シティテラス国立【（旧名称）グローブアベニュー国立／グローブテラス国立 （仮称）国立計画】

[主婦さん]

シティテラス国立（旧称：グローブテラス国立（仮称）国立計画）について情報や意見をお願いします。
国立音楽大学があった場所なんですね、環境はよさそうですがいかがでしょうか？

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kunitachi/

所在地：東京都国立市富士見台二丁目1－30　
交通：JR中央本線「国立」駅から徒歩18分、JR南武線「谷保」駅から徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：54.92m2～87.04m2　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

【物件名変更の為タイトルを新正式名称に変更しました。2014/08/06　管理担当】

[958: 通りがかりさん]

>>957 名無しさん
リタイア後の方は毎日通勤するわけもなく、大学通りをのんびり散歩したり、バスを利用されるのではないでしょうか。
シニア層もちらほらいましたよ。

[959: 通りがかりさん]

自転車置き場は戸数分あるので、残り戸数は妥当かと思いますが。

[960: マンション掲示板さん]

>>957 名無しさん
優秀な学校は市内（徒歩）または市外でも自転車圏に多いですし、南武線沿線も大企業はあるそうです。
朝の時間帯も見たのですが、国立駅に徒歩で行く方も結構いらして、徒歩・自転車・バスの比率は同じ位かと思いました。

[961: 名無しさん]

>>958-960
駅から徒歩5分圏内のマンションに住んでいて、通勤通学に自転車、車は不要ですが、一世帯に2台分でも駐輪場が足りず、家に持ち込んでいる人もいるくらいなので、この立地のマンションなら自転車と車は必須かと思っていました。
このマンションに住んでいる方の中には、土日も車や自転車を利用せず、子供に自転車を買ってあげたりしない方もいらっしゃるということですね。
シニア層の方は車でしょうね。ただ、シニア層の方がいらっしゃるとなると、失礼ですが、15年後から30年後の大規模修繕とその方が亡くなられた後の管理修繕費滞納が気になります。
その方が上手くリセールしてくれれば問題ないのでしょうが、この立地なので。

[962: 名無しさん]

>>961 名無しさん
立川は南武線で行けますが、小さい子どものいるかたは自転車は買われていると思います。
大学通りも非常に歩きやすい通りですよ。ここを買われる方は国立駅まで歩くことをそこまで苦にされていないのではないでしょうか。
961さんはどのエリアを検討されているのでしょうか。そもそも最初からここを検討されているように思われないのですが。。。

[963: eマンションさん]

大学通りは一橋から国立高校までは景観条例でコンビニ・スーパーも作れないので、国立の場合、国立駅・谷保駅周辺か桜通り周辺でないと駅もスーパーも遠いという立地も珍しくありません。その代わりに豪邸が並んでいます。ここは公共施設や公園、スーパーは近いですが。。。
市の基本姿勢も利便性・商業性よりも景観を最重視しているので、961さんには不向きなのではないでしょうか。
利便性を重視するならば、中央線で西国分寺や東小金井の方がコスパ（駅距離に対する価格）はいいと思います。

[964: 通りがかりさん]

>>961 名無しさん
予算がいかほどか存じませんし、なぜこの物件に目星を付けたかも不思議ですが、中央線5分圏内で理想のマンションが見つかるといいですね。
中古ならばあると思います。幸運をお祈りしています。

[965: マンション検討中さん]

>>961 名無しさん
御予算が許すのであれば、三鷹駅直結タワーが分譲されますよ。利便性は抜群、富裕層が多いでしょうから打って付けでしょう。
御参考ばかりに。

[966: 名無しさん]

961です。
私自身は、このマンションを検討していません。
検討掲示板なので、このマンションを検討している方の参考になると思われる情報を書き込んだんですが、何かマズイでしょうか？

元々は、残戸数に比べて駐輪場や駐車場の余りが多すぎるので、実際はもっと売れ残ってるかもしれないから買い急がずじっくり検討した方がいいという意図で書いたのですが、「妥当だ」「シニア層もいるからだ」という回答があったので、
お休みの日も車や自転車を乗らず生活されている住民がいらっしゃるということと、管理修繕の懸念点を書いたまでです。

在庫物件を検討する上でのメリットは、実際の部屋を見れることと、どんな住民が住んでいるかがわかることだと思ってますので、これらの情報は、このマンションを検討する上で有益な情報だと思うのですが、違いますか？

[967: 名無しさん]

>>966 名無しさん
966さんとは価値観が違う方が購入されているのではないでしょうか。名門校が多いとか、街並みが良いとか。。。
マンションの購入自体は検討されていますか。国立ですか、それとも違うエリアでしょうか。
同価格帯でお奨めの物件があればご紹介ください。

[968: 匿名さん]

961さん！！
でしたら、最初から残戸数に比べて駐車場、駐輪場のあまりが多すぎるので、実際はもっと売れ残っているかもしれないので、じっくり検討すべきですと単刀直入に書けば、分かりやすかったのではないでしょうか。。。
遠まわしな表現で結局何がいいたいのか分からず、検討者に対して有益な情報と見なされなかったため、962以降の意見が出たのではないですか？

[969: 匿名さん]

>>966 名無しさん
補足ですが、駐車場には国産車が多いですが、外車やレクサスも止まっていましたし、私立小の制服のお子様もいました。
全体的には中間層が多いでしょうが、電車通学する必要がないからか、お受験組の裕福な方もいらっしゃると思います。
見学されて書かれているのでしょうか。
まとめwikiやマンションノートでも他エリアの物件よりも教育環境の評価する声が多いので、特別に裕福ではなくとも住民層は悪くないと思われますが。
長々と申し訳ございませんでした。

[970: 匿名さん]

駐車場稼働率は80％と聞いたことがあります。160台×80％=128台。160-128=32台空いていても、管理費等の積立額が不足しない計算となります。妥当な空き駐車場だとおもいました。

[971: 匿名さん]

駅からだいぶ遠いようなのですが、みなさんどうされますか？
電車は基本乗らず、地元で仕事も生活もされてる人がおおいんですかね？

[972: 匿名さ]

>>971 匿名さん

南武線にも有名企業は多いので南武線沿線勤務か、中央線だと三鷹くらいまでならば無理はなく生活できると思います。
国立市内ならば学者や学校関係者でしょう。もしくは裁量労働制か。
それよりも都心勤務だと子どもの教育環境・景観優先で買うということになるでしょうか。
国立に地縁がある人は（出身者・学生時代過ごした人）、多少不便ですが（利便性に対して割高・立川以東でも国立よりも安い駅もある）、子どもが生まれると通勤が遠くなってもまた住みたいと戻る人は多いとは聞きます。

[973: 匿名さん]

>>972
うーん、南武線や中央線には遠いですからさすがそこを毎日通勤通学に使ってる人はいらっしゃらないのだと思います。車が多いのですかね、やはり。

[974: 匿名さん]

確かに駅徒歩18分は遠く感じますね。
売る際にも希望価格で売れるものなのでしょうか？

[975: 匿名さん]

>>974 匿名さん
それも心配ですが普段の生活の方が心配です

[976: eマンションさん]

>>973 匿名さん
通勤は何分を想定されていますか。40～45分で通勤できる範囲ならば三鷹までか南武線かと思いますが。
国立・府中ICから車通勤の方もいるかと思います。
勤務地によると思います。
リセールならば5分前後の中古ですね。

[977: 名無しさん]

>>968 匿名さん

確かに初めから結論を書けば良かったですね。でも、駐輪場も駐車場も埋まらないのは、シニア層もいるため妥当のようですので、検討者さんにとっては、961で記載したような情報が得られたということで良かったのかなと思います。

[978: 匿名さん]

車通勤が多いはずですよ
あと永住目的でしょう リセールライトは暗いです

[979: 名無しさん]

>>978 匿名さん

960さんは、わざわざ朝見に行かれて確認されたようで、車通勤ではなく、徒歩、自転車、バスで国立駅を利用しているようですよ。駐車場の空き具合から半分以上の方が車をお持ちではないので、駅利用ではないでしょうか？

確かにリセールは難しいでしょうね。以前ここの中古が売りに出されていましたが、売れたのか、売り止めにしたのかは不明です。

[980: マンション掲示板さん]

市内、国立駅、南武線の谷保駅、車利用とそれそれでしょう。時間の許容範囲は個人で判断するしか。。。
普通に休日も中央線・南武線（地味ですが、南北を走る数少ない路線なので、小田急・京王・東急・大井町線と東西を走る線との接続は多い）は利用するつもりです。

[981: 匿名さん]

>>980

ええ、べつに人それぞれなのはわかっていますし、世の中１時間も２時間も通勤に時間をかける方もいらっしゃるのでそれは個人の判断なのでそれはいいのですが、実際にそれだけ時間がかかるわけなのは現実なんですからそれが毎日続くってのは大変ですよね。
地元の方はともかく、外から来られる予定の人はやはりこの辺りを中心に生活なされるのかなって思って質問させていただいた次第です。

[982: 通りがかりさん]

>>981 匿名さん

東京駅まで電車一本乗換無しで、毎日片道1時間読書等に使うのも、それはそれで悪くないですよ。

[983: 匿名さん]

通勤2時間はいないと思いますが。。。どこまで行くのでしょうか。
ただ南武線の8分も遠いと感じられるのであれば、中央線8分以内だと大手の新築は予算を上げないと難しいと思います。
国立市は普通は外れに位置する大学や学園が市の一等地にあるので、国立らしい街並みを望むのであれば過去物件のプラウドやザ・ライオンズのように駅遠になってしまいますので、別の駅を拠点に考えられるか、北口の国分寺市で探されてもいいと思います。
ドイツの学園都市をモデルにし、フランス製の街灯が並ぶ大学通り、放射線状の街並み魅力を感じるので、他の街であれば18分は論外でも国立ならば許容できるという人がいるのは分かる気がします。
リセールは別ですけどね。

[984: 匿名さん]

>>982
一本ではいけないではありませんか。それとも歩くつもりですか？20分近く。

[985: 名無しさん]

>>982 通りがかりさん

読書されるとのことですが、通勤ラッシュ時に電車座れますか？それとも武蔵小金井で数少ない始発を待つのでしょうか？

[986: 通りがかりさん]

人様の通勤はいいのではないでしょうか。専門職・裁量労働でラッシュを外して通勤する方もいらっしゃいます。
購入者はライフスタイルと照らし合わせて納得して買われているのでしょうから。

[987: 名無しさん]

>>986 通りがかりさん

国立駅から座れるのであれば、検討者さんにとってプラスになると思って聞いたのですが、聞かれたくないことだったようで、すいません。

[988: 名無しさん]

>>987 名無しさん
986
982さんではありません。人様の通勤を否定するならば、せめて御自身の勤務地・御予算・検討に値すると信ずる物件名を明かされてからにしてはいかがでしょうか。
東京駅は始発ですいね。

[989: 匿名さん]

>>987 名無しさん
裁量労働制ならば国立駅からも座れると思います。

[990: 匿名さん]

電車通勤自体の人が少ないのだと思いますよ。
職場も学校もみなさん国立市内でしょう。っていうより、東京だろうがどこの市町村だろうが
普通はみなさん同じ市内とかで生活するでしょうから。たまに出張とかもあるでしょうけどね。

[991: 匿名さん]

国立駅まではみなさんどうされますか？バスでしょうか？

[992: 匿名さん]

電車通勤の人が少ない？
なぜ、そういう風に思うのですか？
駅から遠いから？

[993: 匿名さん]

>>992
遠すぎて徒歩では無理でしょ、さすがに。
それに中学校から私学に通う子供なんかはさらに無理ですよね

[994: 匿名さん]

国立学園→桐朋学園→一橋大ならば国立で完結ですねｗ

[995: 匿名さん]

そうなんですよね。だから国立市内だけでみなさん仕事も学校も生活が完結するがほとんどだと思います。
ここからわざわざ中央線で電車にのっての通勤の人はさすがにごく僅かでしょう。

[996: 通りがかりさん]

>>987 名無しさん

毎日ではありませんが、結構座れますよ。座れなくても車両奥まで入れるから、ストレスは少ないです。帰りは確実に東京駅から座れるので非常に快適です。

[997: 匿名さん]

東京駅から国立まで電車なんですか？１時間かけて、さらに20分かけて歩くのですか？ほとほぼ１時間３０ですよ

[998: 匿名さん]

通勤は新宿あたりまでが限界でしょう。
交通の利便性は国分寺のほうが優れていますよ。
朝は新宿までノンストップ便が出ていますし西武線も使えますからね。
国立の雰囲気は好きなんですが通勤のことを考えると住むのは無理ですね。
引退した老後に住むのは良いと思います。

[999: 匿名さん]

まぁ駅から遠いですが価格がとても安いしありがたいですよね。
住みふはやすい。

[1000: 通りがかりさん]

すみません。別のすみふの物件を検討していて、ちょっと気になったので、寄ってみました。
国立は仕事の担当エリアなので、毎日国立市内を活動しています。(もちろん週休2日なので.休日の様子はわかりません)
桜の時期は大学通りも、国立郵便局前の通りも本当に桜のアーチが出来て素敵なところですね。
桜色の絨毯を踏みしめるように車を走らせると、何とも言えない気持ちです。国立にお住いの方は、みなさんきちんとされている方が多いですよ。お仕事は多種多用ですが、このマンションの近くの方は自転車より天気の悪い日はバスで通勤されてる方も多いし、若い方は普段は歩いている方が多いです。
今は駐輪場も整備されましたが、それまでは駐輪場も駅近くにはあまりなかったので。

このマンションが建てられた時にお客様と度々話題になりました。
近くに住んでるマンションの住人の方は、
「どうしてあの向きで建てたんだろうね？」「ここよりだいぶ高いね」って。
今、国立市のそのエリアだと5000万台で一戸建てが出ています。そんなに数は多くありませんが。
でも、国立は固定資産税が高いので、マンションの方が相続税は減らせるので、そのメリットを考えるのであればマンションが良いと思います。
国立には素敵なお店が徒歩圏内に沢山あります。
結局は自分が良いと思えば良いんじゃないでしょうか？

[1001: 匿名さん]

>>998
そうですよねぇ。
ただ、ここに住まう人は国立市内で完結される人が多いと思いますし、
中央線乗って仕事いくにしても三鷹や吉祥寺、立川あたりだと思います。
新宿駅まではいかないはずですよ。
新宿にいくなら他にも都心に近くて利便性が高くかつ安いエリアはありますからね。
そうするとここである必要性がなくなってしまいますよね。

[1002: 匿名さん]

物件概要を見たら残り4邸に減っていました。
都下の中央線沿線でも国立は綺麗な街だと思います。住むかどうかは通勤地によるでしょう。

[1003: 匿名さん]

>>994 匿名さん
国立音大附属コースもあります。国立高校も都立トップクラスですよ。

[1004: 通りがかりさん]

>>997 匿名さん

時間に追われてなければ、別に気になりません。分単位で生活されてますか？

[1005: 匿名さん]

>>1004

気にならない人なら問題ないのだと思います。
分単位の生活をしていない普通の人であってもここから徒歩20分で中央線までいって
そこから東京駅まで１時間近くもかけて通うのは厳しいのでしないってだけだとおもいます。

[1006: マンション検討中さん]

職種も労働環境も様々ですから一概に比較できませんし、各自で納得されていたらよいのではないでしょうか。
間取りから南向きが消えていたので、Terrace Ｃも完売でしょうか。

[1007: 匿名さん]

>>1006
納得はもちろんそうですが、住まう前の納得と住んだ後の現実の剥離がないほうがいいので
こういう口コミ版があるとおもうんですよね。それは通勤時間に限った話ではなく立地も価格も
部屋の間取りも広さも設備も全部そうだとおもうんですけどね。

「個人が納得していればそれでよい」っていう話になるのだったら正直なんでもそうでこんな掲示板なんて
いらないって話ですよね。

[1008: マンション検討中さん]

国立駅15分・谷保駅15分の桐朋学園の小学生もみんな両駅に徒歩で楽しそうに通学していますし（杉並区くらいまでか。中央線ではなく、井の頭線沿線の子も）、現地斜向かいの国立高校生もバス通学は見ないので、歩けるか歩けないかは個人差かと。。。
シニア層や犬の散歩の方は朝夕国立〜谷保駅間を20分以上歩いています。
大学通りが歩き易いのは事実で、慣れると普通の歩幅の道は10分でも快適に感じられなくなります（これも個人差ですね）。
時間に余裕を持つのが鉄則、ただ朝の時間帯は1車線はバス専用レーンになるので道路渋滞はありません。

[1009: 匿名さん]

確か駅前の国立音大付属幼稚園の通園条件は乗換え1回、90分以内、遠い子は文京区からも通園されているようです。
内部進学すると小学校は美しく整備された大学通りよりも道路環境がずっと落ちる富士見通りを13分歩くことになります。
通勤と通学は一緒に出来ないかもしれませんが、シティテラス国立からの電車通勤はいないとまで断定されると首を傾げたくなります。

[1010: 名無しさん]

ここの掲示板は、少し懸念点を書くと、すぐに販売員かその下請け、住民みたいな方々が反論してきますからね。
通勤に焦点を当てられると、住環境が良いと話をそらしたり、車通勤が多い、裁量労働制だなどと反論されますが、このマンションの住民の半数以上の方は車すら持っていないですし、朝の通勤時間帯に国立駅へ向かっていたという書き込みもありました。検討者さんからしてみたら、南武線で◯◯駅を経由したら座って通勤できるなどの情報が欲しいのに、的外れな回答ばかりで残念です。それなら、素直に、国立駅まで20分歩いて混雑した電車に1時間くらい乗るしかないと言えばいいのにと思います。

[1011: 匿名さん]

>>1008
個人差、という話にするならもうそれでいいのではないでしょうか？
申し訳ないですが個人差で20分もかけて国立駅にいくとはおもえませんし、
子供の足であれば30分ぐらいかかることもおかしくありません。
なので子供は少なくともバスでしょうね。

[1012: 匿名さん]

>>1011 匿名さん
平日にご覧になれば分かりますが、桐朋学園の子どもたちは徒歩通学ですよ。。。

[1013: 口コミ知りたいさん]

>>1009 匿名さん

音大付属の幼稚園を希望される方は通園も考えて、国立に引っ越して来られる方も多いんですよ。最初は電車で都内から通園されていても、徐々にね。
それと、音大に遠くから来られる方はだんだん減っているようですよ。音大生をメインターゲットにした防音装置、グランドピアノの入る賃貸マンションには空きが出て来ています。今の環境を考えると、遠くから下宿費払ってって方は以前より減っています。
シティテラス国立周辺の方は本当、普通に歩きます。土日は犬を連れた人の散歩が多いです。
バスの本数も多いので、面倒な時はバスに乗れば良いんじゃないですか？あっ、ちなみに、時間にゆとりを持ってみんな出勤してます。

[1014: 匿名さん]

>>1012
>>1013

同じ人が必死に書き込まれるのは構わないですがどうしても徒歩で中央線国立駅にまで
いかせたいようですね。それはちょっとひどいとおもいました。

[1015: 匿名さん]

>>1014 匿名さん

1013を書き込んだのは私ですが、1012の方とは全く関係ありませんよ。
逆にそういった考え方をする貴方こそ、歩けないって決めつけている方ですよね。

[1016: 通りがかりさん]

何だか面白い。
歩ける歩けないで揉めてる。
実際に歩いてみればいい事じゃないのかな。
歩いてダメだと思ったら、このマンション考えから外せば良いし、歩けると思ったら、検討に入れれば良い事じゃないの？人によって歩くペースも違うし、5分だって歩きたくない人もいるんだから。
実際通勤の人はちゃんとスーツ着て歩いてみると良いよ。靴一つとっても大事だからね。
スニーカーなら苦にならないけど、革靴だとダメとか。今、桜の絨毯じゃないかな。
実際に試してみて。

[1017: eマンションさん]

>>1014 匿名さん

実際、小学生から高校生まで歩いているのに、ひどいとはどういう意味でしょうか。
現地に行かれたことはありますか。

[1018: 匿名さん]

>>1017
っていうよりさ、このマンションから国立駅までの話をしてるんだけど、過半数以上の割合でこのマンションおよびそれよりも遠いところから本当に子供も大人も徒歩で国立駅まで歩いてるならそれも説得力あるだろうが、実際違うよね。
国立駅まで歩いてますよっていってるけどそりゃ徒歩10分以下圏内の人は歩いてる人の方が多いでしょ。
が、徒歩20分になるとある人はごくわずかでしょ。子供だったら30分近くかかる。それだけで往復１時間ってこと。
そこからさらに電車乗って通勤するわけだし。

[1019: 匿名さん]

学園都市らしい雰囲気も味わえますし、一度、通学時間帯に見られてはいかがでしょうか。特に帰路は雨の日以外、国立駅・谷保駅に小学生もみんな仲よく歩いていますよ。
バス停にいる子も1、2人は時々いますが、1年生くらいの子です。
結局、勤務地の最寄駅はどちらで、通勤時間の上限は何分ですか。
中央線・特快停車駅勤務で通勤時間が心配でしたら、ここでなくても国分寺の四季の森や中古でもよいのではないでしょうか。

[1020: 匿名さん]

>>1019
国立・谷保15分の桐朋学園の話です。国立高校生も国立駅から徒歩です。
嘘だと思うならば、実際に確かめて見てください。

[1021: 匿名さん]

>>1019
ですから、「歩いてる人」ってのはいますよ。
出発地と目的地を限定してないのであれば当たり前ではありませんか？

A -----> B ------> C ------> D

Aがここ、Dが中央線国立駅、その過程でBから、CからDに向かう人はいるでしょう。
それをみて、みんなが歩いてますよ！っていうのはおかしいでしょう？って話をいってるだけです。
Dに近づけば近づくほど、そりゃ「みなさん歩いてますよね」当たり前です。
また、Aから歩いている場合だって目的地が必ずしもDとは限らない人がいるわけです。
途中のバス停なり別の場所が目的地の人だっているわけで、A-Dまで歩いているわけではないのですよ。

どうしていそういう極端かつ非現実的なところをだけをとりあげてみんながまるで歩いているかのような、
国立市民は他の市区町村とは違って、徒歩20分でも30分でも歩くのが「デフォである」かのようなイメージを
無理やり植え付けようとしているのが理解できないですね。

[1022: 匿名さん]

>>1021 匿名さん
国立高校生は私服ですが、やはり門から最寄りの国立高校前のバス停方面（谷保駅側）ではなく、国立駅へ歩いていますし、
桐朋学園の小学生は制服なので明らかです。
学生さんが歩いていると問題があるのでしょうか。
1021さんはシティテラス国立を本当に検討されているのでしょうか。他のマンションでいいのではないでしょうか。

[1023: 匿名さん]

まあ、普通中央線を使うのであればバスで駅まで出るのではないかな？
往復40分歩くのはきついよね。

[1024: 匿名さん]

桐朋学園小のHPによると、通学時間は60分以内、国立駅・谷保駅⇄桐朋学園を15分とカウントされており、駅からは徒歩を想定されています。
小学生の足だと更にかかるでしょうが、元気良く走っているお子さんも多いので、30分はかからないと思います。

[1025: 名無しさん]

1024
ちなみに駅方面に歩く小学生の鞄には定期がぶら下がっているので、大半は電車通学です。長々と申し訳ございません。

[1026: 匿名さん]

>>1022

最初はたんにぼたんのかけちがいかなとおもってきちんと説明をしているんですが、
話をそらしてただひたすら学校の子供は徒歩できている、ってだけ執着して話すことからみると
あきらかに確信犯といいますか、お話する気は無いってことでなんですね。
子供が30分も40分も徒歩で学校にいくことはごくごく少数だけですからあまりに
そういうことをミスリードせさるのは悪意があるとしかいいようがないと感じました。
残念です。

[1027: 匿名さん]

>>1025
結局のところみなさんバスと電車で通学ってことで徒歩はいないですよね。

[1028: 匿名さん]

自宅のある駅から国立駅・谷保駅までは電車で、国立・谷保駅から桐朋学園は徒歩なのですよ。
小学生が電車通学＋15分歩いているのですから、電車通勤＋18分徒歩の大人もいるでしょう。

[1029: 匿名さん]

>>1028

なんでそんないるかいないか論をやってるんです？
いたらどうなの？いなかったらどうなの？それとこのマンションとどう関係があるんでしょう？
まるでポケモン探しみたいな話してますよね、ここ。。。

[1030: 匿名さん]

シティテラス国立購入者は電車に乗ることなく、国立市内で生活が完結しているはずという極論があったので、小学生ですら国立に電車通学しているのに、大人で電車通勤する人が０ということはありえないということです。
通勤が心配ならば、スレで議論するよりも実際にシュミレーショすればよいだけです。

[1031: 匿名さん]

通勤の必要ない高齢者ばっかりなんですか？ここは？ｗ

[1032: 匿名さん]

>>1030

横からだけど0ではないだろうけど0には近いだろうね、さすがに。
ほとんどはマイカー、バス、電車だよ。
徒歩で国立駅は大人でもきついので。

[1033: 名無しさん]

早朝の通勤風景を見学されたらいかがでしょうか。ここで冷やかされている方は購入されないのでしょうから、その必要もないと思いますが。
残り3邸に減っていたので、いずれ完売するでしょう。

[1034: マンション掲示板さん]

なぜ、皆様は検討すらしていないマンションに文句を付けるのですか。時間の無駄ではないですか。
後学のために、どのマンションを検討されているのか、勤務地はどちらかをご教示ください。

[1035: 通りがかりさん]

すみふの物件を検討中で、思わずここの物件を見たんですが、何だかなぁ。面白すぎる。
歩ける歩けない…って。ムキになってるので思わず3ページぐらい見てしまいましたよ。
実際に住んでる人居るんだし、管理人さんに聞いてみれば良いんじゃないですか？
私はこの物件は買う気はありませんが、子供が桐朋だったので思わず笑っちゃいました。

[1036: 匿名さん]

>>1035
お子様は歩いてるんですか？どれぐらい？

[1037: 匿名さん]

なぜこんな流れになったんでしょう？議論の趣旨がわからない。
駅距離だけの話？それとも学校の話？

[1038: 匿名さん]

通勤のことを考えて駅までの距離を気にしている人に対して「時間を気にする人はここは買わない」と断言する人がいるからでは？

[1039: eマンションさん]

「通勤の許容時間−電車の乗車時間−その他＞国立・谷保駅までの時間」ならばいいのではないでしょうか。
具体的な駅名や駅から通勤先の時間、始業時間が出ないと話は進まないと思います。
もっと駅近・都心近がよければ、国立以外で探してもいいのではないでしょうか。
桐朋学園・国立高校の例は駅遠の立地でも国立駅まで歩く人は多いということでしょう。学生が歩いているからといって、
皆が歩けるわけではないですが、一度と言わず何度か歩いて確認されてはいかがでしょうか。嫌ならば、他を探せばいいと思います。

[1040: 匿名さん]

>>1038
それは横暴ですね。普通は随分遠いなって感じる時間と距離ですよね

[1041: マンション掲示板さん]

>>1040 匿名さん

結局、他にはどこを検討されているのですか。

[1042: 匿名さん]

>>1036 匿名さん
少し古いかもしれませんが、幼児教室のレポートです。桐朋学園は大学通りを歩き、自然と触れ合うことを教育の一環とされているそうです。
http://www.might-project.com/for-exam/school/017/index.html

[1043: マンション掲示板さん]

>>1040 匿名さん
シティテラス国立は当然、同じく大学通り沿いの国立高校と桐朋学園も駅遠です。徒歩通学を情操教育として見なす校風には賛同できないのですから、1040さんのお子様が優秀でも進学先の候補から外すべきと判断できたでしょう。よかったですね。

[1044: 匿名さん]

>>1043
話をねじ曲げない方が良いと思いました。
誰も桐朋学園の話はしていないと思います。それをしているのはあなただけです。
ここで議論されていたのは国立駅への道のり自体が遠いので歩いてそこまでいって、
さらにそこから東京駅まで行く人は少ないでしょうねっていう話だけだと思います。

[1045: 検討板ユーザーさん]

>>1044 匿名さん
東京駅は少ないというのは認めています。 東京駅勤務で購入される方は地縁者でしょう。
中央線ならば立川〜吉祥寺、南武線沿線、車、市内でしょう。
ただシティテラス国立から電車通勤・通学がいないとなると、市外から国立の学校に通っている学生さんはどうなるのか、というだけです。
ここを利便性で選ぶ人は少ないと思います。桐朋学園のお話ではないですが、大学通りや学園都市のアカデミックな空間を選ばれているのでしょう。
もちろん予算もあるでしょう。
1044さんがこのマンションはただ不便なだけで他の付加価値がないと考えられるのであれば、別を探されたらいかがですか。
お奨めと勤務地をご教示ください。

[1046: 匿名さん]

>>1045

だから話をねじ曲げないでくださいよ。
そもそも私はここをディスってはいませんしネガすらしてませんけど。
わざわざここを選んで徒歩で20分強も歩いて国立駅にいき、さらには東京駅まで行く人は
０ではないものの少ないでしょうね、と私はいってるだけであり、それ以外の人がどうなのか
なんて私はしりません。そりゃいろんな人がいるでしょうね、国立市内で生活される人だっているでしょう、
吉祥寺や立川エリアでそうなさる人だっている、車主体の人だっているでしょう。
それは人それぞれであって良いのではないのですか？何かそれが問題なんでしょうか？
どうして、あなたは特定の学校名を出すのでしょうか？宣伝でしょうか？
桐朋学園、桐朋学園と正直うんざりするぐらいいってますが、このマンションを選ぶ人は
みなさん桐朋学園のために買うんでしょうか？　一体何の意図なんでしょうか？

あと、桐朋学園の子供が歩いているとか情操教育とか言ってますが、それとこのマンションと
一体何の関係があるんでしょうか？まるで関係ないと思いますし話をすり替えてわけがわからない
主張だけはやめてもらえないでしょうか？

[1047: 通りがかりさん]

>>1044 匿名さん
結局、シティテラス国立は前向きに検討されているのですか。それとも、駅遠だと宣伝されたいだけですか。
後者であれば、皆分かりきったことなので今さら必要ないと思われます。

[1048: 匿名さん]

>>1047
どうしてそんな攻撃的なんでしょう？通りがかかりさん。

[1049: 匿名さん]

>>1046 匿名さん
桐朋の宣伝ではありません。ただ徒歩は絶対無理という意見があったので、小学生も皆歩いているという例示を出しただけです。
駅距離としても15分（小学生ならば20分以上）、18分と好対照でした。
その事実を疑われ続けた結果、不本意ながら長くなってしまっただけです。
ただ一橋、国音、桐朋、国高、国立学園、その他の学園が形成する学園都市に住むこと自体が子どもの教育に良い影響を与えるとは思っております。
桐朋の子供たちがのびのびと大学通りを歩く様子を見て、我が子が四季の移ろいを感じながら大学通りを歩く姿を想い重ねたという背景もあります。
ファミリーマンションなのですから、同じように考えた購入者も多いと思います。
なので、名門校とマンション選びの関係は無縁ではないと考えております。
幼少期から東大が当たり前の環境になるようにと、東大の近くにあえて住む親も世の中にはいるのですから。
不愉快な思いをさせてしまったのでしたら、この場を借りてお詫び申し上げます。

[1050: 匿名さん]

>>1049
はい、皆さん大変不快な思いをしていると思うので以後気をつけてください。
あなたがこのエリアを愛し文京エリアとして高く評価していることはわかりましたが
その趣旨であればそう説明だけすれば済む話なのですから。
個人が感じてる内容およびその温度は人それぞれです。つまり、言い換えれば個人ごとに
感じ方とその温度差がバラバラなわけですから相手の感じ方に対して噛み付く必要はないのですよ。
そして桐朋に歩いて通う人がいるからといってそれと老若男女みなさん長い時間歩くことは
イコールにはなりません。国音、桐朋、国高、国立学園に通ってる方で、徒歩通学をされてる
生徒さんもいるでしょうが、その割合及び、その時間と距離は様々でしょう。2km、３ｋｍと
歩いてる人だって「０でははない」でしょうが、まるでほぼ全員がそのような距離を歩いている
ようかのような表現は明らかにあなたは行き過ぎであり陶酔しているっと判断されてもおかしくありませんよ。

くどいように言いますが、あなたが「そう感じてる」ことに対しては別に構いません。
が、あなたが感じてること＝全ての人がそう感じてる、とは大きな隔たりがあるということです。

[1051: 匿名さん]

>>1050 匿名さん
歩けるか歩けないかは個人差があるというのはずっと書き添えていますが…。
ただ学生さんでバス利用はほぼいないし、近隣住民で国立駅まで歩く方は多いので事実を書いただけです。
その事を疑われ続けて、私も不愉快でした。
逆に言うと、シティテラス近隣に居を構える方は大学通りであるという条件付きでしょうが、駅遠が苦にならないから住んでいるのでしょうから、
自ずと徒歩の比率が高くなるのでしょう。
国立市自体、学園が多いので駅遠の立地は多く、利便性は高くありません。なので、利便性重視ならば他駅で検討されることも奨めました。
外からの検討者さんからすると18分を歩くということが信じられくても、近隣に住んでいる人には自然なので意識に隔たりが生じるのだと思います。

[1052: 検討板ユーザーさん]

>>1050 匿名さん
補足です。信じて貰えないのでしょうが、国立学園は駅が近いので当然徒歩、桐朋も国高生もほぼ全員徒歩です。
通学時間帯にご覧になって下さい。

[1053: 匿名さん]

>>1051

いえ、あなたの発言の主旨、論旨はそのほとんどが、
「桐朋学園は素晴らしい。その素晴らしい桐朋の生徒がみなさん徒歩だから他も徒歩なのである。
それが国立市の常識である」、です。
そういう話をしているのではないということを何度説明してもあなたは全てこの内容にすり替えて
そればかりを主張されています。今もそうですよね。全てが一方通行で、しかもご自身の観点のみに
絞った大いに偏りがある見解だなと思います。
あなたは不愉快だといいますが、それはあなたが勝手に解釈をねじ曲げているからである、と思います。
過去レスから読んで見ましたが、だれも「ここが駅遠で不便すぎるし買うに値しない」という論旨の
発言はしてませんよね。だからこそ、客観的第三者の立場で読んだ場合に、どうしてあなたはだれも
いっていない発言に対して、桐朋学園をいきなり出してきての、「徒歩が当たり前なんだよ！」っていう
ところに固執しすぎるのかわけがわからないです。

そうではない、というのであればご自身の発言を今一度見直していただいて全て訂正していただけませんか？
正直悪意があってのその論議展開としか思えません。ここを買われる人は昔ながらの地縁者、地元の人だけでは
ないのですし、別に学園都市を気にいっての人ばかりでもないでしょう。いろんな人がいるわけですから、
その多様性の意見は別に否定したり批判する必要すらないものですよ。

しつこいようにいいますが、あなたがこのエリアを愛してるは全然かまいません。陶酔されるのも
あなたの自由。駅遠だろうが不便だろうが、地元の人にとっては地元は特別なものですから愛すること自体
はいたって普通の話ですからそこは別にいいのです。が、それを押し付けるのは話が違いますし、議論や事実を
捻じ曲げるのはやめていただきたいものです。

たとえば、
> 他駅で検討されることも奨めました
これなんてその最たるものです。あなたは何様でしょうか？別にあなたがここの裁判官で、あなたはああわないから
よそに行きなさいとジャッジする権利なんてありません。それこそ余計なお世話です。
あなたが勝手に被害妄想をし、そして攻撃し、そしてよそに行けっていうのであればそれこそあなたは
傲慢で、何一つあなたの言ってるその「地元愛の説明」ってのに真実味もないってことの証明にもなります。
つまり、あなたが単に盲目的に、または熱狂的に愛しているから何でもそう発言してるだけであり、独りよがりの
説明（いや、感想というべきでしょうか）をしているにすぎないってことが明らかではありませんかね。
そういうことを含めてあなたは誤解、勘違いをしているという説明をさせていただいております。一度冷静になって
ご自身の吐き出したコメントをよくご覧なさってください。

[1054: 匿名さん]

>>1052ってさ、>>1049だよね。>>1047でもあるんだよね。　名前をコロコロ変えてまで自演したりよくわからんね。必死なんだろうけど。

[1055: 匿名さん]

ただ近隣で歩いている人が多いという事実を書くだけで、なぜここまで責められなければならないのでしょうか。
1053さん、1054さんは実際に通学時間帯をご覧になったことはあるのでしょうか。
国立エリアで働かれている方もシティテラス国立周辺の多くの方は歩かれていると書かれていましたが。。。（これは別の方ですが、自作自演と呼ばれそうです）。

[1056: 匿名さん]

>>1055
ちなみに、多いって何人ぐらいなんですか？
事実、っていうのであれば客観的数字で根拠を出せば良いのではないでしょうか？
多い、とか、ほとんど、とか抽象表現、相対表現だと客観的論拠が出ないで水掛け論
になるので出せるなら出した方が良いです。出せないならお互い主観的な話をしてる
だけですからどちらが正しいとかそういう議論自体成立しないのでそうなんだー、で
終わりです。あとはご自身で確かめましょう。以上

[1057: マンション掲示板さん]

ご自身で賃貸を借りて、確認なさるといいと思います。百聞は一見にしかずです。