ＴＡＮＯＳＩＡＣＩＴＹソフィア松戸（その２）

[匿名さん]

450レス超えましたので新スレです。
煽りはスルーで荒れない板を目指しましょう。
過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39113/

[418: 匿名さん]

前面→全面

[419: 匿名さん]

自分は吸いませんが、個人的には１、２本すっても洗濯物が・・・とか子供が・・・
っていうほど煙は来ないと思うのですがどうなのでしょうか？
もちろん灰を上から落したり、友人がきた時に大勢で吸う。っていうのはご遠慮願いたいですが。

これから規則で決めるにしてももめそうですね。

それから下げ進行でいきませんか？

[420: 匿名さん]

>管理会社や管理組合が、この法律に基づいて、共用部分の前面禁煙を
>徹底しなければならなくなるのも時間の問題だろう

共用部でのタバコについては、実に曖昧でどちらともとれると思います。
嫌煙者は禁止が当然と思い、喫煙者は喫煙が禁止とは思っていない。

デベが禁煙マンションとして売り出した訳でもないし、
仮にベランダ喫煙を火気の共用部での取り扱いに沿って
禁止と言う規約を創っても、部屋の中で窓やサッシを開けての喫煙には
何も効力を発揮しないと思いますよ。
>「受動喫煙の防止」と言う法律があると上で述べられていますが、
何処までを受動喫煙としているのでしょう？
空気って別に区切られている訳ではないですよね？
松戸駅の喫煙所で喫煙がソフィア住人の受動喫煙とみなされるのですか？
それとも何メートル以内が受動喫煙防止域とか決められているのでしょうか？

私は喫煙者ではありません。

[421: 匿名さん]

なんか地雷を順番に踏んでる住人が多いとこだね。
駐車場問題の時点で「終わったな．．．ここ」って思ったけど、これほどとは。。。。

[422: 匿名さん]

吸わない家庭が、吸ってるお宅に直接「やめて下さい」
って言いに行くのはなかなか難しいですよね。
逆に、バルコニーで吸いたい家庭は、
上下左右の家に「吸いますけどいいですか？」って挨拶回りすればいかがでしょう？
で、はっきりと「嫌です。」と言われれば、バルコニーはガマンして換気扇の下とか、
通勤時の駅の喫煙コーナーと職場の喫煙室で存分に吸えばいいと思うのですが。
たとえば、上階からの騒音だって、
「子供が居るのでご迷惑をおかけするかもしれませんが・・・」
と言わた場合と、何の挨拶もなしにドタドタうるさいのとでは感じ方も違うでしょ？
タバコを吸うのがご主人だけだったとしても、
奥さんが「主人のタバコ、ご迷惑おかけしてませんか？」と言うだけでも
人の気持ちって結構変わるものだと思いますが・・・。

[423: 匿名さん]

>422さん
賛成です。喫煙者には勿論煙草の煙が迷惑行為である事を
自覚してもらいつつ（火の始末、灰を下に落とすなんてもってのほかです）、
人によって許容範囲も違うでしょうから、最低限でも許される時があれば
喫煙者も多少救われる気がします。

[424: 匿名さん]

422 さん>
難しいかもしれないですが私も賛成です。
入居のご挨拶またはウチの前などでご近所さんにお会いした時に
「いつもご迷惑おかけしていて申し訳ございません」
または
「もしご迷惑をおかけしていたら遠慮せずに言ってくださいね」
と言えば相手の方もきっと分かってくださると思います。
もちろんマナー違反過ぎるのはダメですけどね…

私は煙草吸いませんが主人は吸うのでこの問題は人事ではないです。

とりあえず壁紙とかがヤニ色になるのがいやなのでウチは最新の空気清浄機を買いました。
主人にはずっとコレの前で吸ってもらうつもりです。

[425: 匿名さん]

この掲示板荒れてますね。

[426: 匿名さん]

-----------------------------　議　論　終　了　-----------------------------

[427: 匿名さん]

議論終了・・・とのことですがちょっと言わせて。

バルコニー愛煙家の方々があいさつ回りを実践されるかどうかはわかりませんが、
もしもそういった挨拶があった際に、「いいですよ」とか「構いませんよ」とか、
「迷惑かけるのはお互い様ですから・・・」なんて、バルコニー喫煙を容認する言葉を
一言でも言ったら、その後、ココとか立ち話とかで「ウチのお隣が・・・」なんて
陰口言うのは絶対ナシですよ！
後から「隣の煙が〜」とかって言う可能性がある場合は、
最初から「バルコニーでの喫煙は遠慮願います」ってハッキリ言いましょうね。
その方が気持ちよくご近所づきあいが出来ると思います。

[428: 匿名さん]

はーい　(・∀・)ノ
ちゃんと「喫煙は困ります」って言います。

[429: 匿名さん]

喫煙マナーとかごちゃごちゃ言う前に
洗車用の駐車場に置きっぱなしの車やサブエントランス近くに止めている
車やゴミ置き場の入れ方がわからず扉の前においている人とか、チェーン
ゲートの前の隅に置いてある車のほうがおかしくない？

一昨日なんてゴミ置き場の前にゴミを置きっぱなしにしているから
ゴミが散乱してましたよ。

[430: 匿名さん]

駐車場　煙草　に続いて　駐車マナー、ゴミ棄て違反
私は、このマンションの購入者ではないですが　あまりいい印象を与えませんね〜
（読んでいて勉強にはなりますが）
匿名性のある掲示板なので　中には住人でない方の書き込みもあるとは思いますが
自分達の資産の資産価値を下げているとしか思えません。

本掲示板の利用規約　１４　及び　１６　に抵触すると思うのですが？？

[431: 匿名さん]

>429さん
ご指摘のとおりですね。
私も引っ越して早々、妻から同じことを聞いてちょっと不安です。
これだけの規模だとやはり、？？？な方が相当数いるのだなと実感しました。

先ほどＡＭ１時ごろ帰宅したのですが、空き缶が２つエントランスの付近にころがって
いたので、しょうがないのでウチまで拾って持って来ました。
ちょっと先行き不安です。こんなことが続かないことを祈っています。
皆さん気付くところからなんとかしていきましょう。

[432: 匿名さん]

↑431さん
１時ちょうどくらいで怪しい人がかがんでいたと思ったらアナタ？
黒のハーフコート着てましたか？
ゲロ吐いているのかと一瞬さりげに警戒しました。
おつかれさんです。

[433: 匿名さん]

みなさん、もう周りの住戸の方にご挨拶などいかれましたか？
うちは今日明日あたり・・・と思っているのですが
御挨拶のときに（こっちからいっても、きてもらっても）なにかその家に問題
があったら言いますか？
例えば布団とか・・・
管理人さんに言ったほうが無難でしょうか？

[434: 匿名さん]

管理人は、迷惑処理係では無い…
速いこと管理組合を立ち上げて　皆で議論しなければ　今のままでは
何十年も　皆さんとは付き合ってられません。

[435: 匿名さん]

張り紙くらいしてくれるんじゃない？
知らないからやってるんでしょ？

[436: 匿名さん]

そう、知らなくてやっているんだったら、
貼紙で教えてあげるのは親切だと思うけど。
悪意がなければ改めてくれるでしょう。

[437: 匿名さん]

悪意をもって、布団を干す住人がいる？
一人が始めれば　住説読んでない部屋の住人は　みんな真似るんだよ！！
ゴミだって　一個外に置いてあれば‥
駐車場以外の場所に　迷惑駐車が一台あれば‥
これ以外にも　今後このマンションが　住みやすく成るのも　悪く成るのも
住民の意識の問題だろ　

[438: 匿名さん]

みんな同じ敷地内に住んでいるんだから、喫煙者が嫌煙者だから
なんていってるけど、他の問題でいつ自分が人に迷惑かけている
かわからないんだから、ある特定の人たちばかり集中攻撃するの
はおかしいのでは？
みんながもっと率先してお互いに助け合う気持ちを持つのが、こ
ういう集合住宅では大切なのではないのでしょうか？
ごみ出しに迷っている人がいればどこから入れるかを教えてあげ
たり、敷地内に路上駐車しようとしている人がいれば、声をかけ
るとか、掲示板で文句を言ってるだけじゃなく、もっと実際に、
お互いに声をかけ合いませんか？
ゴミが落ちているからって文句を言うのではなく、431さんのよう
に拾えば良いじゃないですか？
もっともっと楽しいマンション生活しましょうよッ！
高いお金出してんだから・・・

[439: 匿名さん]

ね〜ね〜　みんな　なにをそうカリカリしてんのさ〜〜
もっとまったりやろ〜よ〜　(´∀｀*).。ｏO○

２８３世帯もいるんだからさ〜〜いろんな人がいるのよ〜〜
一朝一夕に問題解決なんてできない〜〜ローマは一日にしてならず
それにさぁ　今は引越ししたばっかりでバタバタしてるし
気持ちだって周りが見えるほど落ち着いてないんだからさ〜
もっと　ゆっくり　ゆったり　かまえよ〜〜よ〜〜

今日はすっごくお天気良かったですね〜
マンションのベランダから桜がきれーに見えました
空も淡い青色でいい春の陽気でしたね〜
間違ってふとん干してる人もいたけどさ〜　そういうコマイことを気にするより
絶好の春の空を楽しんだほうが　気分いいよ〜〜(´ー｀*)

わたしたちのマンションライフ　まだはじまったばかりでない〜？
焦らず　まったりいきましょ〜〜

ね。

[440: 匿名さん]

まあ皆さん揉めないで
私は、上階に住んでる者ですが　天気のよい日は　富士山が見え
夜には　東京タワーや　ディズニーランドの花火が見えて
素敵な夜景を眺めて　毎日ウットリしてます
子供たちも　空を飛んでいる様だと　毎日夜空を眺めてます


今日は　公園にて　お友達になった　同じマンションの
お家に遊びに行き
愕然と成りました　３階のそのお家は、窓の外に　近隣住戸の　屋根だけが見え
上階の景色とは違い　目を疑いました
オプションは殆ど付いておらず　最初の見学会のままの、そのお宅をみて
子供が　お部屋が違うと言い閉口してしまいました。

[441: 匿名さん]

＞440
蔑んでいるの？

[442: 匿名さん]

440は部外者でしょ
富士山が見える位置で、ディズニーランドは見えないのでは？

荒そうとしているでしょ？

[443: 匿名さん]

ここのマンション・・・大丈夫ですか？

[444: 匿名さん]

子供は正直ですね。

[445: 匿名さん]

>429
洗車場やエントランス脇に仮置きしているクルマは４段式機械駐車場で
自損事故があってゲートが壊れてまだ仮復旧の段階なんですよ。
そのため本修理終了まで何台か駐車区画が使用できない所があって仮置
きしているクルマだと思いますよ。

[446: ojizo]

みなさんこんばんわ。
出張から戻り、久しぶりの書き込みです。

みなさんはもう新しい生活に慣れましたか？
引越してから１週間半以上たつのですが、まだ会社帰り
昔の最寄り駅で思わず下車しようとしてしまうし、
買い物は結局車で元地元のスーパーに行ってしまいます（^_^）。
きっと床屋もそうなんだろうな・・・。

本当の意味でここがホームタウンと感じられるのは
もう少し時間がかかるのかな・・・と思いました。

本日はパパ・デーで子供３人の面倒を見てましたが、
近くにいろいろ公園があって環境はとてもいいですね。
ただ、午前中に遊んだやまぼうし公園（ホントに？）は、
我が家の場合子供が小さくすぐに外に出ようとするので、
ちょっと危ないかな・・・と感じましたが、
午後に行った柿の木台小学校の近くにある公園とか、
まだまだ開拓の余地はありそうです。

来週も引続き子供の入学など、我が家ではバタバタした毎日が続きそうですが
みなさんもお身体に気をつけて頑張ってくださいね。
ではでは（^o^）/~~

[447: 匿名さん]

喫煙派と嫌煙派の言い分が真っ二つに割れているけど喫煙派の方々って何かにつけて
自分の行為を正当化しようと必死だよね。

マンション前でバスを待っている際に家族でマンションから出てきた歩きタバコをしている人が
バスに乗る前に吸っているタバコをポイッ!!足で踏みふみ....で乗っていかれましたよ。

喫煙する者にとって最低限のマナーでもある携帯灰皿すら持たずポイ捨てする人が未だにいる。
このような現状をあなた達喫煙派の方々はどう受け止めていますか？
身近にいる嫌煙派の人になんでタバコが嫌いなのか一度じっくり聞いてみたら。

[448: 匿名さん]

>>447
で、結局見てみぬふりですか？

[449: 匿名さん]

『逆ギレされるの嫌』は理由にならないけど、
この手の人種はそう言う人が多いのも事実。

[450: 匿名さん]

すみません愚痴です。
入居早々機械式駐車場の自損事故勘弁してほしい・・・。
我が家は同じ区画の機械式使ってて、移動は免れましたが、
夕方まで動かすことできずに、大変迷惑でした。

[451: 匿名さん]

そう。大変迷惑しました。
当日仕事が入っていたのですが、そのため仕事に出られず実損害も出ています。
数百万です。

これで前倒し返済分がチャラになってしまいました。
正直、賠償請求したいくらいです。シャレになっていません。生活かかってます。

私も愚痴でスイマセン・・・。

[452: 匿名さん]

>>451
それは素直に保障してもらったほうがいいですよ。
新築マンションであれば管理組合も保険に入ってますし、たいてい個人でも火災保険などに個人賠償保険も入っていると思います。
相手は懐痛めず保障に応じられると思いますよ。だったら請求したほうが賢いです。

[453: 匿名さん]

素朴な疑問です。
＞当日仕事が入っていたのですが、そのため仕事に出られず実損害も出ています
大変お気の毒とは思いますが、こういう場合でも損害賠償は求める事が
できるのでしょうか？
タクシーを使うとか、他の方法は無かったのでしょうか？
その車でなければダメだという場合は賠償は認められると思うんですが。

[454: 匿名さん]

損害賠償は求められると思いますよ。
だって、４５１さんはみすみす数百万の損失を指をくわえて待っていたとは思えません。
そんな人っていますかね？タクシーではダメな理由があるから乗らなかったのでは？

[455: 匿名さん]

機械式駐車場・・・嫌だ・・

[456: 匿名さん]

機械式駐車場を壊すほどの自損っていったいどういう運転技術の持ち主なんでしょうね？

[457: 匿名さん]

怪我はなかったのでしょうか？

[458: 匿名さん]

ゲートに熱烈なkissしただけなんで大丈夫だと思いますよ。
たぶん、ブレーキとアクセルの踏み間違いが原因なんじゃないの？

[459: ロン]

スレが450超えたので新スレ立ち上げておきました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46953/

[460: 匿名さん]

もうこのマンションのスレいりません　ないほうがいい

[461: 匿名さん]

同じマンションに住んでいる人の過ちをそんなふうにネットで中傷するようなことはやめてください
人として恥ずかしくないのですか？

[462: 匿名さん]

>460さん
同感、このスレを最後にもうここには来ないです。
心無い部外者（当マンションの非契約者）の中傷があまりにもひどい。
また住民の一部にも、明らかに道徳心や公共心にかけている方々がいますよ。
いくらネット上のことはいえ、これ以上、ここで論議しても不毛なだけです。
（ネットだから元々不毛なのでしょうが。）
さようならです。

[463: 匿名さん]

>>462
原因は後者にあるな。
起爆剤投入＆スルー出来ない精神面。

[464: ojizo]

ロンさん　こんにちは
やっぱ個人的にはこっちのＨＮの方がしっくりきますね。
その3でもボチボチ書き込みさせていただきますので
よろしくお願いします。

機械式駐車場での事故の件、
出張中に車の移動を余儀なくされましたが、
全然問題ないです。

それより、新生活のはじまりに事故を起こされた事に同情します。
気持ちを切り替えるのは難しいと思いますが、
早く立ち直って新生活を楽しんで頂けるよう願ってます。

多分こう思っている方もたくさんいると思いますよ。

最後に・・・
>450さん
愚痴でも何でもこの件は個人を特定できるものなので、
同じマンションに住んでる者である以上、
今後この掲示板にそのような記述をするのはやめませんか？

>451さん
自分の車が使えない-＞　お仕事での実損害　数百万　-＞　前倒し返済分がチャラ？
ごめんなさい。お気の毒だとは思いますが、状況がよく分からないです。

[465: 匿名さん]

新スレあり
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46953/

★★★千葉県版へ★★★

[466: 匿名さん]

>451さん
自分の車が使えない-＞　お仕事での実損害　数百万　-＞　前倒し返済分がチャラ？

451さんではありませんが。
お仕事の売上（数百万）で繰上げ返済をしようとおもわれてたんじゃないですかね？

[467: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。