしょうか。パチンコ屋が目の前なんて、ささいな問題ですよね。南向きや東南向きには関係ないし。

[834: ご近所さん]

専有面積が狭いからじゃないですか
東葛地域は団塊世代が多いから
団塊ジュニアのマンション需要が多いけど
元々広い住宅に住んでいたから
70平米台のマンションでは買いたい気が起きないです

[835: 匿名さん]

このスレ盛り上がってますね。人気物件なのでしょうね。因みにこの前見学に行きましたが、1期は9次までやったそうですよ。私は数年前から色々な物件みて決められない優柔不断な人間ですが、売れた物件はどこもネガさんが貼り付いてましたね。
この条件でこの価格ならと、今度こそ決断しようと前向きに検討中です。

[836: 匿名さん]

このマンション、大苦戦してるんですか？

[837: 匿名さん]

いえ、順調ですよ。
消費税が上がった直後である事や駅からの距離が大分あることを考えたら全く問題ないレベルです。

[838: 購入検討中さん]

７０平米台がせまいって感覚もあるのですね。
都内だと3LDKだと６０平米台とか普通だし、それでもここより1千万は高いですからね。
ここ見たとき広いなって思っちゃいました。

[839: 周辺住民さん]

申し訳ありません。誤解でした。全然苦戦じゃないみたいです。

ここと似たようなペースに思える近隣物件が「好調」で「すさまじい売れ行き」と言われてました。郊外物件だと、デベの認識もちがうんでしょうね。仮に竣工時に100残っていても、心配は要らず、次は値上げも考えられるようです。ほっとしました。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000007102014...

[840: 匿名さん]

今都内じゃないマンションはみんな売れなくて困ってるから、ここはまだ良い方。
こんな片田舎なのにね。

[841: 匿名さん]

確かに片田舎ってイメージを持たれやすいかもしれないけれど
遠すぎず、近すぎない駅までの距離はちょうど良いと思います。
近すぎると騒音や揺れ、人ごみで心配なことも増えますから。

[842: ご近所さん]

ここで田舎とか言ってたら、東京都下も大体田舎です

[843: 周辺住民さん]

このマンションは見に行ったけどこの物件はいいよ。
大体値段は4150万くらいだったかな〜
これに諸費用と銀行のローン金利分を合わせると
大体5000万くらいかな〜
貯金1000万あったとして頭金300万、諸費用400万、300万は何かあったときの金と考えると厳しいか〜。
ボーナス払い無しの30年ローンだと、管理費込みで月々の返済15万くらいかな？
うーん。一体どんな人達が買ってるんだろ。都内だともっと高いんでしょ？年収一千万あっても厳しいな〜。もうちょっと安くなんねーかな

[844: 匿名さん]

めっちゃ売れてるやん。
早く買わないと良い部屋無くなるよ～。

[845: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

長谷工最高だよな！
マンションの事ならはっせっこー
だらららったらったたっ♪

[846: 匿名さん]

床など自分好みのカラーを選択できるのは嬉しいですね。
家の家具などと合わせることが出来ますよね^^
小学校も中学校も近いので通わせるのも安心♪
価格帯がいくらくらいになるのかしらね。

[847: 匿名さん]

８４５　長谷工ってどこが最高なの？

[848: 匿名さん]

至ってベーシック型ですよ。
都心には基本施工しないですから。郊外密着型です。

[850: 匿名さん]

金利高いフラット借りてまで買いたくないよ

[851: 匿名さん]

このスレッドも終わりかな‥

[852: 日差しが足りなくなる]

マンション建築前に駅前で行われた説明会は毎回荒れてましたね。
反対住民の絡み方もいやらしかったけど、長谷工のぶっきらぼうな対応にも驚きました。しかしあれほど絡んだ住民も最終的には何故かあっさり建設を受け入れてたのには気味が悪い思いがしました。何かあったのでしょうか。自分は蚊帳の外の内のことだったので興味あります。

この掲示板は業者さんの作為的な手が加わってる箇所が散見されますし必死感否めないところが好きでいつも面白く拝見してます。
川沿いにまた大きな物件を建てるようなので早くウェリスは売り切ってしまいたいのかな？

[853: 匿名さん]

＞846わりとフツーｗｗ

興味深い書籍ハッケン
http://sakaki4.web.fc2.com/17tiba/

[854: 周辺住民さん]

榊という人は現地を知らずに、スペックだけ見て評価してるんでしょうね。地盤悪くて水害リスクの高い土地なんだから、マンションがいいに決まっているのに。

[855: 匿名さん]

>>852
ウェリス回避して川沿い選ぶってどんなドMだよ。
あそこ最悪な立地でしょ。

[856: 匿名さん]

>852さん
売主から周辺住民に対して補償が行われたという事でしょうか。
理由はどのようなものであれ、反対運動が無事収束しているなら安心ですね。

ところでこちらは駐輪場の台数は十分に用意されているみたいですが、
専用サイクルポートの使用権はどのように決定されるのでしょう？
恐らく申し込みが多いでしょうから、抽選になるのでしょうか？

[857: 匿名さん]

地盤悪くて水害リスクの高い土地だからと言っても、洪水ならまだ良いけど、地震でもきたら液状化現象で沈んでしまいそうですよ。
まあ、そのくらいの地震が来たときはどこもかしこも同じようなものですが。
でも地盤は良いところを選びたいですね。

[858: 匿名さん]

流山市のハザードマップを確認しましたか？
この物件のエリアは液状化危険度が「かなり低い」に分類されていますよ。
地盤は悪くないようです。

[859: 周辺住民さん]

地盤が悪いというのは、戸建ての場合に地盤改良費がかかるというだけで、マンションはもともと深いところまで杭を打ちますから、あまり関係ないですよ。ハザードマップを見る限り、液状化の心配もいらないでしょう。

[860: 匿名さん]

マンションが仮に大丈夫でも回りは液状化するんだから、インフラはボロボロになるだろうね。
そんなところには住まないほうがいいと思います。

[861: 周辺住民さん]

南流山に住みたいと思う人にとっては
いい物件だと思います。

新築大型マンションの物件で提示されている条件と価格でもう南流山では販売されないでしょう。もう土地がない。
そう考えると、価値があると思います。
但し、南流山に住みたいと思う人にとってです。

こだわらなければ、ＴＸ沿いでいえば　おおたかの森や三郷中央などの選択肢と同等かなと思います。

でもね、住めばわかるんだけど南流山っていいとこなんだよね。

[862: 周辺住民さん]

次にくる川沿いの大規模物件は、ここより明らかに条件が悪くなりますし、値段が高くなる可能性もあります。今のマンション市況だと、ここにかぎらず、早く決めたほうがいいですよね。もしくは、オリンピックが終わるのを待つか。

[863: 匿名さん]

南流山は東日本大震災でも液状化起きなかったのに、一体どうすれば起きるんだかね。
無知さらしまくりだな。
それとももっとひどい地震が来るって？
ないない、6分以上激しい揺れが続く地震はあと１０００年はこないよ。

[864: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

東日本大震災と震源地が違う首都直下をくらべないと

[865: 購入検討中さん]

まあ、大地震のこととか考え始めたら賃貸にしか住めんよね

[866: 匿名さん]

安い賃貸なら命の危険が。分譲賃貸なら買って方がやすいね。

[867: 匿名さん]

流山は北総台地という強固な地盤の上にあるため揺れにくいみたいですよ
東日本大震災では震度5強でしたが家屋、地盤などの被害はゼロでした
被害がゼロだった市は千葉県では流山ともう一ヶ所だけだったそうですよ

[868: 匿名さん]

だよね
この物件で液状化とか言うのは、物知らずで調べもしてない証拠だよ。

[869: 周辺住民さん]

流山市役所のHP見たけど、ここは液状化対象外じゃん。
知らない人間の不安を煽って邪魔したいだけだね（笑）。
商業施設の営業開始はいつからでしょうね。
スシローの建物もできてきました。楽しみです。

[870: 周辺住民さん]

南流山センターも建て替えの話が出てるみたいですね。
まだ何年も先だろうけど楽しみです。図書館が充実するといいな。

[871: 購入検討中さん]

工事の写真付きのDM届きましたね。
陽当たり・解放感バッチリです。

[872: 周辺住民さん]

867さん
家屋の全壊半壊は無いですが、一部損壊は市内で921棟ありましたよ。
あれだけの地震でしたからね。

液状化は無いですが、沈下した箇所は駅からマンションへの途中でもまだわかりますよ。

[873: 匿名さん]

871さん
写真をアップしていただけませんか？

[874: 購入検討中さん]

873さん、届いたDMを撮影してこちらに添付するのは規約に沿ってますかね?ここに出入り禁止になるのは嫌です。個人で撮影した写真ならまだしも…です。ごめんなさい。

[875: 匿名さん]

結構販売も苦戦してるみたいですね。
まあ都内じゃないから当然ですが。

[876: 匿名さん]

販売はきわめて順調ですよ。竣工後半年～１年で売り切れるペースです。都内みたいに早期の完売をめざす値付けはしていないので。販売経費や維持費の安い郊外では、時間がかかっても高めの価格でしっかり売る戦略が有効です。

[877: 匿名さん]

でも、人気物件なら長引いても竣工、せめて入居前には売り切れている気がする。
松戸の物件とか郊外でも。

[878: 匿名さん]

消費税増税前とは比べちゃダメです

[879: 購入検討中さん]

スシローの開店はいつでしょうか？

[880: ご近所さん]

>>879
年末では？バイトの採用が11月中にやっているみたいですし。

[881: 匿名さん]

シンプルな間取り・設計ですね。
価格帯が安いので仕方ないかもしれませんが
もう少し何かほしいかなとは感じました。

[882: 購入検討中さん]

んー
やっぱり高い
西側はパチンコ店と近い！
西側だと流山街道の騒音も結構聞こえそうですねぇ・・・

[883: 匿名さん]

852さんの意見が、たぶん正解。
＞この掲示板は‥さんの作為的な手が加わってる箇所が散見されますし必死感否めない

[884: 購入検討中さん]

業者の人がいるなら、保育園の建設情報とか地域の情報とか、購入を検討している人が知って嬉しい情報を流し込んで欲しい。
別に業者以外の人の情報じゃないと信用出来ないわけでもないし。

[885: 購入検討中さん]

そういう部分で必死に営業活動してもらっても、だれも迷惑には感じないと思うし。

[886: 匿名さん]

南側は戸建て街が広がるからいいなぁと思うし、
東は東で学校があるから、眺望とか景色は変わりにくいという面があるからいいですよね。
西側は流山街道を挟んだ向こう側の畑みたいな所が今後どうなるんだろうというのもあるのかなぁ。
流山街道渡ると駅まで遠いなぁって感じになるから、当面はあまりかわらないかもしれないと思うけれど。

[887: 匿名さん]

印西市に面白い施設が、
http://www.bighop.jp/sp/kuroshio.html

[888: 匿名]

>>887
ここで印西市の情報入りますか？

[889: 購入検討中さん]

南側でもたぶんですが、流山街道の騒音聞こえてきますよ！
高層階なら尚更かと・・・

流山街道は深夜帯でもそこそこ交通量の多い道路なので
そういった騒音的なのが気になる人はダメかもしれませんねぇ
窓閉めれば良い話ですが、せっかくの高層階で目の前に
建物が無いなら、窓を開けて風を取り入れて、開放感を味わいたいものです

流山街道は半径500m以内の範囲でも、聞こえます！

[890: 購入検討中さん]

高層階なら音は小さくなると思いますが。。。
道路の音は聞こえるでしょうけど、常識的に騒音と呼べるレベルなのでしょうか？都内の幹線道路沿いでも騒音問題なんて起こることの方がまれですよ。
500mってのも根拠なさそうだし。

なんか、ネガティブ投稿でも、もう少し現実的で役に立つ情報の投稿増えませんかね。

[891: 匿名さん]

高層階の方が音は反響して大きくなるよ。
「都内の幹線道路沿い」とかは、それ織り込み済みで購入するから問題にならないんじゃないかな。
あと、人の投稿を役に立たないって言うんなら、自分から提供したら？

[892: 買い換え検討中]

そもそもマンションにするなら駅近！駅近のマンションじゃなければ資産価値はないし、流山駅は駅周辺に色々施設があるわけじゃないから勘違いしてはいけない。車や自転車で動ける範囲内に店が点在してるだけで なにげに不便だよ。

[893: 匿名さん]

高層階だと音が小さくなる、は一概には言えない。
下の方だと他の建物や草木が壁になって音が響きにくく、上の方は逆にダイレクトに来ることもある。特にマフラー改造車とかの低音は実体験では高層階に届きやすい気がする。
西はダメだろうけど、南も高層階は遮るものないからもしかしたら音が響くかもしれない。
南東は高層階でもあまり影響受けなさそう。

まあ、改造車が通らなきゃ良いだけなんだけどね。

[894: 物件比較中さん]

たとえ駅近だろうと郊外の物件に資産価値をそんなに求めちゃダメでしょう。
少なくともスーパーやドラッグストアなど最低限必要な店は揃っているから普通に生活する上ではそれほど不便しないと思います。

都心の幹線道路沿いに住んでいましたが、1本通りを奥に入ると私はそんなに音は気になりませんでした。
そりゃ車の通る音は少しはしますが、それさえ気になってしまう人は上下の部屋の音の方が気になってしまいそうですけどね。
半径500mは大げさですね＾＾；全くの無音を求めるならそうなのかもしれませんが。

[895: 購入検討中さん]

>>891
反響とは何かに音があたって跳ね返った結果として、音が聞こえそうもないところで聞こえるもので、増幅されて大きくなることはないです。
ここの立地と周りの感じだと、中層から高層階の騒音は変わらないと思います。なぜなら高い建物もないし遮るものもないからです。

あと、個人的な感想とかは掲示板にあって良いと思いますが、思い込みを根拠のある事のように投稿するのは、デマや風評と言うものです。ご本人にはその自覚がないかもしれませんが。

[896: 匿名さん]

水没地帯に資産価値なんかないでしょ。ハザードマップ見ればわかりますよね。

[897: 購入検討中さん]

ハザードマップ、ハザードマップ言っている人って、他の地域のハザードマップも見たことあるんですかね？
都内でも似たようなところはいくらでもありますよ。
千葉でいえば、高級に分類されるだろう市川とかもだし。

資産価値のくだりも、いつまで発言する人現れるんでしょうね。

[898: 周辺住民さん]

何だか荒れてますね。
水没とか酷い中傷です。周りの戸建に住んでる人達の事をどう思っているのでしょうか？

[899: 購入検討中さん]

戸建街区の方の開発ってどうなっているかご存知の方いますか？

住み始めた時に、景色が空き地よりは家が並んでた方が良いですよね^^;

[900: 購入検討中さん]

ウェリスがこの価格だと戸建と言うか宅地！？はかなり高値で出してきそうですねぇ
千葉公社の宅地で坪単価50〜60が最多なので

坪単価70万超え？もありえると思います
まぁ区画辺りが30坪台かとも思われますが

もしそうなればあまり人気は出ないのかも・・・

逆に千葉公社と金額を合わせて来たら戸建も
検討している人は戸建の方がお買い得かも知れない


話が逸れてしまいました、失礼しました

まぁ、戸建なんて2ヶ月もあれば建つので、まだまだ更地で大丈夫だと思います

[901: 周辺住民さん]

>>890
ウェリスよりもう少し松戸寄りに住んでますが(500m以内)流山街道の音は爆音のバイクが小さく聞こえる程度です。聞こえるのは虫の声くらいのもの。ウェリスの辺り特に高層階は気になるくらい聞こえるのかも知れませんが。