北摂と他地域との違いを語る（３談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART３です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191988/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[818: 匿名さん]

帝塚山も下の方に入ってますね。

長者番付総合番付

1位 豊中市東豊中町
2位 豊中市緑丘
3位 芦屋市山手町
4位 吹田市千里山西
5位 大阪市北区西天満
6位 神戸市東灘区御影山手
7位 芦屋市朝日ヶ丘町
8位 芦屋市六麓荘町
9位 神戸市東灘区向洋町中
10位 神戸市東灘区住吉山手
11位 尼崎市塚口町
12位 吹田市江坂町
13位 神戸市東灘区西岡本
14位 豊中市新千里南町
15位 大阪市阿倍野区北畠
16位 芦屋市岩園町
17位 芦屋市山芦屋町
18位 吹田市青山台
19位 箕面市箕面
20位 大阪狭山市大野台
21位 芦屋市三条町
22位 芦屋市東芦屋町
23位 尼崎市武庫之荘
24位 奈良市登美ヶ丘
25位 豊中市上野東
26位 西宮市甲子園口
27位 吹田市古江台
28位 豊中市新千里北町
29位 大阪市住吉区帝塚山中
30位 大阪市中央区北浜

[819: 匿名さん]

大きなエリアと一括りにされても迷惑な地域もありますでしょうし、
他地域と比較されても他地域が迷惑でしょう。
北摂さんは、北摂同士で比べ合ったらいいのでは？

[820: 匿名さん]

大阪は大阪市だよ。あとは郊外。阿倍野も知らないなんて大阪知らないのと一緒だな。これだから田舎者は困る。

[821: 匿名さん]

阪神間は尼崎のイメージしかない

[822: 匿名さん]

これからは、豊中市東豊中町さん、と言う風に
町内別で話して下さい。
大阪市は町内で話してるのですから。

[823: 元横浜、現吹田]

高校の修学旅行で、難波以南、特に天王寺～阿倍野付近は治安悪いから近づくなって学校の先生に言われた。
10年以上前の事だが今は違うの？

[824: 匿名さん]

やたら市内を比較してくる北摂さんは、
どの町内にお住みでしょうか?
ひょっとして、普段から北摂の中で比較されて来た鬱憤を市内を蔑む事で解消してませんか？
マンションコミュニティを観ながら、不動産収入を得てる市内の方が
まさか西成区山王に住む訳無いでしょう。

[825: 匿名さん]

>>823　田舎者は引っ込んでいなさい(笑)

[826: 匿名さん]

関西の住宅地で公示地価13年連続トップはなんと天王寺。
資産価値は芦屋や苦楽園より天王寺が上だと公的データが示してます。
こういう公的データの数字はウソをつきません。
それでは地域エゴと感情ムキ出しで数字データの無い反論どうぞ
↓

[827: 匿名さん]

> 30位 大阪市中央区北浜

町名での北浜ってエスリードとサンメゾンしかマンションないぞ
淀屋橋・北浜エリアのタワマンや高額マンションは別の町名

誰がこんな適当なの作ったんだ？

[828: 匿名さん]

北摂もそれ以外も住んだことある。確かに北摂も住みやすかったけど大阪にはそれ以外にも住みやすいところいっぱいあるよ。北摂が北摂がって言ってるひとは不動産屋さんに勧められてそのまま住んでて、ほかの地域は県民ショーとかのイメージでコテコテで住みにくいと思ってるんだろうね。いつまでも不動産屋に勧められたいわばお任せ弁当を食べてないで自分の足、自分の目でおいしい弁当を見つけてごらんよ。お任せ弁当より安くておいしい弁当きっと見つかるよ。
もうキミは東京からは追い出された身なんだからもう東京はあきらめなって。そんなイジイジしてたら余計大阪になじめないよ。大阪で一花咲かせてごらんよ。

[829: 匿名さん]

>>828
具体例を挙げない事には説得力無いですよ

[830: 匿名さん]

大阪市内はコテコテだから北摂が安全って不動産に勧められて購入したが資産価値が下落しているのでここに書き込んで頑張っているのかな

[831: 匿名さん]

高額税金納付者数、大阪ランキング町内別に最下位まで
データとして一覧、誰でも観れるようにしてくれないかしら。
そしたら、黙る北摂さん多くなると思う。

[832: 匿名さん]

一部の北摂さんは所得に拘ってる人がいるみたいですが、普通は高所得者が多いとかいう理由で北摂なんて選びませんよ
北摂（特にニュータウンあたり）には道端に突っ立ってるだけで何してるか分からん様なおっさんとか、挙動不審な輩とか、ホームレスさんとかも見ないし、子育てや住環境が良いんですよ
そういうのを求めてる人にとって市内の方が金持ち多いとか不動産価格が高いとか言われてもねぇ

[833: 匿名さん]

釜ヶ崎の人達も住み分け知ってますよ。
子育てや住環境良い市内にとばっちり辞めてください。

[834: 購入検討中さん]

>>833
子供が小中学生になって徒歩や自転車で簡単に行ける距離にブルーシート街や風俗街がある場所は避けたいです。
その意味で帝塚山も微妙です。
でも、このスレでは北浜辺りはいいと挙がってくるので職場も本町だし、仕事帰りにでも見に行ってみます。

[835: 匿名さん]

大阪市内24区で平均所得ランキング１位は天王寺区です
天王寺駅や阿倍野橋駅は西成区との境界線か近いから区別がつかず混同してる人が多い
梅田と中津ぐらい別のエリアだよ

[836: 匿名さん]

日本人の平均所得ですか？それは？
天王寺と阿倍野の西成が同じに見えるんですよ。市内南部の人たち以外には。徒歩10分圏内に風俗ある町には住みたくないね。

[837: 匿名さん]

平均所得は知らないですが、
まあ、市内の有名学区は、800万以上無いと暮らせませんよ。

[838: 匿名さん]

>>832　北摂にもホームレスとか空き缶自転車に積んでるオッサンいるよ。

[839: 匿名さん]

>>838
北摂全体は把握してないが、千里にはいないから北摂の中でも千里を選んで住めばOK

[840: 匿名さん]

>>832
市内の人達は、
障害者や病気を患い福祉を利用出来ない不定期労働者の社会復帰に寛大でね。
個家族だけショッピングモール巡回の北摂さんほど、悲情で無常じゃ無い。

[841: 匿名さん]

市内のいわゆる良い地域は、有名私学代と習い事、付き合いで、年収は1500万以上は要るよ。

[842: 匿名さん]

北摂にたくさんある良い地域は、有名私学代と習い事、付き合いで、年収は1500万以上は要るよ。

[843: 匿名さん]

>>842
で、被せてきた842さんが住む町名は、勿論、たくさん有るうちの良い地域なんですね?

[844: 匿名さん]

私は年収800万ほどですので、有名小学校地区ですが、
有名私学は無理です。
習い事の付き合い程度ですね。
北摂さんは、まさか年収600万前後で市内を語ってませんよね。
私は無理した付き合いは致しません。

[845: 匿名さん]

いくら平均年収が高くても天王寺周辺は生理的に嫌という人が
多いと思うよ。理由は上で指摘されたとおり。
ブルーシーター地区に隣接なんてありえないと思ってるということ。

あと例の五条・常盤っていうのは帰化人のご子息の割合が高い。
パチや飲食店・風俗店で成功した類。
帰化人なんて母国ではアレな地区隣接なんて当たり前で
ホームレスとの棲み分けができてるから気にしない。

データとしては出せないけど、市内で教員してた母親がそう教えてくれた。
でも「ややこしい」親の割合が多いし、データで見える点数もトップだから
優秀な教員が五条・常盤に配属されるんだって。
昔だと愛日小学校なんかもちゃんとした教員を配属してたらしい。

ただ点数が取れるだけの子になればいいというのなら五条・常盤でも
いいんだろうけど、まともな住環境があった上でレベルの高い教育となると
やっぱり北摂しかないという単純なお話。

市内で教員してた母親が父親にうるさく言って北急沿線に家を買ったのが
何よりの証拠。市内で教員してても誰も市内には住みたがらない。

[846: 匿名さん]

年収800万程度で金持ち気取りな発言なの？節約しないと生きていけないと思うんだけど。
我が家は年収800万だけど、ボロアパート住みの
習い事なし、外食なし、ショッピングモールうろうろする。食費は4万以内。
服はユニクロだし、プライベートブランド大好き。中学生の時の同じ安物の服着てる20代だよ。
10年後は年収1200万越えは約束されてるけど、多分ずっとそんな生活だよ。はたからみたら貧乏に見えるんだろうな。
車も持ってないわ。それぐらいしないと、生きていけないんだけど。老後いくらかかると思ってんの。
専業主婦やってるけど、超働きたいんだけど。家計簿見たらぞっとする。

[847: 匿名さん]

関西でどこがいいかいろいろ考えたけど、結論としては千里中央
一戸建てなら北町の駅歩10分までの南道路100坪1億円の中古
かねがなければ駅歩1分のタワーマンションの低層階70平米5000万
住環境、買い物利便性、伊丹空港、新大阪アクセス、名神高速の使い安さ、高台立地、ビジネスエリアへのアクセスの良さ、いずれの面からもずば抜けてます

[848: 釣られやすい魚]

846さんへ

20代で800万は立派ですね。旦那さんはもっと年上なのかな。
10年後に1200万約束ってことは公務員かオーナー企業の跡取りなのかな。
ボーナスも均して月額手取り50万くらいですかね。
で、節約もされてるので固定費+食費+その他で使うのは月20万くらいかな。
家計簿見てぞっとするってことは家計赤字ギリギリみたいですから
残りの30万くらいは老後のための貯蓄系金融商品でも買ってるんでしょうかね。
よく考えておられますねー。

でも貧乏人からすると景気回復のために使える人は金使ってほしいですね。
早死にして貯めた金税金で全部持っていかれたりするかもしれないし。

[849: 匿名さん]

>>846
その歳で節約、貯蓄とは見習うものです。
私は一言も金持ち発言をしたつもりはございません。
私も貯蓄が1000万ありますが
息子二人の大学費用に貴方と同じく節約する身です。
ただ、さすがに住まいは既に購入済み
次も、賃貸収入見込みでマンションコミュニティを観ています。

[850: 匿名さん]

>>845
あと例の五条・常盤っていうのは帰化人のご子息の割合が高い。
パチや飲食店・風俗店で成功した類。

データとして出せなくても、

って、データ出せてないんじゃん。
随分、身勝手な書き込みだね。
信用出来ないね。

市内で教員していた母親て、君自身が市内で教員して辞めて専業主婦してるんじゃないのかい？

[851: 匿名さん]

>>845
帰化人なんて母国ではアレな地区隣接なんて当たり前で
ホームレスとの棲み分けができてるから気にしない。

ごめんね、この文章、日本人なんで理解できないわ。
で、どこの町内に住んでるの?

[852: 匿名さん]

>>850-851
同一人物が何を必死になってるんでしょうか？
帰化人という言葉に異常に反応してるところでお察しですが（笑）

[853: 匿名さん]

>>845　ロクでもない母親に育てられたんだね。かわいそうに。市内で通用しなくて郊外に逃げ込んだんだね(笑)

[854: 匿名さん]

>>852
いかにも>>845みたいな精神異常者をパトロールしてる
暇人だけど
北摂さんは、言葉の揚げ足取りがお好きなようで。
で、帰化人て何なの？
それって、焦る事なの？

こんな北摂人しか見ないスレで、五条、常磐を落とし込んでも、偏差値も人気も揺るがないよ。

[855: 匿名さん]

>>こんな北摂人しか見ないスレで

天王寺を擁護してる人いっぱいいるんですけど（笑）
そんなあなたもこのスレ見てる。

[856: 匿名さん]

北摂はユートピア。

[857: 匿名さん]

あちこちで嫌われてる巡回しながら自演を繰り返す異常者が粘着してますね

[858: 匿名さん]

爆弾投下、自演、煽り、荒らしをしないとすぐ過疎ってしまいますからね。
皆様、定期上げ作業ご苦労様です。

[859: 匿名さん]

北摂はユートピア。千里中央は最後の楽園。

[860: 匿名さん]

ウケるw

[861: 匿名さん]

ご当地ナンバーで北摂がほしいな。なにわはダサすぎるし大阪はコテコテの大阪と思われる。北摂なら神戸と並んで関西のブランドナンバーになりそうだ。

[862: 匿名さん]

北摂やなくて吹田ナンバーが欲しい！

[863: 匿名さん]

ダサっ！

[864: 賃貸住まいさん]

豊能ナンバーが欲しい。豊中、池田、箕面、能勢。可能なら川西、猪名川町も。
吹田はいいや。

[865: 匿名さん]

大阪ナンバーでいいです。

[866: 匿名さん]

高槻はブランドだから高槻ナンバーがいい。

[867: 匿名さん]

北大阪ナンバー(淀川より北)　南大阪ナンバー(大和川より南)　北河内ナンバー(枚方 寝屋川あたり)　南河内ナンバー(富田林 羽曳野あたり)　大阪ナンバー(大阪市内)
これで良い

[868: 匿名さん]

地下資源が出る訳でも無い、金融サービス、行政、企業の拠点でも無い。
なんだったら、環境だけで、市民運動して
淀川から北、北摂独立運動でもしたらどうですか。
プライド高くて、承認要求だけは強い。

…なにわナンバーで誇りもってますが、何か？

[869: 匿名さん]

別に北摂を他の地域から分けて欲しいのではなくて単にご当地ナンバー欲しいってことでは？
個人的には全国的に北摂って言っても認知度低そうだから大阪ナンバーでいいけど

[870: 匿名さん]

近畿のナンバーでかっこいいのは神戸ナンバーだけだって。

(神戸市、尼崎市、明石市、西宮市、洲本市、芦屋市、伊丹市、西脇市、宝塚市、三木市、川西市、小野市、三田市、篠山市、丹波市、南あわじ市、淡路市、加東市、川辺郡、多可郡)

いくら隣接してる市でも、北摂て一緒にされてる神戸ナンバーさん、心外だったりして？

[871: 匿名さん]

ちなみに、東京だったら、世田谷ナンバーが好きかな。
後は、富士山、鈴鹿。

北摂てなんか特徴あったけ？

[872: 匿名さん]

自己満足は結構やけど、他人に強要したらアカンわな。
北摂なんてローカルなエリアで何を勘違いしてるのか？ちゅう話。

[873: 匿名さん]

五条小学校のお受験

五条小学校は大阪でも人気の小学校で、中学受験にも有利な学校としてとても有名です。
創立９０年を超える五条小学校は、教育熱心な保護者が多いことでも知られています。
わざわざ五条小学校へ子供を入学させるために引っ越してくる家族もいるくらいで、７００人を超える小学校としては、大規模な学校です。
中学受験に有利な学校と言われるのは、卒業生の２人に１人が中学受験をする環境にあることもあります。卒業生の半分近くの子供達は、校区にある大阪市立夕陽丘中学校に進学し、その他の中学受験をする子供達は、清風学園や東大寺学園などの私立有名中学校に進学することが多いです。
五条小学校の校風や伝統が難関中学校も突破できる環境にあることがよく判ります。
五条小学校の近くには有名進学塾も多く、学校の帰りに塾による便利さもあいまって、五条小学校近隣の住宅地はかなり賃貸物件が高騰しています。これも五条小学校人気の相乗効果といえます。
また、大阪警察病院の院内学級を設置しているため、入院中の児童が勉強することもでき、管理体制も万全なので、勉強中に具合が悪くなった場合も即座に対応してもらえるのもよいところです。
五条小学校はマンモス校のため、行き届いた学習ができない！と言われる保護者の方もいらっしゃるようですが、多くの同級生と切磋琢磨して順位を争うことは、悪いことではありません。
五条小学校の特徴を生かした教育が、大阪の教育熱心な親御さんに支持されている一番の理由です。

http://小学校受験.com/entry5.html

[874: 匿名さん]

700人程度の児童数ではマンモス校とは呼びません。
卒業生の２人に１人が私立に行く理由は教育熱心なご家庭が多いからだけでしょうか？校区の中学校が荒れているというのも理由の一つとして挙げられるのではないでしょうか。

[875: 匿名さん]

生徒数700人て1学年120人前後でしょ？
各学年3～4クラス程度だから全然多くない。北摂には狭い校区面積でこの規模の小学校たくさんあります。1000人以上の小学校もちらほらある。阪神間はもっと多い。

小学校の児童数の半分が私立って、全く自慢にならない。悪い意味でヤバい。

[876: 匿名さん]

五条小コピペした人、ワザと北摂さんに荒らさせる為に
いつもいつも燃料投下、ご苦労様。
なに、なに、自動数がどうしたの？

[877: 匿名さん]

↑児童数⚪︎

毎度毎度、同じコピペで、北摂さん釣れるけど、
そろそろスルースキル身に付けた方がいいよ。

[878: 匿名さん]

>>874
校区の中学校が荒れているというのも原因の一つではないでしょうか

夕日ヶ丘中学校が？
小学校からのお受験組が偏差値良い私立に行くだけで…。
まぁ、まぁ、偏見も大概に。

[879: 匿名さん]

北摂さんは、大阪市の局部的かつ希少な小学校を攻めてきますけど、お住まいの小学校、中学校地区、何処ですか？
この際、通ってる私立や国立は切り離してくださいね。

[880: 匿名さん]

五条・常盤さんには愛珠・開平と言ってあげればダンマリするよ。
たまに顔を真っ赤にして対抗してくる人もいるけど・・・
子供はともかく親のレベルが違いすぎる。

まあ北摂にはあまり関係のない話だけど、北摂に住んだことのある人なら
愛珠・開平地域はすんなり入っていける空気だけど、五条・常盤地域は
住人の雰囲気がちょっと違う感じがして住めない。
北摂の人ならこの感覚は分かると思う。
要するに北摂から見たら心斎橋より南は悪い意味での大阪南部という感覚。

[886: 匿名さん]

しかもその隠れ箕、神戸エリアまで拡大してるしね。
御自身の地区いくら訊ねても、はぐらかすばっかり。

後は、与太話で茶番ループ。

[887: 匿名さん]

豊中南部・庄○地区、吹田南部・南金○周辺も
阪急沿線＆素晴らしき北摂ということでよろしいか？

[888: 匿名さん]

なんやかんやで、この題名のスレ来るって、
みんな北摂大好きだね。気になるんだね。

[890: 匿名さん]

庄内良いところだけどね。大阪の下町感が出てて俺は好きだな。飛行機の騒音なければ家族揃って住みたい町の候補に十分なるよ。もちろん、お金持ちの方が住む町ではないとは思うけど。

[892: 匿名さん]

千里NT（北町）で育って、緑地公園（寺内）、東豊中（三ツ池）、千里山西と移り住み、
現在は大阪市内天王寺区に住んでいるが、町の特徴や環境は違えど
それぞれ住みやすいし、いい町だよ。

わが町に誇りを持つのは大いに結構、
他の町を貶すのは良くないね。

[893: 匿名さん]

>>892
すごい近場で移り住んだんですね。

賃貸ならではエピソードってやつですね

[894: 匿名さん]

〉〉893
はじめの２つは所有マンション。
あとの２つは戸建の賃貸。
現在は持ち家の戸建。

[895: 匿名さん]

マンコミュ見てる人が、普通、賃貸であるはずがないって。

[896: 匿名さん]

森喜朗会長は、１次リーグの広域開催が前提となっているサッカー会場について、日本サッカー協会の要望を受けて大阪府吹田市に建設中の新スタジアムの利用を検討していることをＩＯＣに報告した。

オリンピックみんなで行こう。

[897: 匿名さん]

収容人数は何人ですか？

[898: 匿名さん]

11人×2=22人？

[899: 匿名さん]

4万人

[900: 匿名さん]

本当に決定したら、宇野辺とJR茨木くっつける位しないと、モノレールではきつくない？

[901: 匿名さん]

北摂はユートピア。

[902: 匿名さん]

埼玉アリーナと長居とガンバのクラブハウスしか知らなかったから、万博公演横のスタジアムは応援しにいく。
晴海と幕張もオリンピックが過ぎたら、今の過熱は無くなるんだろうな。

[903: 匿名さん]

大阪でオリンピックが、それもサッカーが見れたら最高！予選なら日本代表がみれる。いつ決まるの？

[904: 匿名さん]

昨日、北摂で幼児虐待親の
悲惨な事件報道がありましたね。

ユートピアちがいますやん。

[905: 匿名さん]

千里中央は最後の楽園。

[906: 匿名さん]

転勤で千中に移り住んできましたが、
どこがどう楽園なのか教えてください。
通りにお洒落なカフェや素敵な雑貨屋、
美味しいパン屋やケーキ屋のひとつもありませんよ！
なにひとつ特別優遇とか受けてるわけでもなし、
どこが楽園なんだか？
関西人の言う楽園って・・この程度なんですか？

[907: 匿名さん]

千里中央駅から徒歩圏内にそういう店は思いつかないですね。小路～箕面にかけてのロマンチック街道沿いや、船場周辺にはいくつか有名なお店はありますが。

阪急沿線の曽根～豊中周辺にもいくつかお洒落なカフェや美味しいパン屋さんありますので、その辺りまで足のばして探してみては？

[908: 匿名さん]

大阪府公示地価ベスト50

[909: 匿名さん]

>>906
でも千里中央は転勤族の都って言われてますよ。

[910: 匿名さん]

千中は大阪市内に通勤するサラリーマン家庭にとっては良いところでしょうね。パパさんにとっては良い。ママさんにとっても良い所だけど、他にもっと良い場所があるのは事実。

[911: 匿名さん]

確かにこれだけ広大だと、マンションの各共用施設を自転車でも渡り鳥しやすいね。
公園で遊んだ後、アフターを共用施設で過ごせたら
確かに安く上がるし、部屋まで上がらないから気を使わなくて良い。

まあ、その他地域てのは公園以外の趣味があるから
それぞれで楽しめる処で落ち着くのが一番だね。

[912: 匿名さん]

909
海外でも移民が大勢集まってくる
移民にとって住みやすい街
というのがあります。元々の地元色の濃くない街です。
移民同士で群れていれば何かと安心感ありますからね。
それが大阪では千里中央なのでは？

[913: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[914: 匿名さん]

>>906

阪急のデパ地下に一通りありそうやけど。
でも確かにファッション系は弱いですが

イオンモールができるので今後に期待ですね

[915: 匿名さん]

イオンモール
神戸ハーバーランド、伊丹、桂川、草津、北花田、大日、鶴見緑地、大正、西大寺、樫原、鈴鹿、モゾワンダにもあるけど、
四条畷の予定だけやないんやね。

[916: 匿名さん]

歴史のない町はわりと自由だが
歴史のある町はしがらみも多い。
国に置き換えても同じ
自由の国代表アメリカとヨーロッパみたいな
互いに長所短所があるみたいな、、、

[917: 匿名さん]

なるほどー、歴史のしがらみに囚われたく無くて
ゴダイゴ、ガンダーラ(笑)に行き付くのかー。

なかなか興味深い話だね。

[918: 匿名さん]

>>906
千里中央が楽園と言われる理由は、交通の便の良さと環境の良さであって、おしゃれなお店が多いとかの理由ではないんだと思います。
むしろ、千里ニュータウンは規制があってむやみやたらに商業施設を建てられない。環境を守る為にはいいと思いますがね。駅前はこれから再開発が進むでしょうし。

[919: 匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）ってどうですか？part２１
て処に、
ミリカヒルズテラスの共用施設の事、
けなされてるやないかい…

ユートピア頑張れ！

[920: 匿名さん]

桃山台は桃源郷。

[921: 匿名さん]

ユートピアさん、以前は北摂で広域だったのに…
今になって、桃山台カミングアウト？

[922: 匿名さん]

桃山台はユートピア！

[923: 匿名さん]

先日、桃山台で女装男がウロウロしながら露出してるって
不審者出没情報メールきてましたよ。

[924: 匿名さん]

市内の人は北摂に住むのは利便性上考えられないが、北摂の人は市内に住むのは環境上考えられない。

でも京阪神３都市や新大阪、空港など近いことを考えると、北摂は決して利便性が悪いわけじゃなくとてもバランスがいい。
環境が悪いことを認めたくない市内の人は夕陽ヶ丘などある一定の地域をだし反論する

けどもうその時点で利便性は負けているし、環境も負けていることを市内の人は知らないのがお粗末

[925: 匿名さん]

北摂とゆーか千里中央近辺のことをおっしゃられているのですかね？あの辺りの新御堂や中央環状線の慢性的な渋滞が自分には向きません。利便性いいですね？

[926: 匿名さん]

平日の通勤ラッシュ時とか土日の特定の時間帯は混むけど、その時間帯を外せばそれ程気にならないですかね。自分は電車通勤なので。
車通勤だとちょっと渋滞が面倒かもしれません。

[927: 匿名さん]

国道171も混むよ。右折車、左折車、路駐で頻繁に車線変更しないといけないし。都心で渋滞ならともかく郊外だと腹立ってくる。

[928: 匿名さん]

＞924
勝ち負けではなく。
ただ価値観が違うだけ
それより大阪全体良くなる方が大事だよ。

[929: 匿名さん]

北摂はユートピア。

[930: 匿名さん]

>>924
神戸はともかく、京都は近くないでしょ。
高槻はこの掲示板では少なくとも北摂ではありません。

[931: 匿名さん]

中央区も玉石混合だよ。中央区の中でも旧東区だけは別格。

一般的な北摂イメージと議論するなら旧東区と比較しないとかみ合わないよ。

西成のあいりん地区や風俗街と比較しても何もならないだろう？北摂にも触れられたくない地区はあるだろうし。

大阪市内の治安の悪さも旧東区には当てはまらないだろう。むしろ旧東区の治安の良さは関西一だと思いますよ。

北摂に住むと、阪神間や奈良、上本町界隈の私立中高に行くのに不便。

残念ですが、公立の中高を全く信用していません。

子どもの教育を真剣に考えるなら、大阪市内の厳選地域に勝るものはありません。

大学には実家からいかないといけないという理由もない。東京や京都にでも一人暮らしさせればいいじゃないですか。）

今、市内のタワマンに住んでいますが、大阪にこんなにも走ってたのかと思うくらいに、ランボルギーニとベントレー、フェラーリが駐車場にずらっと並んでいる。正直、驚嘆した。

[932: 匿名さん]

各人が各地のピンポイント部分を自慢しても大して意味はない。
不動産の私権に対して甘い日本においては、豪邸のとなりにミニ住宅がざらにある。
各人が都合のいい話をしても、「そりゃ違う」と云う別人の声があがる。
あの芦屋でもＢ地区があるよ。

[933: 匿名さん]

931さん
最後の情報いる？

[934: 匿名さん]

お金持ちさんはご自分の好きな場所に住めば良いです。それよりサラリーマン中間層の世帯にとってオススメの地域を教えて下さい。年収600万～1000万未満の乳幼児2人の4人家族で。

学校は小中公立です。高級住宅街は無理です。子育て環境重視。(治安の良さ、公園の多さなど。)

[935: 匿名さん]

>>934
間違いなく千里NTをオススメします

[936: 匿名さん]

>>934
一馬力でその年収なら、中間層じゃなくじゅうぶんお金持ちですよ。

[937: 匿名さん]

天王寺区・五条地区界隈をおすすめします。

[938: 匿名さん]

千中から神戸や京都へのアクセス
地図で見ると市内より近いけど行くとなると不便。
電車にしろ高速使うにしろぐるっと廻らないと行けない。

1、第一種住居専用地域のあるような住環境地域を望み
2、仕事場は大阪駅周辺で
3、車の渋滞、電車通勤の混雑が我慢できるなら
千中はお勧めできる。

私は3がどうしても我慢できず、
結果市内に引っ越した。

[939: 匿名さん]

旦那に車の渋滞と電車通勤の混雑を抱えさせながら
大阪市の厳選地域を揶揄して、
北摂ならば、その方自身の性根自体に吃驚しちゃうかな。

[940: 購入検討中さん]

ここでいう大阪市内というのは、あくまでも梅田周辺を指し、それ以外は終わっている地域でしょ。
要は阪急沿線内での熾烈な争いだけではないですか？
阪神も北摂も阪急沿線ですし。文化圏としては阪急100年の歴史でどこも同じに思えるんだけど。

[941: 匿名さん]

阪急沿線でも京都線は微妙。あんまり良くない。(茨木、高槻は普通だけど)
宝塚線の庄内～十三、神戸線の神崎川もあんま人気のある場所ではないし、阪急沿線も色々では？

平均値は他の電鉄沿線より良いかもしれないけど。

[942: 匿名さん]

あほらしー。
自分が住みたいとこ住んだらいいじゃん。

[943: 匿名さん]

住みたいとこに住めるのは富裕層のみです。収入が少なければ住める場所は限られてきます。

[944: 匿名さん]

＞＞940

こういう目出たい無知もまだいるんや。

[945: 購入検討中さん]

>>944
住みたいランキングは全て阪急北急沿線が独占していますやん。難波とか天王寺とかもたまには出てきますが、明らかに恣意的なものですね。
どの不動産関連の記事を見ても阪急沿線しか取り上げてないですよね。
阪神北摂、共通するのは阪急ですよね？
どちらも同じ文化圏で街の特徴を議論する意味ってありますか？

[946: 匿名さん]

難波と天王寺が恣意的とおっしゃる>>945が故意的だと思います。
住み慣れた処で落ち着ければ、市内の良いと言われる地域も良いものです。
勿論、北摂に慣れ親しんでる方は北摂なんじゃないでしょうか。

[947: 匿名さん]

北摂は絶対無二のユートピア。

[948: 匿名さん]

北摂というか、阪急かそうでないかで分けたほうが現実的。JR沿線は他路線と変わらない

[949: 匿名さん]

もう地価の高い低いで決めるのはどうですか。あとは個人の好みってことで。
ランキングで恣意的なのか気になるなら、地価は実際の需要の指標だと思いますし高いほどほしい人が多いってことだと思います。しかも、高いとこを売ったら低いとこを選びなおせますし。
私は北摂、市内共に家がありますが、個人の意見でも一長一短あってどっちがいいか選べませんし。

[950: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

市内、北摂でも場所によるよね。
自分の行ったことのある範囲での感想では利便性含めて
大阪市内中央区の北部(旧東区)>天王寺区上本町=千里中央>福島=堀江新町>江坂>豊中駅周辺=阿倍野=帝塚山>その他
てかんじ。

[951: 匿名さん]

だから、独身なのか、子育て世帯なのか、女性単身なのか、シニア世帯なのか、条件で求める住宅環境は変わるというのが何故わからない。

[952: 匿名さん]

個人的には、950＝子育て世代でも。
異論は認める。

[953: 購入検討中さん]

>>707
高槻市民や茨木市民を完全に侮辱してますね。
阪急文化圏100年以上の高槻と貧民街京阪沿線の枚方市と同じにするなんて、全高槻市民を敵に回しますよ。

[954: 匿名さん]

枚方を侮辱するなんて。それも高槻が。

[955: 匿名]

>>941
十三、庄内はアレだけど三国だけは雰囲気良かったなぁ。
庄内は豊中市なのに、イマイチですね。

[956: 匿名さん]

三国は梅田だけでなく新大阪にも近い立地なんだから本来はもっと人気のある地区にならなきゃならない。

現状は、庄内とあまり変わらない不人気地区。

[957: 匿名]

新大阪の北西は人気って聞きました。三国もその地区に入るんじゃないかな。
新大阪駅久々に行ったら、すごく綺麗になってました。

[958: 匿名さん]

三国や新大阪は良くなってきましたよ。千中、豊中、箕面とか言ってる北摂の人には理解してもらえないですけど。

[959: 匿名]

大阪で住みやすい地域＝北摂って洗脳みたいになっていますね。もっと自分の目で確かめた方が良いと思います。自分にとっての住みやすい場所って人それぞれですから。
ちなみに、三国は良くなっていると思いますよ。確実に。

[960: 匿名さん]

三国や新大阪辺りが良くなったなんて、時代が変わりましたな。
三国や新大阪で子育てしたいなんて絶対思わなかったけどね昔は。

[961: 匿名さん]

庄内も最近は場所によっては、新しい一戸建てやマンションが増えて雰囲気変わってきましたよ。道も整備されてきましたし。

一昔前は古い木造住宅や文化住宅ばかりで異質な雰囲気でしたけどね。

[962: 匿名]

新大阪は人が住む場所じゃないと言われていましたが、確かに時代はかわりましたね。新大阪の北西人気は今後も上がりつつあると思います。駅がすごく綺麗で本当にびっくりしました。また高層マンションも建っていたり、雰囲気ガラっと変わっていました。北摂に住んでいますが、新大阪も良いかなと思えてきました。庄内も変わってきたんですね。分譲マンションが建つと住人が入れ替わり、結果良いですね。

[963: 匿名]

人が住む場所じゃない＝駅と会社しかないイメージ、ということです。

[964: 匿名さん]

新大阪は場所を選ぶと思う。秋頃、土曜の昼過ぎに駅南西側エリアを歩いていたけど、マンションはちらほらあったけど人通りが少ないのと、道端に結構な量のゴミが散乱してたので、小さな子供連れだと物騒と感じるかも。
あと名前は知らないけどマンションの玄関横の茂みでカラスが子育てしてて前を通っただけで頭を襲われて少し流血しました。
住民の生活環境に対する意識が低いのかな？って感じた。
駅北西側はお店もあるし人通りもあるのでいいかもしれない。

[965: 匿名]

新大阪は場所によります。エリアによって、東西南北で全く違います。線路やトンネルで上手く区切られていて北西エリアは、淀川区内で一番力入ってるんじゃないかと思うくらい店やマンションが新しく、街も綺麗になっています。近年では高級大型スーパーができ、隣にも高層マンションが建っています。他にもブランド高級分譲マンションが建っていてファミリー層が増えました。高校以外は校区も良いです。片や南東エリアになると尼崎発祥の激安スーパーがあったり、昔からの家が多かったりピンクな店があったり校区の評判も悪かったりと雰囲気が全く違います。と知り合いの不動産屋がこっそり言っておりました。

[966: 匿名]

上で言われている高校も、偏差値は低いけど生徒は普通な子という印象ですよ。

[967: 匿名さん]

新大阪は市内住民も敬遠する地域なのに北摂住民は興味ないと思います
住むとすれば地方から来た若年層ですね
尼崎の方がまだいいかな

[968: 匿名]

本当に⁉︎尼崎の方が良いの！？
私は尼崎は無理かな。

[969: 匿名]

こうして心の中で北摂住みの人に見下されてるんだろうなぁ。悲しいよなぁ。

[970: 匿名さん]

尼崎に住むなら阪急沿線のみ。(園田 塚口 武庫之荘)
阪神尼崎周辺はやめた方が良いです。

[971: 匿名]

最近は北摂の方が物騒な気がする。箕面とか良かったのに事件起きてるし。結局は運かな。

[972: 周辺住民さん]

LIFEが高級スーパー？

[973: 匿名さん]

JR尼崎の駅前は街が凄く綺麗になってキューズモールなども出来て良くなってきたと思います
新大阪よりは利便性もイメージもいいかな
まあどちらもあまり住みたくはないですが

[974: 匿名さん]

子供がいるので毎日あんぜんねっとをチェックしてるが、北摂の方が物騒とはとても思えないな。茨木と高槻あたりはちょいちょい不審者情報が挙がってくるのは否定しないが、市内より多いとも感じない。

[975: 周辺住民さん]

今の人達は、新幹線沿いの土地に対して何も思わないのでしょうか？

[976: 周辺住民]

新幹線沿いの土地って何かあるんですか？
北摂に住みたいですが、やっぱり高いですね。
ライフのセントラルスクエアのことでしょうか？
品揃えは良いですね。高級スーパーというと、イカリを連想しますね。

[977: 匿名]

北摂といっても広いですが、どこがおすすめですか？

[978: 周辺住民さん]

私は阪急山田住みですがやはり千里中央がオススメですかね。
環境と利便性のバランスが抜群にいいです。まあその分高いですが。
イオンモールなど再開発もありまだまだ発展していきそうですしね

[979: 匿名]

>>978
千里中央ですか。ありがとうございます。

[980: 匿名さん]

千里中央を夕方などに歩いてて、へぇ～と思うのは
実に様々な「私立校」らしき制服の子どもたちとすれ違うことです。
あちこちの私立に通いやすい立地なのですかね？
あと有名進学塾の通塾カバンを持った小学生もよく見ます。
タワーマンションや豪邸街等の比較的裕福な家庭の子でしょうね。

あきらかに近場の公立校ではない子どもたち、それいったいどこの学校の制服？って聞きたくなります。
（即、不審者扱いになりそうなので聞けませんが）
北摂でも千中以外のところでそういう光景はあまり見ないです。

そして、別にそれが良いとも悪いとも言いませんが・・。

[981: 匿名]

裕福な家庭の子供たちの中に、そうではない子供が入ると、いじめられたりしないでしょうか？あと、江坂はどうでしょうか？子供が来年小学生なので、なるべくなら環境の良いところへ引っ越しを考えているのですが。

[982: 匿名さん]

千里中央近辺の豊中8中、9中　少路～緑丘・上野の11中　桜塚～曽根東の3中、4中学校校区は裕福なご家庭が多く私立進学も多いです。

[983: 匿名さん]

学生時代に江坂に住んだことあります。都会でめちゃめちゃ便利です！新大阪、梅田も近くて便利。ですが、子育てにはちょっと不向きですね。交通量が多く、環境もあまり良くないかな。
北摂の環境というより市内的な感じですね

[984: 匿名さん]

江坂は田舎ですよ。

[985: 江坂住人]

江坂を田舎という人は少数派だと思いますが、確かにビルの谷間に田んぼや畑が散見されますよね。

利便性が良いので、一人暮らしや二人暮らしには人気がある街かと。

最近では分譲マンションの供給が増え、ファミリー層も増えた印象です。

児童数が吹田で２番目のマンモス小学校があります。

[986: 匿名さん]

江坂なら垂水町とかがお勧めですね！

[987: 匿名]

神戸に行きやすく、かつ子育て環境の良い北摂の場所ってありますか？

[988: 匿名]

981です。
皆様ありがとうございます。
利便性を考えると江坂が良いのですが、子育てにはあまり向いてない環境とのことで、また悩みます。

[989: 匿名さん]

神戸に行きやすい北摂の場所となると、阪急宝塚線沿いになるでしょうね。車でも阪神間ー神戸に行きやすく近いです。

子育て環境を考えると、池田駅～服部天神駅間の東側がオススメです。曽根や岡町の東側なら服部緑地も近いし、子育てしやすいんじゃないかな？他に公園も多く、子供の多い地域です。

[990: 匿名さん]

子育て環境って何ですか？公園が多いことですか？北摂の子育て環境の良い所で育った子は皆優秀なのですか？一流大学から大企業、医師、弁護士になるのですか？

[991: 匿名さん]

近くに風俗街やギャンブル店や場外馬券売り場などがなく、フェンス地区がなく、小学校・中学校が割りと近くにあり、田舎でないのならば公園や緑が沢山あり図書館・体育館・病院や小児科などの医療施設が充実しているところを、一般的に子育て環境が良い地域と言うのではないかと思います。その逆が子育て環境が悪い地域と言うのではないかと思います。

また、常識で考えれば分かると思いますが、北摂の子育て環境の良い所で育った子は皆優秀な訳ありませんし、一流大学から大企業、医師、弁護士になる訳ありません。他の子育て環境の良い所で育った子と同じように一部の子供はそうなるでしょうけど。

[992: 周辺住民さん]

>>988さん
北急沿いの緑地公園、桃山台、千里中央なら利便性もさほど変わらないですし環境はいいですよ
阪急千里線の南千里〜北千里は利便性は落ちますがさらに環境がよくオススメですね。この辺りは子育て施設も充実してます

[993: 匿名さん]

また、子育て環境が悪い地域で育った子達よりも、子育て環境の普通の所で育った子達よりも、子育て環境の良い所で育った子達の方が、世間一般で悪いとされてる職業に就く割合は減ると思います。
もちろん一部を見るのではなく全体を見ての統計を取ればの話ですが。
北摂に限らず近畿一円子育て環境の良いとされている所は同じでしょうね。

[994: 匿名]

>>992さん

詳しくありがとうございます。住民の方が詳しく教えて下さると本当に嬉しいです。ざっくりと調べてはいますがまだまだ分からないことが多いので。江坂は駅前にパチンコ屋が多いのが、ちょっと気になりました。パチンコ屋などは、できればあまり無い地域が良いのですが、なかなか難しいですね。

[995: 匿名さん]

>>994
利便性と子育て環境両立なら、千里中央です。生活が徒歩圏内で完結しますから。

[996: 周辺住民さん]

>>994さん
千里ニュータウンにはパチンコ屋や風俗、工場などありませんし商店の乱立などもなくニュータウン独自の厳しい規制があり将来に渡って住環境が約束されています。
昔は古臭いイメージがありましたが最近は再開発が進んでいてだいぶ綺麗になってきました。これからもどんどん再開発が進むでしょう
道も広く整備されていて歩車分離もしていますし、なんと言っても公園や緑が多いので子育てには最高です！
一度現地を歩いて見て下されば分かります（お勧めは千中〜千中公園のコース）
また病院や図書館など行政施設もとても充実していますよ

[997: 匿名]

>>995さん996さん

ありがとうございます。
千里中央、かなり魅力ですね。
パチンコ屋が無い地域は本当に魅力です。

[998: 匿名さん]

千中の商業施設ゾーンにも一応、パチンコ屋があるので誤解の無いよう。ニュータウンでもそこだけですけどね。

[999: 匿名さん]

パチンコ屋があると何故まずいのですか？
イメージだけ？
千里中央は高いですよ。
私は子供に「色々なものを見せる」ことは凄く大事な事だと思っています。それが例えパチンコ屋でも。
千里中央が買えない僻みですかね？(笑)

[1000: 周辺住民さん]

>>998さん
地下街に１軒だけありましたね。

[1001: 匿名さん]

千里中央から歩いて10分以内の上新田の開発も進んでいます。徒歩５分位の所にジオも建設予定。残りの空き地も分譲マンション建設予定。
待つのも手だと思います。公園では毎日ものすごい数の子どもが遊んでいて活気があります。コンビニ、ドラッグストアもできて利便性もより上がっています。

[1002: 998]

>>999
桃山台在住ですが、「パチンコ屋は無い」という情報は誤りであると書いただけのつもりです。
パチンコ屋を否定も肯定もしてませんが何か嫌な事でもあったのですか？
個人的には改札出てセルシーのエレベーター乗るためにパチンコ屋の前を通るときにパチンコ屋の扉が開いていると音がうるさくて赤ちゃんがびっくりして泣くので違う場所ならいいなとは思いますが。

[1003: 匿名]

千中地下にパチンコ屋はありますが、殆どの人はこの前は通りません。タバコの臭いとかすごいですからね。必要な人もいますから、あえて奥まった一角にあるように思います。一辺だけ短く大通りに面していますが、あまりそこからの出入りも見ないように思います。

[1004: 匿名さん]

子育て世代でベビーカー押しだと経路は決まってくるよね。南改札口側のセルシーのエレベーターか中央改札口近くのエレベーター。
それでホーム行きエレベーターは南改札口側にしかないので、パチンコ屋前を通るのが楽という。
もうちょっとバリアフリー頑張ってくれないかな。

[1005: 匿名さん]

確かに千中はベビーカーや車椅子だと不便ですね。
古い施設だから仕方がないとは思いますが。
セルシーと千中パルの建て替えはいつになるのでしょうか？

[1006: 匿名さん]

パチンコ屋は意外とタバコの臭いはもれてこないんですよね～
それよりもブ○ークという喫茶店。ここからのタバコの臭いは半端ない。店員さんの受動喫煙すごいと思います。高校生とかも勉強してるのに。
分煙がないのが千里中央の喫茶店ですね。
ドトールは分煙してるのでお薦めです。

[1007: 匿名さん]

＞＞1002
ご同情申し上げます。過剰反応する勘違い人間はどこにでもいますよ。
「千里中央は高いですよ」（笑）で分かる様につまらんプライドを持つ輩は
北摂方面に多い様ですね、千中より高い所はいくらでもあると云うのに。
世間の狭い人間ですわ。

[1008: 匿名さん]

たった１件のパチンコ屋にこれだけ反応するんだから、千里中央は相当環境がいい事がよく分かりました
嫌悪施設がないのは素晴らしいことですね

[1009: 999]

>>1002 >>1007
何を勘違いしてるの？
私はパチンコ屋をやたら気にしてる997さんに発言したのですよ？
特に1007よく文章読めよ(笑)私は千中買えない人間だって自分で書いてるだろ(笑)自分が一番北摂？に過剰反応してるんだろ(笑)

[1010: 匿名]

千里中央にこだわりを持つ人が多いのは間違いありません。ただ、マンコミュだけにマンションの資産価値や自分の価値観で我一番と思ってる輩がいるのを差し引いて検討すべきです。見栄っ張り、人の価値観で選んだか、自分の生活を考えて選んだかで、実質の利便性も変わってきます。

[1011: 匿名]

>>1009
私も貴方の文章の意図は違うだろうとは思ってみてましたよ。
人生いろいろありますからね、あの人が！と思う人がパチンコ屋にいたりすることもあるんですよ。人生、息抜きも必要。

[1012: 匿名さん]

>>1009
ちゃんとアンカ入れてたら誤解無かったのにね

[1013: 匿名]

高槻や茨木も北摂ですか？
最近事件が多くないですか？

[1014: 匿名さん]

北摂は誰もが憧れる地。まさにユートピアですよ！

[1015: 匿名さん]

高槻、茨木は北摂です。普通の庶民の町ですよ。この掲示板で評判の良くない近隣の摂津や枚方とそんなに変わりません。

[1016: 匿名さん]

ちなみに豊中、箕面、吹田も庶民の町です。

[1017: 匿名さん]

1000レス超えたので次スレ作りました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550502/