積水ハウスを語りませんか その13

[物件比較中さん]

前スレが１０００件になっていたので、その13つくりました。
引き続き、情報交換していきませんか。

前スレ
その12　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/371511/
その11　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/357439/

[693: 匿名さん]

私も工事中にちょくちょく見に行きましたが、壁の断熱材は工場出荷時に付けて来るよ。屋根裏の断熱材は壁面のより厚いのが入ってるはず、とにかくパンパンに入ってましたけどね。

[694: 匿名さん]

それは寒いよ
積水ハウスは断熱とかまったく気にしないから注意が必要ですね。
アルミっぽい縦格子は軽天です。

自分なら壁を剥がしていれさせますけど

[695: 匿名さん]

断熱欠損してますかね？

[696: 匿名さん]

＞693さん
そう言う話じゃないの。ちょっとだけ複雑な仕様のはなし。

[697: 匿名さん]

冷える時に小屋裏に面した天井と壁で温度を比べてみるといいよ
暖房した同じ部屋でね

[698: 匿名さん]

断熱欠損かも知れませんね。
でもこれ仕様じゃないかとも思うんです。
積水ハウスのカタログとかネットに掲載の家にこういう家多いから、普通に受け入れた間取りなんですけど。参観日に行ってもこういう所見えませんから、わかりませんね。どなたか大屋根の一部を居室空間に利用された方、その横壁に断熱材が入っていたって方、おられないでしょうか。

[699: 匿名さん]

ユンボー陸屋根なおすの簡単って言うけどさ、気がついた時って雨漏りした時だよね？
屋根って耐火性があった方がいいですよ。
次はシート以外の防水の方が良いのでは？

[700: ユンボー]

＞６９９さん、実は一番最初に積水ハウスに陸屋根の話をしたとき、防水シートでは耐久性ないのでハイムみたいなのにしてくれと言ったのですが、積水ハウスでは防水シートしか出来ないと言われたんです。出来ないものはしょうがないですね。
でも防水シートでも安くメンテナンスするし、メンテナンスしてればそんなに問題ないですと言ってました。
それを信用するしかないですよね、出来ないんだから。

[701: 匿名さん]

＞697さん
有り難うございます。
赤外線サーモで調べてくれる所があればいいんですけど。

[702: 匿名さん]

積水ハウスの展示場で聞いたのですが、ヘーベルと同じ施工方法で同じ材料を使うそうですが、ヘーベルは３０年持つと言っているそうです。積水は１０年で検査とメンテの予定で、問題ないらしいです。

[703: 匿名さん]

私も積水の陸屋根防水シートは１０年で検査とメンテで問題ないと聞きました。メンテが１００万円ぐらいかかるそうですね。

[704: 匿名さん]

100万は高いな〜
やっぱり陸屋根ならSUS鋼板とかで防水したいね

[705: 匿名さん]

＞699さん、次はシート以外の方法って仰いますが積水ハウスで違う防水も選べるんですか？

[706: ユンボー]

メンテ費用が100万て、何処の情報ですか？メンテ費用は約5万円程度です。劣化があればシールみたいなのをはるだけですからね。積水ハウスで、無料になる可能性大です。
100万あれば、全面張り替え出来ますよ。

ハイム等の屋根は塗り替えが必要で、トータルでコスパが高いと聞きましたが。（だから積水ハウス、ダイワ、ヘーベルは防水シートなのかな）

[708: 匿名さん]

屋根だし紫外線劣化は絶対するから5万くらいでパッチあてして
つぎはぎだらけになってそろそろ限界って言われて100万円ってことだろうね。

[709: 匿名さん]

ユンボーさん 、うちの営業さんは百万かかるって言いましたよー(／ロ゜)／。ユンボーさんどこの支店ですか？

[710: 匿名さん]

＞708
あ、そう言う事ですか、てっきり１０年ごとかと思ってました。でも次は鋼板とやらにして貰えるといいですね (^.^)。

[711: 匿名さん]

劣化がひどかったら全部張り替えって言われるかもしれないですけどね

お客さんがパッチ当てでと言うなら一応やりますが、保証はできませんよーとか
先のこと考えると張り替えちゃった方が安心ですよーとか
雨漏りしたら100万じゃすみませんよーとか

[712: ユンボー]

＞701さん、怪しい壁にコンセント等が付いているなら、外して覗いてみてはどうですか？

[713: 匿名さん]

小屋裏の点検口からでもいいかもしれないですね

[714: ユンボー]

＞711さん、各社とも一応30年をメドにしているみたいです。
ヘーベルなんかはノーメンテで30年大丈夫と言っているそうです。
30年だったらリフォームに丁度良いんじゃないですか？

[715: 匿名さん]

30年もつなら十分ですね

[716: 匿名さん]

陸屋根にした場合、全面的に屋上の床をやり直しをしたりすると、１００万円位かかりますと説明されました。

[717: ユンボー]

陸屋根の積水ハウスの保障内容です。

屋上のメンテは１０年目の点検で問題なければ２０年保証。その後も１０年づつ点検して、補修すれば永久保証です。

でもこの保障ってどこまで保障するんだろう？要は途中で切れて雨漏りした場合は、室内も含めて無料で補修するという意味で良いのだろうか？


全面張り替えすれば１００万位するだろうけど、全面張り替えする人っているんだろうか？防水シートって自由自在だし、やっぱり部分張り替えが多いんじゃないかな？一気に全部駄目にならないでしょ。特に太陽光の下やタイルの下とか紫外線に当たらない場所は劣化も少ないのでは？

[718: 匿名さん]

隣家がヘーベルなのですが、築数年で屋上の床をやり直していました。それから、ほどなくしてまた数年後にも。それを見ていたので積水が同じ材料で同じ工法、と聞いた時には大丈夫か（笑）と思いました。

実際、もし何かあった時には壁とかから水が染み出て来て分かる訳ですよね？建物の価値も下がると聞きましたし、壁紙もまだら模様になって汚くなるのですよね？もし、断熱材とかが濡れた場合は壁の内側で乾くことも無くカビてしまうのでしょうか？

色々考えるとまたまた蒸し返す様ですが、陸屋根はどうなのかという結論になってしまいます。

[719: 匿名さん]

＞712
コンセント無いです。
＞713
そうですね、見れますね! カスタマーさんの持ってこられる様な大きな脚立がうちに無いので自力では入れませんが、今度お願いして一緒に確かてみたいと思います。
お二人とも有り難うございました。

[721: ユンボー]

＞719さん、我が家の屋上のペントハウスが近いのかな？と思ってコンセント外して中を確認しましたが、断熱材ビッシリでした。良く考えたら冬の時期は家の中で一番暖かいような気がします。
きっとその壁も気が付かないうちに断熱材入れてると思うんですが、万が一入って無かったら是非クレームを言って入れてもらいましょう。
石膏ボードなんか簡単に外せるのだから。

[722: ユンボー]

＞718さん、それでもヘーベルは100％陸屋根で実績が有るわけですから、中にはそう言う残念な家もあるでしょうし、築数年なら無償で補修してもらっているのでしょう。
そう考えたら通常屋根だって築数年の家が雨漏りする場合だってあるのですから同じだと思います。
実家の南側にヘーベルの３階建てが建っていて、築20年程ですが全く問題ないそうです。
外壁の北側は緑色に変色していますが。

確かに万が一雨漏りしたらと考えたら怖いかもしれませんが、鉄骨なので木が腐ると言う事はないし、壁紙なんか張り替えれば済むことです、断熱材だって交換すれば済むことです。

震災で壁紙が切れまくったり、ボードが割れたりする事から比べたら大した事ではないでしょう。

そういえば、陸屋根は通常屋根より軽いので、震災に強いと言うのは本当ですか？

[723: 匿名さん]

へーベルが100％陸屋根？
何を言っているのやら。。。

[724: 匿名]

まぁいいじゃないですか。御満悦なところに水をさすのはやめましょうや。

[725: ユンボー]

何、ヘーベルで陸屋根じゃないのもあるの？陸屋根にペントハウスみたいなのが乗っかったのしか知らないよ。
通常屋根あるの？

[726: 匿名さん]

昔からある「新大地」、最近出た「GRANDESTA」の２種類あるけどね。
無知と思い込みとは恐ろしいものですが、ここはヘーベルスレじゃないのでこの辺で。

[727: ユンボー]

＞726さん、本当だ示場とかでもみた事ないけど良く知ってるね。ヘーベルで通常屋根って売れてるのかな？


僕なら通常屋根にするなら、絶対シャーウッドにするけどな。高い天井や太い梁とかよかったな。改めてネットで見てみた。
シャーウッド工法って良くわからないけど、4寸の柱に体力壁なのだから強いて言うなら少し足らないが6×6て感じかな？
これって超オーバースペックな家じゃないですか？凄いね。
当時唯一木造で本気で検討したが、屋上出来ないから結局鉄骨になったけどね。

[728: 匿名さん]

ユンボーずっとそう。
シャーウッドを2×6って言ってみたり、
なんだかんだ理由つけて、勘違いってことにしたり。
思い込みと願望が強すぎて片寄ってるのでは？

[729: 匿名さん]

スレ違いかもしれませんが、都内在住、周囲は古い木造建築、大手では積水、ヘーベル、ミサワ、が多いです。近所で一番多いのはヘーベルですが、駅の向こう側は積水が多いです。ヘーベルの新大地で屋根有りの家は結構あります。１００％陸屋根と言い切る所が怖いですね。

[730: 匿名]

まぁいいじゃないですか。御満悦なところに水を差すのは。

[731: ユンボー]

ヘーベルなんか展示場でしか見たこと無いんだから、知らなくて当たり前。大体CMでさえ陸屋根メイン。
都内は売れてるのかも知れないが、こちらでは全然ない。
通常屋根えらんで、ヘーベルじゃ良いとこないです。

[732: 匿名さん]

知らないのなら安易に書き込みするな。
なぜ、知らない分からないのに100％陸屋根と書けるのか。

間違いを認めましょう。

[733: ユンボー]

＞728さん、家作りは思い込みと願望がないと出来ないでしょ。
でないと、営業の言いなりになってしまう。何時までも大好きでいられる、満足出来る家作りが出来たから、多少の欠点も許容の範囲なんです。

[734: 匿名さん]

都内展示場には、陸屋根も新大地の屋根有りも両方の建物があります。ここは情報をお互いに交換する場所ですから、ご存じなかった事は恥ずかしい事ではなく、素直に認めるべきです。

また、屋根無しのヘーベルは良くないと思われるのは勝手ですが、やはり水漏れや暑さ対策、それに建物の外観の重厚さを考えれば、我家にはヘーベルの営業さんは屋根有りを薦めましたことを付け加えておきます。

実際に近所の普通の住宅街の町並みを拝見しておりますと、屋根無しのヘーベルは小さく小ぢんまりとしていて、屋根が無い分重厚さには欠けていると思います。特にベランダから見ますと平屋根は高さが無いのでよく分かります。

[735: ユンボー]

＞732さん、そう思っていたから書いたんでしょう。それとも何？100％間違いないように、調べてからじゃないと書き込みしてはいけないの？
違うなら違うで指摘すればすむ事ではないの？

[736: 匿名さん]

調べてから書くのはモラルの問題ですね。

[737: ユンボー]

＞734さん、一応727で本当だ、と認めています。
因みに屋根有りが悪いんじゃなくて、屋根有りならヘーベルにはしない、僕ならシャーウッドにすると書いていました。
確かにヘーベルは、３階建てとかでないと重厚さに欠けているかもしれません。

[738: 匿名さん]

ヘーベルの陸屋根だから高さがない。のではなく天井高２４００だからでは？その階数分で差は付く。

[739: それなり]

積水なら３階ならビエナとか、陸屋根は希望次第で選べるしょ所詮見た目の話。
シンプルだが、切り妻屋根あたりが耐久性、外壁のメンテナンス、災害等バランスは良いと思うが。
見た目優先だから、野暮か。
積水の話に戻したら

[740: 匿名さん]

例え天井高が高くても、屋根有りの場合は更にその上に三角形なりの屋根の高さがあるので、町並みの中では高さがありますよね？屋根無しですと平らですから、向こう側が見えて近所の家は喜ぶとは思います。

[742: ユンボー]

＞740さん、いくら何でも２階から陸屋根の向こう側は見えないでしょう。
我が家と３角屋根の高さの違いは1m位、ペントハウスを入れたら、明らかに我が家のが高い。
だから目線の高さからだと、屋上から３角屋根の向こう側が良く見えます。