パークシティ豊洲はどうですか？part4

[匿名さん]

豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の５２階・３２階建てタワーマンション！
豊洲、未来都心！プロジェクト（平成18年1月モデルルームオープン予定）

前スレ Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/

[302: 301]

(続き)
・(余談だけど)アーバンリゾートなんてのは空想に過ぎないと思う。
恐らくアーバンリゾートのイメージがわりと近い恵比寿ガーデンプレイスだって、
管理規約で禁止していても布団が外に干されている訳で、この立地・価格では52階建ての
ベランダから布団が一斉に干されることになるのは自明だ。
ベランダから布団が干されているアーバンリゾートってのは正直あり得ない。
つまり、マンションとアーバンリゾートというのは両立しえず、「アーバンリゾート」
なる言葉はコンセプトに過ぎない。
換言すれば「アーバンリゾート」のイメージを植えつけることが出来れば、
高い価格も正当化できるということ。
強いて言えば、フロントと共有施設がアーバンリゾート風になると思うけど、
別にフロントや共有施設に住むわけじゃないから、そんなとこに金かけてもらうより、
LAN10ギガの方が正直ありがたい。

アーバンリゾートの議論は、現時点では「絵に描いたモチ」ということでオチをつけて、
今後はあったら嬉しい設備の話をしませんか？
瀟洒なフロントもいいですけど、実際に使う専有部分の設備の方が本当は大切ですよ。
個人的には、全室床暖が理想だなぁ。まだ、そんなマンションに出合ったことないけど。

[303: 匿名さん]

↑納得

[304: 匿名さん]

[305: 匿名さん]

>>301
>もし、仮に江東区が「都市観光地」としての開発を本腰入れて考えるのであれば、
小学校・中学校などの新設をせずに、マンション許可を行わない位のことは考えるはず。

確かに「学校負担金」を日本で初めて導入したのは江東区だったよな。「都市観光地」を
マジで考えているんなら、マンションへの認可を行わないくらいのことは、やりそうだな。

[306: 匿名さん]

>>301

ほぼ同意であるが、

>豊洲の将来形は恐らく、横浜市にある「センター北」や千葉県の「新浦安」を

個人的には、アーバンリゾートに一番近いイメージがあるのは新浦安なんだが、
ちょっと違うのかな？
（検索すると、新浦安よりお台場の方が若干ヒット件数が多いものの）

>ベランダから布団

うちは、ＰＣＴより低価格帯だし、ベランダ広いけど、さすがに布団は無いよ、、

[307: 匿名さん]

>>302
個人的に希望するのは、
・地上波デジタル放送・110度CS等の視聴環境
・高速インターネット(最低でも１ギガは欲しい）
・洗濯機の給水でお湯が使えること(子供がアトピーで粉石けんを使っているので）
・シャンプードレッサー(笑)：いい年して朝シャンするので。

今までのレス読んだけど、開発計画というのは常に大風呂敷を広げるものだから、正しい目で
吟味したいものですね。なので、ネガティブ意見も歓迎します。あとアーバンリゾートや
都市観光地の話は、ウザイのでもう止めにして欲しいです。

[308: “匿名さん]

いつまでもアーバンリゾートだとか明確な定義もない言葉でぐだぐだと下らない議論してんなよ。
もうちょっと有意義な情報交換しないか？

[309: 301]

>>306さん
>個人的には、アーバンリゾートに一番近いイメージがあるのは新浦安なんだが、
ちょっと違うのかな？
アーバンリゾート＆新浦安でググってみると600弱ヒットしました。
そうか、一般的には新浦安ってアーバンリゾートなんですね。舞浜ならアーバンリゾートかな
と思うんですけど。僕の感覚がズレてるのかな。
新浦安には社宅があって、かつて住んでいたのですが、線路の海側は比較的景観が整ってますが、
順天堂大学病院に向かうあたりはリゾートって感じじゃないと思います。駅前もダイエーですし。
むしろ、新興住宅地という印象が強い街です。

[310: 匿名さん]

>>308
何でFirefoxから書き込むと、名前の欄が"&#147"って出るんだろうね。不思議。

[311: 匿名さん]

>>299
>豊洲がモデル地域に指定されているというのがそもそもウソ。
いくらここが匿名の掲示板だからって、虚偽の情報を書くのはやりすぎだと思います。

[312: 311]

>>229及び
>>301-304
は明らかに購入検討者に正しい情報を与えることを妨害している。

[313: 匿名さん]

>>311
自作自演は一切していないですよ。

豊洲が「水際線施設の一体整備ガイドライン」のモデル地域に指定されたという事実はなく、つまりウソです。
「水際線施設の一体整備ガイドライン」の内容をとりまとめるにあたり、モデル（参考例）とした
地域がその時期にちょうど開発プロジェクト真っ只中の豊洲だったというだけなのが真の情報です。

いい加減目を覚ましましょう。そして、有意義な情報をかいてください。

[314: 匿名さん]

>>313
>豊洲が「水際線施設の一体整備ガイドライン」のモデル地域に指定されたという事実はない。
>「水際線施設の一体整備ガイドライン」の内容をとりまとめるにあたり、モデルとした地域が豊洲だった。
上の２つどこが違うの？豊洲はモデル地域なの、そうでないの？

[315: 匿名さん]

>>309
アーバンリゾートは台場か舞浜でしょ。
どっちもファミリー向けだけど。

[316: 匿名さん]

東京で生まれ育って、ここが子供向きじゃないと思ってる人って少数派じゃないかな。
それに私立信者は、都心の私立卒業じゃないと思う。
楽しかったけど、健全とはちと違った。
神奈川あたりのエスカレーターじゃない私立には純粋培養もいた気がする。

[317: 匿名さん]

[318: 匿名さん]

[319: 匿名さん]

〉318
何が君をそこまで駆り立てるのかね？
削除板の削除申請見たけど、そこまで熱くなる問題なのか？
ちょっと引くんだけど。

[320: 匿名さん]

>>307
インターネットといえば、芝浦アイランドグローブタワーみたいに「複数のキャリアから選べる」仕様に
なってるといいなぁと思ってたんですが、物件サイトを見ると、「専用線2本」ということなので、違うのかもしれません。
有無を言わさずひとつのキャリア(USEN KDDI 東京電力 NTT 等)、プロバイダ(NIFTY,SO-net,OCN等)
しか選択できないと、引越しで今まで使ってたメールアドレスとか捨てなきゃいけない人もいるでしょうね…。

[321: 匿名さん]

[322: 匿名さん]

>>320
複数キャリアいいね。結構重要。

[323: 匿名さん]

>http://www.waterfront.or.jp/new/2005/guideline.pdf
話が逸れて申し訳ないが、これのP.6にも、
ゆりかもめの勝どき方面への伸延が描かれているね。
ＰＣＴのあたりに駅ができたりするかねえ。
以前、話題になったときは、「具体化してないし、どちらにしろ
利便性にはあまり関係ないだろう」という感じで終わっちゃったけど、、。

[324: 匿名さん]

>>319
確かに。管理人さんのコメントもちょっと引き気味に見える。

[325: 匿名]

しかし、それにしてもほとんど実態のわからないプロジェクトでこれだけ熱く語り合えるなんて。。。
学生時代を思い出すくらいです。
それくらい注目されてるということなのでしょうか。

でも、先週日曜日の午後、私は現地周辺にこ１時間いて、
写真を撮ったりしてたのだけど、誰一人として人に会いませんでした。
まだ、それほどのものは無いけれど、現地は早めに見ておくことをお勧めします。
私は、ますます、気に入った派ですが。

[326: 匿名さん]

[327: 匿名さん]

>>310
FireFOXなのか、そのHNやっと謎がとけた。

[328: 匿名さん]

[329: 匿名さん]

[330: 匿名さん]

まあ、あくまでガイドラインだからな。

[331: 匿名さん]

シエルが発売される時期だったと思うが
読売ウィークリーの記事には
豊洲はPCTが最大のヤマ場で
3.4LDKで、3,000〜4,000円台の価格帯が中心になるのは間違いない
低価格じゃないと売れない事はデベも承知の上だ
と偉そうに書いてあった
ウソつきだった。

[332: 匿名さん]

今日、知ったんだけど（遅いですが）
オール電化ではないみたいですね。ビルトインエアコンもないみたいだし。
ちょっと残念です。

[333: 匿名さん]

私は、オール電化には抵抗感があるので、
逆に良かったです。

[334: 匿名さん]

僕もオール電化は、電気代が高いイメージがあるので(実際は違うのかも知れないけど)
オール電化でない方が助かります。でも、52階建だと火事の時不安ではあるが。

[335: 匿名さん]

[336: 匿名さん]

やっぱりオール電化だと、電気代が高いのかな。ガス代の分が浮くから、
あんまり変わらない気もする。
IHだとお手入れが楽だよね。

[337: 匿名さん]

[338: 匿名さん]

ニュータウンとかアーバンリゾートとかガイドラインとかいろいろと言われていますが、
言葉やイメージはさておき、私がいま一番信頼できる「豊洲のまちづくりの方向性」に
関る情報源は次のものです。

　　「豊洲１〜３丁目まちづくり方針」の策定について（東京都都市計画局）
　　　　http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70BA9100.HTM#6

　　豊洲二・三丁目開発計画（豊洲二・三丁目地区まちづくり協議会）
　　　　http://www.toyosu.org/
　　　　　　豊洲二・三丁目地区まちづくり協議会
　　　　　　会員
　　　　　　・ 石川島播磨重工業(株)　・ (学)芝浦工業大学　・ 住友不動産(株)
　　　　　　・ 大和ハウス工業（株）　・ （独）都市再生機構　・ トステムビバ（株）
　　　　　　・ (株)巴コーポレーション　・ 三井不動産（株）　(五十音順)
　　　　　　豊洲地区タウンマネジメント研究会
　　　　　　会員
　　　　　　・ 石川島播磨重工業(株) 　・ (株)NTTデータ　・ 芝浦工業大学
　　　　　　・ 太平洋セメント(株)　・ 東京ガス(株)　・ 東京電力(株)　・ （独）都市再生機構
　　　　　　・ (株)日建設計 　・ 日本ユニシス(株) 　・ 東日本電信電話(株)　・ 三井鉱山(株)
　　　　　　・ 三井不動産(株)　(五十音順)

いずれも現在まさに再開発に取り組んでいる当事者だからです。

[339: 匿名さん]

[340: 匿名さん]

＞＞３３９
同じ事を思いました。

[341: 匿名さん]

正しい情報と
勝手な思い込みは違う。

確定と未定は　恐ろしいほど違う。念の為。

[342: 匿名さん]

[343: 匿名さん]

[344: 匿名さん]

アーバン・リゾート路線＝過剰な期待
と誤解している人がいますね。
豊洲の再開発の方向性がアーバン・リゾート路線だと主張している方は、
別に住みやすい街になると主張されているのではなく、郊外型のニュータウンと
誤解すると、後で後悔することになると主張されているのだと思います。
逆に、住宅購入の主力であるファミリー層に売りつけんが為に、子供にとっても
良い環境などと眉唾もののセールスをするデベの口車に乗らない方が良いのでは無いでしょうか？
豊洲は都市型の観光を念頭に置いた青写真が既にあり、その方向に進みつつあることは明白なので、
その路線に合う価値観・ライフスタイルを持つ人たちとともに暮らせたらいいなと思います。
豊洲はアーバン・リゾートにならない。ファミリー向けの郊外型ニュータウンになると主張している方の
根拠は、計画は計画で実際になるはずが無いというような、ネガティブな根拠しか無いように思います。
逆に、積極的に豊洲がファミリー向け郊外型ニュータウンを目指しているという計画なり、青写真が
具体的にどこかで計画されているのでしょうか？

[345: 匿名さん]

ほとんどの場合、オール電化のほうが安くなるそうですよ。
ただ、PCTは広い浴室やミストサウナの標準設置で「お風呂タイムの充実」がひとつのウリな気もしますので、
ガス採用なのでしょうね。

[346: 匿名さん]

[347: 匿名さん]

どうみてもよくて新浦安、ひょっとすると南船橋みたいな感じになってしまうんじゃないか、
と思うのは私だけ？　（カジノでもできれば完璧なんですが）

[348: 匿名さん]

>>347
そう、、、ですね。豊洲ならではって施設がひとつでもあれば良いのですが、いまのところ、
何もなかった豊洲にも他と同じような便利な施設ができますよーくらいに留まっているんですよね。

結局、新市場が東京都のいまの厳しい財政事情の中でどこまで気合い入れてつくられるかに
かかっているように思いますね。しかし、それも平成27年と、相当先のお話。
あとは、いま豊洲以上に気合いを入れようとしている有明地区再開発や遅れ気味の晴海再開発との絡みで、
豊洲が企業などに見捨てられないことを祈るだけ。

[349: 匿名さん]

＞＞３４４
まさにその通りですね。

とりあえず、ここに挙げられている文書を読む限りでは、
豊洲（・晴海）全体がアーバンリゾートに向けた開発がされていると解釈して良いと思います。
実際、アーバンリゾート化（都市観光地化）になると予想できる根拠となる文書は多数存在しますが、
ニュータウン的な街づくりをしているという根拠を示した文書は何一つ出されていませんし・・・


＞＞３４７
それはないと思います。
もし、新浦安や南船橋と同じなら、わざわざ豊洲をガイドラインのモデルにしないでしょうし、
もとから完成されている新浦安や南船橋をモデルにすると思います。

[350: 匿名さん]

結局アーバンリゾートって何なんですか？
お台場みたいのがもう一つ豊洲にできるってこと？

[351: 匿名さん]

どうやら、昔造船所があったところの一部にヨットハーバーとヨット用の教習所?の工事が始まっているみたいです。
計画が着々と進んでいるんですかね。

[352: 匿名さん]

[353: 匿名さん]

＞＞３５０
簡単に言えば、都市型の観光地です。
お洒落で、賑やかな街です。
環境が微妙などの短所はありますが、マンション内の環境広く良いでしょうし、
便利さや雰囲気などのどこにも負けない長所があると思います。

詳しくは、過去に挙げられている文書に目を通して見てください。

[354: 匿名さん]

＞＞３５２
賑やかな所が苦手という人には、「お客」としてこの街を楽しむほうが良いかもしれませんね・・・

[355: 匿名さん]

[356: 匿名]

ビルトインエアコンが無いというのは、ほんとうですか？？

[357: 匿名さん]

ねえねえ　この板どうなってるの？
どうして次々と削除されるわけ？

[358: 匿名さん]

＞＞３５４さん
賑やかなところに、今も住んでますよ。
意味が少し、違います。

[359: 匿名さん]

ビルトインエアコンありますよ
標準で、リビングに一台って書いてありましたよ

[360: 匿名さん]

補足
確か空気清浄機付きのものだったです

[361: 匿名さん]

うーんと、イメージがつかみにくいので批判覚悟で実例を挙げますけど、
都市型観光地って、六本木ヒルズやお台場フジテレビ、汐留日本テレビ周辺での遊び方をイメージすればいい？
＞豊洲アーバンリゾート化推進者様
オフィスと商業施設が混合したビルの中でお茶してショッピングして展望室からの眺めを楽しんで、
隣接のミュージアムや映画館で文化や最新技術に触れてみたり…
それで、「あー私もここに住んでみたい〜」って羨望のまなざしでヒルズのレジデンス棟や東京ツインパークスを眺めながら帰路に着く。
…ってこんなかんじ？

幕張や舞浜＋新浦安はアーバンリゾート？違うもの？

違ってたら、具体的な「都市型観光地」での楽しみ方を教えてくださいね、よろしくお願いします。

[362: 匿名さん]

ガス温水の床暖房も標準って書いてあるけど、これって、必要ない人ははずせないのかなぁ〜
メンテナンスも大変だし、温まるのも時間がかかるし、ずっとつけているとすごくガス代かかるし、
故障したら、上から水漏れなんて事もありえる！

[363: 匿名さん]

２重床＆天井だから、漏水はほとんどありえないかと…

[364: 匿名さん]

いらなきゃ水道とガスの元栓しめとけばいいんじゃないかな。

[365: 匿名さん]

でも、標準装備の中でも「いらないよコレ」っていうのがいくつかありますようね（笑）
そういうのがココの販売予想価格を押し上げて賛否両論になってしまう遠因でしょうかね…。

[366: 匿名さん]

>>359
「ビルトインエアコン」と「エアコン標準装備」とは意味がだいぶ変わってくるけど、どっちになんだろう？

[367: 匿名さん]

オフィシャル(31sumai.com)には「空気清浄機能付エアコン」としか書いてないね。
ビルトインかどうかは不明です。。。。

[368: 匿名さん]

空気清浄機付きエアコンは、ビルトインではないんじゃない！多分！

[369: 匿名さん]

お洒落で賑やかな街？？？
程遠いのでは？賑やかという部分は、否定しませんけど。

[370: 匿名さん]

ここを検討する理由
・都心に近い
・海が見える
・ショッピングセンターが近い
・公園がある

以上。

[371: 匿名さん]

おはようございます。
私も370さんとほぼ同様の理由ですね。
アーバンリゾートやら、ニュータウンやら色々議論があるようですが、
個人的にはリゾートはきちんとしたリゾート地に行って楽しみたいし、
従来の郊外型のニュータウンとはそもそも立地の面で異なるし、何だか
「ためにする議論」のように思えてしまう。

[372: 匿名さん]

おはようございまーす。
370さん、371さんに近いです。

・海がある。どうも芝浦よりは広い海だし、タワーズ台場よりは近い（道路わたったりしない）。ビーチじゃないけど。
・空地≒緑地？が広い。隣接で海辺に移転する豊洲公園もある。
・ショッピングセンターが隣接。
・都心近い。

これは魅力かなぁと。

曖昧な「アーバンリゾート」とかはなんのことだかよくわかりません。
ホームページとかみてもあんまりはっきり書いてないですし。

不安要因は、
・海辺、埋め立て　→　地盤？まあこれはどこでも湾岸は同じでしょうか。
・造船所跡地　　　→　土壌汚染？
・豊洲の将来の成長性というか、位置づけ、というか格付け、みたいなもの　　→　不明？

台場よりはもともとの場所は便利だと思いますし、
汐留よりも海や緑地を楽しみやすそうだなと計画は見えます。

ショッピングセンターは、
三井だから「ららぽーと」系列とかいうことなんでしょうか？
でも、さすがに銀座３キロで南船橋と同じってわけにはいかないでしょうし
ちょっと街中っぽっく、大人っぽくするってことかなと期待してます。
紀ノ国屋書店やハンズ？アートギャラリー？シネコン？
わるくないかなぁと。

でも、実際すんだら、そとから遊びに来る人がいっぱいいるってうるさいかな？
これも不安といえば不安ですね。

[373: 匿名さん]

>>372
メリット、デメリットは私も同じ印象です。
ただ、土壌汚染はともかく、地盤は他の湾岸物件と比べても豊洲は悪い方ですね。

アーバンリゾートというメッセージはここから出てきたんですよね？
http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/

これをよく読んでもイメージが沸きにくいのですが（結局共有部のデザインと植栽だけ？みたいな笑）、
豊洲がブランドエリアだとか、城東なのに都心立地だとか言われると、三井は実質ではなく
イメージだけで値段を上げようとしているのかなあ、と思ってしまいますね。

[374: 匿名さん]

なるほど。
ポジティブ⇔ネガティブ
都心に近い⇔駅まで遠い（部屋からだと１０分はかかる）
海がある⇔そんなにキレイではない。
ショッピングセンターあり⇔うるさい
公園アリ⇔これはケチのつけようがない。
将来性アリ⇔新市場など流動的な面も強く、保証されない。
制震構造⇔湾岸地区の中でも地盤悪いほう。
（その他のポジティブ面）
・センスあるデザイン（特に共用部分）、高級感
・最新の設備、万全のセキュリティ
（その他ネガティブ）
・江東区（足立ナンバー）+125万円の賦課金（割高）
・晴海通りの排気ガス


こんな感じかな？
あと、三井はプレゼンなど見せ方がうまいと思うので、その気になりやすい人は
少し割引が必要と思う。

[375: 匿名さん]

なるほど、わかりやすいですね。
ポジ要因ととらえているか、ネガ要因と思うかによって、だいぶ変わってきますね。

[376: 匿名さん]

将来性については「将来性は流動的だけど他の城東地域よりはマシかも」程度にとらえればよくて、
「豊洲は将来が保証されている！」といった一部の方のコメントはちょっと行きすぎかと思ってます。

他の物件のスレは >>374 のような客観的な見方が大半を占めているようにみえるのですが、
ここはなぜか絶賛だけする方が目立ち、否定されても否定されてもひるまないのがちょっと怖いです。。。
スルーすればいいだけなんでしょうが、MRオープンまでこの傾向なんでしょうか。

[377: 匿名さん]

私もここには遊びに来た方がいいかな？って思っていましたが、
やっぱり、この立地は諦められませんでした。
多分5年程度で移ってしまうと思いますが、ぜひ立地と都市型リゾート感を満喫したいです。

色々な人が遊びに来ると思いますが、私は住民ばかりでしんみりする街よりかえっていいかなと思います。
ここに来る住民はきっと皆賑やかなところが好きな方だろうし、明るい雰囲気のマンションになりそうですね。

[378: 匿名さん]

>アーバンリゾート
私が持っているイメージは361さんと同じかな？やっぱり六本木ヒルズとか汐サイトのイメージ。
>幕張や舞浜＋新浦安はアーバンリゾート？
アーバンじゃないと思う。
ところで、豊洲は？
私的にはホテル、それもある程度のハイグレード・ホテルがないと、
アーバンリゾートにはならない。
豊洲へのホテルの進出予定ってどうなってるか、ご存知の方いらっしゃいませんか？

[379: 匿名さん]

あらら、また変な方向に行きそうな予感。

[380: 匿名さん]

晴海3丁目界隈に、ホテルの建設の予定があったみたいですよ。
豊洲は聞いたことないな。
でも、イメージ的にはやっぱり　新浦安や幕張のイメージかな。
アクセスもそんなによくないし。
ゆりかもめの駅がオープンしても、お台場に行く機会が増えるね。きっと。

[381: 匿名さん]

お台場に何とかって言う（すみません、名前忘れました）有名はホテルが建設予定ですよね〜
だから、豊洲は出来ないんじゃないのかなぁ〜
ホテルは・・・。

[382: 匿名さん]

そういえば、今日の日経に豊洲新市場のことが出ていた（第八次都卸売市場整備計画）。

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/korekara/01/8_1.pdf

19年度着工24年度を目途に開場とのこと。まぁ、このとおりなるか分からんが。。参考まで。

[383: 匿名さん]

運河に面したバルコニーで洗濯ものを干す場合、塩の影響とかあるのかな？

[384: 匿名さん]

>>377
例えになるかどうかはわかりませんが、
ディズニーランド好きの人が「ここに住みたい！」って言うのと同じで
都会のリゾートに住みたい！って人がここに集まって来るんだと思います。
まあ、これは極端な例ですが、私はとにかく便利で賑やかだからここを選びました。
子供も居ないですし、特に環境には鈍感なので、環境云々はあまり気にしないです（笑）

>>383
多分あると思いますが、慣れでしょうかね・・・？
既に運河沿いにもマンションや団地があることから、そこまで気にするものでもないのかと予想しています。

[385: 匿名さん]

ここの大型商業施設って、２００６年秋オープンだよね。
まだ、殆ど形も見えないけど、本当に間に合うのかな？
ゆりかもめは形があり、春までには間に合いそうだけど。。。

[386: 匿名さん]

>>385
5階建てだから、基礎が終わって建ち始めたら、そんなに時間はかからないんじゃないでしょうか？
たぶん。

[387: 匿名さん]

都心最大級を誇る約1,800坪もの店舗面積に、三つのフロア・約200店舗の
出店が予定されている豊洲の商業施設。と書いてあるから３Ｆかな？
http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/detail02.html

[388: 匿名さん]

あれ？こっちのプロジェクト詳細には５Ｆって書いてある。駐車場があるからね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/toyosu/index.html

[389: 匿名さん]

お台場も当初のコンセプト（職住近接の新都心構想）からすると、ある意味無惨なほど
かけ離れてしまっているのですが、豊洲もコンセプト倒れにならないことを祈ります。

[390: 匿名さん]

物件の優待割引情報ないですか？（メインバンクとか友の会とか）
三井不動産はあんまり提携していないのかな？

[391: 匿名さん]

[392: 匿名さん]

豊洲、現地に見に行きました。
ついでに3丁目のスーパービバホームや、芝浦工大の現場もみてきました。
2丁目のＳＣとマンションの方はまだ晴見通り側からのぞくしかなくて
よくわからないのですが、3丁目が面白かったです。
歩道が広くて、街路樹があって、建物と歩道のあいだにも植え込みがあって
公園があって。電信柱がないのはあたりまえとして
郊外型のニュータウンとはまたちがうんですが
ひろびろして気持ちのいい街ができるんだなという気はしました。

6街区のＳＣと7街区のマンション、というくくりより大きい、
「豊洲の再開発」への期待を感じました。

338さんが引用していた
「豊洲二・三丁目開発計画（豊洲二・三丁目地区まちづくり協議会）
　　　　http://www.toyosu.org/」
の考え方が、
3丁目側ではもうある程度形になって見えているってことだと思います。

[393: 匿名さん]

豊洲の感想は人によって大分違うね。

俺は、特に広々した感じはしない。電柱がないこと、歩道が広いことは再開発なのだから当然としても、
高層ビルが立ち並ぶことになるから、空は狭いと思う。

利便性でいうなら、ビバホームなどは、2階にファミレス、スーパー、電気屋、本屋などあり使い勝手は良い印象。
SCにも同様なものができるだろう（電気屋は流石にないか？）から、ここは利便性は高い。
でも、商業施設は供給過剰な感じもする。
ビバも開店当初のような混雑もなく、最近は落ち着きが出てきており、人口がもっと増えないと、三井SCは心配。
東雲のイオンも結構空いてるんだよね。木場のヨーカドーは混んでいて、一人勝ちという印象だが。

豊洲って、他地域からも来難いんだよね。車でも、三つ目通りを来るしかない。357通れば葛西などからも
期待できるかもしれないけど、葛西もヨーカドーとかあるしね。
南砂も事足りてるしな。東陽町もイーストあるし。
都心からの集客は期待できそうもない。

あとは、豊洲の市場と晴海の開発による集客を期待できるかどうかだね。

[394: 匿名さん]

豊洲に住んでいますが、意外とこのあたりのショッピングセンターには中央区など都心からの客は多いですよ。
品川ナンバーの車もいっぱい来るし、よく都心に住んでする知人に会ったりしますから。
結局中央区などに住んでも、安売りするようなスーパーやファミリーで気軽に車でこれる店が
少ないからのようです。よっぽど余裕のある暮らしのできる収入がないと、江東区のスーパーで
買い物しにわざわざ車で来なけりゃいけない訳で。銀座のデパートで毎日食料品買えるなら理想的ですが。

[395: 匿名さん]

中央区在住です。
食品メインの小さなスーパーは中央区内にも沢山ありますし、値段も結構安いですよ。
我が家は横浜から引っ越してきて驚いたぐらいです。
でもホームセンターとか、イトーヨーカドー・ユニー・ジャスコなんかにはよく行かせてもらってますね。
日常的に必要かどうか、使うかどうかは別として、将来の豊洲の「何でもある」というのはうらやましいです。

[396: 匿名さん]

豊洲駅のイメージ画見たけど、
SCの屋上って全て駐車場なんだね…。
南面は高層タワーの高層階じゃないと買う意味がなくなってしまった…。

低層の南側を狙っていただけにかなりショックです…。

[397: 匿名さん]

目の前が屋上緑化だったら理想ですけど…ものは考えようですよね。
思い切って安くしてくれるんだったら、低層階もいいと思います。
都心には、すぐ目の前に壁があるマンションがいっぱいあるんですから…。

[398: 匿名さん]

屋上駐車場って結構やっかいだと思います。
騒音や排気ガスはもちろん、照明で夜でも明るいし。
しかも、仮に駐車場がメインだと、深夜まで音と明かりが影響するし。

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

[401: 匿名さん]