ジェイパーク西船橋どうですか

[匿名さん]

購入を検討中です。何か情報があったらお願いします

[210: 旧９２]

こんばんは。
今日１階の手すり？を見て気付いたんですが、亀裂が入っていて、
白く溶け出てる様な筋があったのですが、あれって中のコンクリートが
溶け出てるって事でしょうか？？？姉歯事件だったと思うのですが、
コンクリートがゆるく作られていると、そういった現象が起こると言って
いたのですが、このマンションもそうなのですかね・・・

１７１さん、建築関係に詳しくてらっしゃったので、もし解るようでしたら
書き込みしてください！！宜しくお願いします！！！

[211: 171です。]

３月後半ばたばたしてまして、ご返事するのが遅れました、すいません。
エフロレッセンス(白華)は、コンクリートのカルシウム等のアルカリ成分が水に溶け出して空気中の二酸化炭素等により酸化されて固形化したものです。
旧９２さんが見られたところの状況がわからないのではっきりした事は言えないですが、ひびが表面仕上レベルのものであれば、構造的に問題があるということではないと思います(新築の物件でも発生することは少なからずありますが、主に見栄え的な問題で、発生した白華を取り去って再発防止のためにシール(目止め)をしたりはします)。

[212: 旧９２]

１７１さん　こんにちは。
忙しい中お返事有難うございました！

現場は、駐輪場から入るドアの並びの所なんですが、けっこう目立つ
ヒビが入ってますので解りやすいかもしれません。一度時間があったら
見てみてください。

２０８さん、私も管理人さんが受付にいる所見かけないです。
でも、マンション内にはいるのかな？？？と思ってたんですが、
廊下でバッタリ、とかも無いし。でもマンションの目の前の
よその駐車場でタバコ吸ってる所を見かけた事はありますが（笑）
掃除どころか受付もしてないのかしら？？？

[213: 208]

ん〜、きっとタバコを吸いながら見張りをしてくれているのだと、思いたいです、、。

[214: シバイヌ・・・つぶやき]

管理人さんの仕事っぷりが話題になってますが
何度か駐車上の掃除をしてるのを見たことありますよ。
自分は勤め人で昼間いないけど、それでも掃除シーンを
みてるんだから全くやってない事はないでしょうね。


今日夜帰ってきたらゴミ袋が掲示板の前にあってびっくりしました。
どうも回収されなかった燃えるごみのようでしたが
すごい、缶と牛乳パックが同居してました。
（そりゃあ回収されないですよね・・・・。）

別にヨイショするわけではないですが
われわれも管理人さんの仕事を、
といいますか管理をしやすいようにしないとなぁ
（分別だけでなくその他もろもろ含め）
って思いました。

[215: 旧９２]

シバイヌさん、お久しぶりです！こんにちは！

管理人さん掃除してくれてたんですね・・・失礼しました。
ただ、ゴミの分別は掃除のおばさんのようです。
そして、掃除のおばさんは「ココの管理人は何もしてない」って
言ってたので、少し気になる感じです。
でも、シバイヌさんの見かけた方は男性ですよね？

[216: シバイヌ]

こんにちは。
掃除していたのは男性でしたよ。

掃除のおばさん暗くなるまで働いていますね。
応援したくなります。

＞そして、掃除のおばさんは「ココの管理人は何もしてない」って
＞言ってたので、少し気になる感じです。
掃除のおばさんの契約は
どういう契約になっているのでしょうね。

[217: 旧９２]

シバイヌさんこんばんは。

掃除のおばさんはジェイコムズ？から別の業者に委託して
来ている「掃除」メインの方らしいですよ（おばさん談）
時間は夕方４時か５時から８時位までみたいです。

掲示板前のゴミ、残り一つに減ってたみたいですね。
良かったです。

[218: 匿名さん]

みなさんの部屋の床、ギシギシいいませんか？

[219: 旧９２]

こんばんは
２１８さんの書き込みに気付かず６ヶ月点検を終えてしまいました。
我家の床はギシギシいわないのですが、２１８さんの点検の結果はいかがでしたか？
ちなみに皆さんもいかがでしたでしょうか？我家の畳は冬に隙間だらけだったのが
春になって埋まってきたので、特に問題なしって事にしました。
本当は、ここが・・・とか、あそこが・・・と、色々細かく言いたい事もあったのですが
直してもらっても余計に目立ったりしそうなので、そのままにしました。

最近、penginsさん、yosakuさんの書き込みがなくて寂しいです。
いつかお二人に会えたら良いなぁって思っています。

[220: まるお]

みなさんはじめまして、いつも家の子供がうるさくて申し訳ございません。

管理人さん
あれだけ無愛想な方もめずらしいですよね、
仕事が出来ない人のような印象を受けます。
挨拶しても返事がなかったり多々ありますし
元気を吸い取られるような感じ・・・

気にしすぎかな？忘れました。
忘れられなかったら、また投稿します。

[221: 匿名さん]

6ヶ月点検は、平日が休みの人には、やってくれないんですかね〜？

[222: 匿名さん]

管理人の仕事っぷり見てて給料泥棒って思う。
確かに元気を吸い取られる感じだし、存在が薄すぎてマンション内で煙草吸ってるの見た時、不審者だと思った位。
良いなぁ、座って、煙草吸って、たまに掃除するだけで時給貰える仕事…
しばいぬさんは昼間勤めてるのに、掃除しているのを何回か見たっていうのは凄い確率！って驚きました。

[223: 匿名さん]

今日昼間マンション前の歩道掃除しているところみましたよ？
私は会社員ですがそんなに珍しい確立ですか？これって

みなさま管理人さんに求めるものってなんでしょうか。

[224: 208]

新年度になり午前中に外出することが増えたら管理人さんを見かけることが増えました。
先日は明るいのに外の電気が全部ついていて「？」と思ったところへちょうど会ったので聞いてみたら、電球が切れている所があったので他にも切れている所がないか点検中とのことでした。
一昨日は外の歩道、ビニールハウスの前あたりを掃除してるのを見ました。そっちまで掃かなくても…暇だったのかな？と思ってしまいましたが、来ていてお仕事してくれているらしいというのはわかり安心しました。
表札のいたずらも管理人さんが注意してくれたとかいう紙が確か入って来ましたね。

[225: 匿名さん]

屋根つき駐車場からマンションに入る入り口、きちんと閉まっていないことが多いですよね。
ちょっと危ないなと思ってます。
きちんとしまっていないと誰でもマンション内に入れてしまいます。
（とりあえず管理人さんが捕まらなかったので書き込んでみました）

[226: 匿名さん]

1

[227: 匿名さん]

*

[228: 匿名さん]

あの、ベランダでタバコって禁止出来るんでしょうか？
これから夏に向かって、窓開けてると煙が入ってきます。
こういった事も理事会に提案してみた方が良いのでしょうか？

[229: 旧９２]

こんばんは。

久しぶりに書き込みしてみますが、皆さんもう見てらっしゃらないかも
しれないですね。でも、独り言って感じで書いてみます！！

先日、理事会の会報？を読んで今の理事さん達に感動しちゃいました！
隣のマンションから駐車場の件で色々あったみたいですが、それをきちっと
対処してくれて（先に建築したのはジェイパークみたいなことでしたね）
もう気持ち良い位にスパッとしてて最高です！
この場をお借りしてでも言いたいです。本当にいつも有難うございます！

これから夏に向かって窓を開ける季節ですから隣のベランダ喫煙も
気になります。（そしてまさかとは思うのですが、駐車場などで花火は
しないで欲しいなあって思ってます）
今の理事さん達ならベランダ喫煙なども話し合いしてくれそうですね。
意外にベランダ喫煙の煙って隣に入ってくるんですよね。家の隣も
ご主人がそうなんですが、困っています。窓を開ける季節になってきて
夜は涼しいから窓を開けて〜・・・なんて涼んでいたらモクモクモクモク・・・
お願いですから換気扇の下に行って吸って下さい〜！
お隣さんはタバコの煙が入らずにクリーンなんでしょうけど、我家に入って来てま〜す！
何だか悔しい気持ちになるんですよ・・・皆さん、どうでしょうか？

[230: ＪＰＮ]

こんにちは！！

喫煙の問題は悩ましいですね。
私はスモカーなので、なんとも言いがたいのですが、隣に煙が入ってきているようであれば
考えなければならないかも知れません。

いずれにしても、こういう問題は掲示板に書くだけではなく、きちんと管理組合に問題点と
解決方法を提案したほうが良いと思いますよ。

一度、管理組合のポストに、投函してみては如何でしょうか？

[231: ポンポコ]

みなさん、はじめまして

私は、ＪＰＮさんの意見に賛成です。
問題に感じていることがあれば、管理会社か組合にきちんと言ったほうが良いですよ。
但し、マンションは、皆さんの共同財産ですから、「なんとかしてくれ」とか「どうにからないのか」と言ったレベルではなく、きちんと「こうしたほうが良い」とか、「このような案は実行できなか」等の解決策をきちんと提案すべきだと思います。

ちょっと言い過ぎかも知れません。（ごめんなさい）

[232: 匿名さん]

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[233: 匿名さん]

京成西船駅周辺に原付を止められる駐輪場がありますか？

[234: ｔｏｏｒｕ]

原付は京成の駅前に止められないんですか？自転車は駐輪所としてありますが。
自分は京成使わないのでちょっと判らないので駅に聞いてみたらいかがですか

ところで、
>先日、理事会の会報？を読んで今の理事さん達に感動しちゃいました！
>隣のマンションから駐車場の件で色々あったみたいですが、それをきちっと
>対処してくれて（先に建築したのはジェイパークみたいなことでしたね）
>もう気持ち良い位にスパッとしてて最高です！

とありますが
別に車を反対向きに止めるくらいいいのではないか？と思いました。
譲り合いの精神がない人たちだと自分は思いましたが
気持ちがいいんだ
なーんだかな　寂しい世の中だ

自己中な人の考え方だ

[235: 匿名さん]

私は車運転できないんですが、前向きに停めると出る時に視界に死角ができて危ないと聞きましたが。

[236: 武蔵野]

tooruさんのような意見もあれば、そうでない人の意見もあるのです。
譲り合いは確かに大事ですが、危険を冒してまで前向き駐車にするのはどうかと思いますが、、、

前向き駐車は、駐車場の位置によっては、後ろ向き駐車より駐車するのが難しいと言われてます
その証拠に、分譲マンションで前向き駐車のところ殆どないでしょう。

[237: 匿名さん]

印象としては、前向き駐車で夜間車を入れたらヘッドライトがまぶしいなどとクレームを言ってきそうな感じではありますね。いずれにしても賃貸で入っている人が仲介業者に文句言って業者が言われるがままこちらに話を持ってきたような話ではありますね。

[238: 武蔵野]

237さん、確かに前向き駐車にしたら、今後はヘッドライトのまぶしさは気になるでしょうね。
確かにとなりのマンションの方の気持ちも十分に理解できますが、前向き駐車にしなくても、駐車したら直ぐにエンジンを止める、エンジンをかけたら速やかに発車するなど、運用面を工夫すればいいと思いますが、どうでしょうかね。

[239: 旧９２]

こんばんは。
私の書き込みの件で気分を害した方もいらっしゃるようですね。
申し訳ございません・・・

理事会からの最初の話によると、前向き駐車、もしくは壁を作るような感じの内容だったと記憶していて
もしも前向き駐車が危険などの理由から却下された場合、壁を作るのはジェイパーク側にでも
なったりしたら修繕積立金からの支出になるかと思いドキドキしていたのです。
確かに譲り合いの精神は理解しているつもりですが、これから先何十年も暮らしていく中で
積立金は大事に運用？していかないとと考えています。
そして、決して勝った負けたの考えとかではなく、理事会の方達に守って？もらってる気持ちに
なった事を「最高」と書いたつもりでしたが、改めて読み返したらちょっと嫌な書き方をしてました・・・

武蔵野さんの考え方が本当の譲り合いの精神でしょうね。きっと隣のマンションの
方達も、ジェイパークからの回答がその言葉をプラスしてあればある程度は納得してくれるかも
しれませんよね・・・私の書いたことが譲り合いの精神が無かったって意見は
本当にそうですね。失礼しました。ｔｏｏｒｕさんの意見、匿名さんの意見、武蔵野さんの
意見でその事が良くわかりました。有難うございます！！

何だか色々な人が書き込む掲示板って本当に有り難いなって思いました。
これからもよろしくお願いします！

[240: 武蔵野]

旧９２さん、武蔵野です。
９０世帯もあると色々な人のそれぞれの価値観があるから、難しいですね。
しかし、共同で住んでいる以上、お互いに最低限のマナーとルールを守り、譲り合いの精神
を持って生活していくことが大事だと思います。

最近気になることが、このマンションは、ゴミの出し方についてルールを守ってない人が多い
気がします。管理人さんと清掃人さんが嘆いている話を小耳にしましたし、この前、ゴミ捨てに
いった時にも、きちんと分別されていないゴミがいくつかありました。
率直に残念でなりません。このマンションは子供さんも沢山すんでいるのに、大人がきちんときまり
を守れていないのですから、、、、、、、示しがつきませんね。

この件については、断固としたアクションを理事会に起こしてもらいものです。
とは言ってもマナーの問題ですからね。。。。。。。

[241: JPN]

久しぶりの書き込みです。
ゴミ問題、きちんと出してほしいですね。

皆さん、ちゃんとゴミだしのルールは守りましょうね。

[242: 武蔵野]

自転車の件です。

共用部には自転車を置かないようにマンションの掲示版に貼られていたが、いまだに、マンションの共用廊下には自転車が止まっていますね。
これには閉口せざるを得ません。

エアコン室外機は、設計図にきちんと載っていますから、設置はＯＫですが、それ以外（自転車、傘立て等）は一切おけません。（消防署に聞いてみました）
「堅苦しいとか」、「融通がきかないとか」と思われる方もいしゃっしゃると思いますが、これは法律で決まっているのです。（確か、消防署からも指摘を受けていると思います）

また、入居時には、駐輪場の割当ては1世帯に2台であることは、承知しているはずですよね。

ルールは本当に守ってほしいです。それだけです。
ですから、共用部に自転車を置いている人は、１Ｆの自分の駐輪場に入れ下さい。
もし、3台以上もっている方は、自分で保管方法を考えて下さい。
ちなみに、私は、一台自転車を廃棄し、折りたたみ自転車を購入し、家の中で保管しています。

やれば色々とできるはずですよ。

[243: 匿名さん]

こんばんは。はじめまして
わたしは武蔵野さんのご意見には賛同してしまいました。

設計上、いくら人が通るスペースを確保しているからと
自転車を平気で置くのはちょっと勝手だよなぁと以前から思っていたのですが
それが法律に触れるということを知って、やはり共有廊下には
自転車を置いてほしくないと思いました。

折りたたみ自転車だと車のトランクとかにも保管できるので便利ですよね。

[244: 武蔵野]

243さん、
ご意見ありがとうございます。

私は最低限のルールを守ってほしいだけなのです。
まずは、入居者一人一人が自覚して対処していくことが大事だと思います。

いまだに、共用廊下には自転車をおいている方がいらっしゃいますが、即、
撤去してほしいですね。
マンションに住んでいる以上、ルールは守ってほしいものです。

しばらくの間、様子を見て、まだ共用部廊下に自転車が置かれているいるようであれば
私は断固とした対応を管理会社に求めるつもりです。

[245: JPN]

恥ずかしいお話ですが、私は共用廊下に自転車を今も置いています。しかしながら武蔵野さんの書き込みを見て、自分だけだったら良いだろうと甘く考えていたことが、非常に恥ずかしいです。武蔵野さん、色々と情報を提供して頂きまして、ありがとうございます。何とか自分で考えてみます。
このマンションのスペースからすると、他に駐輪場をつくれるところもなさそうですね。

[246: 匿名さん]

[247: 匿名さん]

はじめまして

本当にこのマンションに余分なスペースはないでしょうか？

[248: 匿名さん]

JPNさん、ゴミ出しの件での書き方を読んで、ルールを守ってる人だと思ったのに自転車を乗り入れしてたんですか…。ゴミ出しも自分だけならって出してる人が多いはず。どちらもマンションから駄目って言われたのに勝手に自分の判断でルール破ってて…正直、呆れたって思ったけど、武蔵野さんのお陰で気付けて良かったですね。でも今までの自転車問題バトルは読んでなかったんですか？

[249: 匿名さん]

>本当にこのマンションに余分なスペースはないでしょうか？
お客様用駐車場の件で余分なスペースはないのかなと考えてみたのですが
マンション内の駐車場部分で見ると何とかなりそうな場所はあるような気がします。
(素人目ですけど）

でも、どこも駐車場(駐輪場）を追加作成すると
周りの駐車場スペースに止めている人には
ずいぶん不便を強いる気がします。

そこまでしてスペースを確保する必要（不便になる住人がいる、積立金の消耗）は
あるのかな・・というのが私の正直な意見です。
それでしたら、まずは各人運用方法を考えた方がいいなあと
思いますがいかがでしょうか。

[250: ＪＰＮ]

248の方へ。
私は恥を忍んで正直に自転車の乗り入れの件を書いただけです。
あなたから、自転車問題バトルは読んでいなかったのか？などの指摘を受ける筋合いは
全くないと思っています。正直言って、非常に心外です。

[251: ＪＰＮ]

怒りが収まりません。
あまりにも、人を＊＊にした言い方だ思う。

[252: ＪＰＮ]

怒りが収まらない！！
あまりにも人を＊＊にした言い方だと思う。

[253: 旧９２]

こんばんは。

ＪＰＮさん、２４８さんの書き込みに対して怒りの感情があるように
書かれていますが、２４８さんはＪＰＮさんに対して理解を示しているように
書いてあるのでは？と思いました。
武蔵野さんの意見に賛同されたＪＰＮさんと同じく、２４８さんも
ＪＰＮさんのゴミ出しについての意見に賛同されていて、ちょっと
ショックだったのではないでしょうか？
ＪＰＮさんが恥をしのんで書かれた事、私も本当に勇気がいっただろうなって
思います！だって匿名なんだから、黙って自転車をどうするのかを
個人で考え改める事だって出来るのに、武蔵野さんの意見を読んで
ここに正直に書き込んだのは本当に勇気と反省があっての事だと
思います！！偉いと思いました!
２４８さんも「呆れたって思ったけど・・・」と間に入って書かれていますから
見直したって事ではないしょうか？２４８さん、違いますかね？
自転車問題についての意見は確かに今まで熱く討論されてきましたから
私もＪＰＮさんが今までの意見を読んでいたとしたら、武蔵野さんの
意見を読んでお気持ちが変った一番のきっかけはどこら辺なのか
聞いてみたいです！きっと書き方だったり言葉の使い方だったりと
色々あると思うのですが、人を動かす何かが隠されていたりするのかもしれない・・・
なんて思ったりしちゃって、次の管理組合からの手紙にそんな言葉が使われたら
ＪＰＮさんの様に気付かれる方も多くなるような気がしてます！

喧嘩ってわけじゃないけど、２４８さんとＪＰＮさんが仲良くなって
ほしいと思います。だって二人とも最終的な意見は一緒じゃないですか！！！
２４８さん、２４８さんの書かれた事を勝手に解釈しちゃいましたが、どうでしょうか？

[254: 武蔵野]

旧９２さん、本当に思いやりのある方ですね。

ＪＰＮさん、私も旧９２さんと同じように、２４８さんは決してあなたことを批判するつもりで書き込みをしたのではないと思います。確かに「でも今までの自転車問題バトルは読んでなかったんですか？」という表現はちょっと誤解を招き易いと思いますが、その前の文章を読むと、決してそうではないと感じますので、どうぞ、怒りを収めて下さい。宜しくお願い致します。

[255: 旧９２]

度々失礼します。
最初にココに書き込もうと思っていた事があったのですが
それを書くことを忘れてしまいました。

今日雨の中、自転車に乗っていて全力でスッ転んでしまい指を
負傷してしまいました。そんなにたいした事無いって思っていたんですが
いまだにズキズキしていて上手くグーが出せません・・・
私は車に乗れないのと、指が痛くてブレーキがかけられなさそうなので
自転車にも乗れそうにありません・・・なのでこの辺りで歩いて行ける
位の所にお薦め病院ありましたら情報お願いします
腫れてないから大丈夫・・・って思ったんですが、腫れても無いのに
曲がらないので逆に怖くなってしまいました（ＴＴ）
皆さんも雨の日の自転車運転は気を付けて下さいね！
あ、でも普通は雨の日に自転車なんか乗らないですよね・・・

[256: ２４８]

JPNさん、とても気分を害された様でごめんなさい。旧９２さん、武蔵野さん、御理解ありがとうございます。本当に御二方の書かれた通りのつもりで書いてましたが、言葉足らずで誤解をさせてしまった事を深くお詫びします。自分としては、疑問系で今までのやりとりを読んでどう考えていらっしゃったのか知りたく丁寧にうかがったつもりでした。なので「読んでいなかったのか？」などと強い口調に書き換えられてるのはちょっと傷付きました。勿論こちらが誤解させてしまったのは確かかもしれませんが、他の方も読んでらっしゃる掲示板ですから、もし今後こういった事があっても一度確認してみて下さい。私はJPNさんの気付いた事を正直に書かれた事を素晴らしいと思いました。なので自分も「正直言って」と書いた後に「でも武蔵野さんのお陰で気付けて良かったですね」と続けました。仲直りと言われましても、最初からJPNさんに悪い印象なんかなかったので、許して頂けたらと願うばかりです。

[257: JPN]

２４８さんへ、つい感情的になってしまい大変申し訳ありませんでした。深く反省するばかりです。今後は、２４８さんの書き込みにもありましたが、疑問に思うことがありましたら、きちんと確認をしていきたいと思います。

旧９２さん、武蔵野さん、コメントありがとうございました。

話は変わりますが、ゴミの出し方は相変わらずですね。
昨晩、帰宅したらマンションの掲示板の下に、6個位でしょうか、ルール違反で出した方のゴミが置いてありました。本当に残念ですが、この状態が続くようでしたら、厳しい対策も必要ですね。

[258: 武蔵野]

２４８さん、ＪＰＮさん良かったですね。
これからも、忌憚のない意見を交換していきましょう。

ＪＰＮさんからもありましたが、ゴミの問題はひどい状況ですね。
今朝方、このマンション１Ｆ掲示板下のゴミを見ましたが、またもや閉口してしまいました。
このマンションにそういう人がいると思うだけで、大きな憤りを覚えます。

あのゴミは、出した方は引き取るまで、ずっと置いておくべきでしょう。
でないと、いつまでたっても状況はよくなりません。
この件に関しては、言い訳もなにもないでしょう、いい加減ちゃんとしてほしいですよ。！！！

[259: 匿名さん]

ゴミの件、管理組合の理事さんが、ゴミに張り紙をして注意を促しているの見ました。
私、一住人として、管理組合の理事の方のご尽力に感謝します。
理事の方々、お忙しいなかを本当にありがとうございます、これからも頑張って下さい。

[260: 匿名さん]

掲示板の下にあったゴミ、すべてなくなっていました。ひとまず安心でございます。理事さん、これからも頑張って下さい。

[261: 匿名さん]

相変わらず、ゴミの件は駄目ですな。このマンションにモラルは存在するのか？残念ですな。

[262: 旧９２]

こんばんは。
一週間前に掲示板下に置かれたゴミが無くなったのは
いつまでも置いてはおけなくなって掃除のおばさん、もしくは
管理人さん、見かねた住人の方が片付けて下さったのではないでしょうか？
あれだけ駄目って理事会からも張り出されていて、手紙も入っていたのに
今週もまたありましたね（今回もコーナン？の袋でしたね）
あまりにも繰り返しの事なので、もしかして住人以外の人が通りすがりに
捨てていってるのではないかしら？とか思ったりもするのですが・・・。
２６１さんの書かれているように、ルール以前にモラルの問題ですよね。
これだけ頑張ってくれてる理事会の方達は、私達よりももっとがっかり
されてますよね。

[263: 匿名さん]

ごみ残りひとつに減っていましたね。
共有廊下の自転車も少しだけれども置かなくなったお宅もあるように見受けられます。

確かにモラルがない人が多いな、ルールを守ろうとしない人が多いなと
感じることも多いですが
少しずつ変わってきているように思います。

はやくごみや自転車の件が問題にならないようになればいいな
と思います。

[264: 匿名さん]

あさっては中山競馬場で花火らしいですね。結構楽しみです。玄関側なので玄関前で酒盛りＯＫですか？だめですよね。皆さんマナー守ってね

[265: 匿名さん]

酒盛りは絶対ダメですな。そんなする奴がいたら本当にマンションはダメですな。まさか駐車場にシートを敷いて花火見物をする人はいないでしょうな。とにかくこのマンションはモラルが低いですな。

[266: 匿名さん]

せめて車の中・・・とかですよね。
廊下で酒飲みいたら、ドン引きします。
駐車上は邪魔ですし危ないですよね
マンションのモラルが低いと近所のうわさにもなりそうですね。

[267: 旧９２]

こんにちは。

明日は花火なんですね。楽しみです！（酒飲みですが勿論家で飲みます）

皆さんにちょっとご意見を伺いたいのです。以前にも２２８さんも、私も
書き込んであったベランダ喫煙の件なのですが（もしかしたら２２８さんが
理事会にもう手紙を入れてるかもしれないので微妙な話題ですが）
ベランダでタバコをやめて欲しいって事、直接お隣に言った方が良いのか
それとも理事会からって事が良いのでしょうか？？？
きっとお隣同士がベランダでタバコを吸う事を認め合ってる方もいらっしゃるかも
しれないし、ベランダ越しにちょっと楽しく会話する・・・なんてのもあるかも
しれなくて、その楽しみを全て奪ってしまうのは如何かな・・・と。
今、理事会にお願いしようと思ってるのは、タバコの煙はあなたが思っている以上に
隣に入ってしまうんだよって事を伝えて欲しいんです。ここから先はお隣の人柄に
かかってくるんですけどね・・・・。で、止めていただけなかったら
直接お話に行こうかと思ったりしてます。
その時は改めて皆さんに相談させていただきますが、理事会への要望って
こんな感じで良いのでしょうか？あまりにも個人的すぎるかな？と
不安になってます。
ご意見宜しくお願い致します

[268: ですな]

旧92さん、私はタバコの件は個人的な問題だと思いますな、何でもかんでも理事会にお願いするのはどうかと思いますな、このマンションに、そのようなことが多く発生していれば、理事会で検討する必要もあるかと思いますが、現時点では、タバコの煙の問題は、世帯間で解決すべきと思いますな。仮に理事会で検討するとしても、マナーを促す注意文を掲示する程度が限界ですな。

[269: ですな]

追加コメント、この問題は、理事会（管理組合）ではなく、自治会に相談してしてはいかがですかな。理事会はマンションの共有財産の管理が主な役割で、世帯間の問題、揉め事等は理事会の仕事ではないと思いますな。

[270: 武蔵野]

旧92さんへ
久しぶりの投稿です。
ベランダでの喫煙の件について、私なりの意見を述べさせて頂きます。
結論から申し上げると、これはマナー、モラルの問題であり、ベランダでの喫煙を禁止することは難しいと思います。例えば、「隣の部屋の物音がうるさい」とか、「ペットが吠えてうるさい」等も同様のことが言えると思います。

理事会への要望の件ですが、「ですな」さんのコメントにもありましたが、私も理事会が積極的に対処する案件ではないと考えます。
しかしながら、旧92さんのお気持ちも十分に理解できますので、まずは理事会か自治会のどちらでもよいと思いますが、相談してみてはいかがでしょうか。

[271: 旧９２]

おはようございます。

ですなさん、武蔵野さん、ご意見有難うございます！

ですなさん、理事会の役割って事をとても解りやすく書いててくれて
何だか気持ちがスッキリしました！！
で、今自分の書いた書き込み（２６７）を読んでビックリしてるんですが
あの書き方だと、理事会に直接注意してもらいたい様に書いちゃってますね・・・
書き方を間違えました！ごめんなさい！
ですなさんの書かれているように「マナーを促す注意文」を
掲示板に貼って欲しいって事を理事会に要望として出そうかと思っていたんです。

理事会もしくは自治会に注意文の件はお願いしてみますね。
で、もう一つ質問なのですが、自治会へはどうやって要望書とか
出せば良いのでしょうか？理事会のポストで良いでしょうか？

[272: 武蔵野]

旧９２さん、「注意文」の件、取り急ぎ理事会に依頼してみてはどうでしょうか？

話は変わりますが、以前、No242に書き込みをした件ですが、一部の世帯には相変わらず共用廊下に自転車が置いてありますね。（色々な事情はあるかとは思いますが、それを言ったらきりがありませんよね。）

いい加減に堪忍袋の緒が切れましたので、管理組合には、強制撤去を含めた厳しい措置をとってもらいたいものです。

確かに、以前と比べると台数は減ってきていますが、依然として駐輪している人もいます。これでは
きちとルールを守っている人たちが、＊＊を見ます。
私はそんなマンションにはなってほしくないと願っております。

[273: ですな]

今日も、掲示板の下のゴミが1個置いてありましたな、少しは良くなっているいるようですな。しかし、あれだけ、文書で注意されても、まだ、守らない人がおりますな、同じ住民として恥ずかしいですな。

[274: 匿名さん]

理事会の議事録はもう少し早く出来ない物なのでしょうか？
いつも一月遅れで来るので、少し内容のピントがずれています。
きっと翌月の理事会で承認をして配っているのでしょうが、
なんかちょっと・・・

[275: 匿名さん]

↑
そうですかね。
私も個人的には、もう少し早く議事録は配布してほしいとは思いますが、１ヶ月程度は遅れは致し方ないと思います。（工夫次第では若干早くなるかもしれませんが、、、、、、）

単純に考えて、「理事会開催→議事録作成→多分、理事さんたちで回覧して、記載内容に問題がないかを確認→そして、全世帯に配布」という、こんな流れでしょうからね。
確か、理事さん達って、6人か、7人いるんでしたっけ、そしたら回覧だけでも時間はかかりますよね。

それぞれ、仕事をしながら理事をされていると思いますので、あまり無理を言ったら申し訳ないと思いますよ。

[276: 275です]

かなり前の話で恐縮ですが、１階の駐車場にいくつか水道栓があると思います。
恐らくこのマンションの住民の方だと思いますが、そこから水をバケツに汲んでおられて、洗車とまではいきませんが、車を拭いているのを目撃しました。（管理人から栓を借りたのでしょうか？）

個人的に使用してもいいのでしょうか？
あそこで使った水道料金って、管理費から支払われるのですよね。ということは、個人的に使うことＮＧではないでしょうか。

誰かご意見を下さいませんか。

[277: 匿名さん]

私も議事録の配布は遅くても仕方がないかなと思っています。

ただ、決まったことがあれば掲示板等で早めに
知らせていただけるとうれしいのですが

例えば、駐車場のパイロンを急に置いたこととか
何なのかすごく気になっています。

1階の駐車場の水道、私もごみ捨ての際
手がとんでもなく汚れてしまったとき、使いたかったのですが
栓がないため使用できませんでした。
実際どうなんでしょう。
確かに水道料金が管理費から払われるので、個人で使用すると迷惑がかかりますね。

[278: 275です]

277さん、書込みありがとうございました。

そうですね、決まったことがあったら、簡単でもいいので
「理事会だより」のような感じで、掲示してもらえると
うれしいかも知れないですね。
個人的には、理事さんたちも大変だろうから、今は議事録
の配布でも良いかな〜と思っています。

水道の件は、使えると便利ですかね？まぁ、そうですよね。
もし、使えるとすれば、管理費から支払われますので、住民
の方の合意が必要になりますね。
果たして、賛否はどのようになるでしょうか。

個人的な使用には断固反対ですが、277さんのご意見を見て、
条件付で使用することは、ＯＫなのでは、、、という気持ち
も出てきました。
ただ、外部から人が入れる場所の水道使用はＮＧですが、
ゴミ置き場の水道は、鍵が掛けられますから、条件付で
使用を認めることも可能かもしれないけど、
自転車、ゴミの件では、このマンションのモラルは決して
高くはない感じるので、条件付で認めても、個人的に使う
人が多分出てきそうで、難しいですね。
他のマンションはどのようになっているのでしょうか。

皆さん、どんどん意見下さいね。

[279: 277です。]

再びすみません。
水道が使えれば、いざというとき便利だとは思いますが、
今は使用に関しては認めないほうがいいような気がします。

・・・と今日もまたエントランス前に
ごみが置かれているのをみて思いました。
こういう勝手な方がいる限りほかの方の迷惑に
なりかねないことは認めないほうがいいと
個人的にはおもいます。
もう少しモラルがあれば安心できるのですが・・・。

あれだけ通知されてまだ最低限のごみ出しのルール
が守れない人がいることに愕然とします。
嫌がらせにしか思えません。
自分の家に置いていないからいいのですかね。
収集されずごみ置き場で腐って虫が発生してもいいのですかね。
そのあとどうなるか考えている？

以前「優等生ばかりがマンションに住んでいるわけではない」とありましたが
私としてはいい大人なのだからしっかりしてほしいと思います。
ハラワタ煮えそうです。

[280: ですな]

水道の使用は絶対に認めてはだめですな。いい大人がゴミをきちんと出せないような状況では、水道の使用ルール無視で自分勝手に使用する人が出る可能が高いですな。自転車も廊下に相変わらず置いている人がいますな、モラルが低すぎますな、このマンションは、厳しくするくらいが丁度いいのではないですかな。
「文句があるなら、ちゃんとしろ」ですな、子供以下ですな。

[281: 匿名さん]

ですなさんの書いてある事「本当にそうだよね」って賛成意見なんですが、ただ『ですな』って最後の語尾は控えられた方が良いかと思いました。『な』だけ抜いて読む方がすんなり気持ちに入って来るので、もったいない気がします。今まで読んだ中でも一番短い文章でズバッと的確に書かれてる方だと思いました。これからも頑張って？下さいって期待を込めて書き込ませていただきました。失礼しました。

[282: ですな]

確かにその通りですな、、、、、、、（笑い）
アドバイスに感謝致します。投稿される方は、ニックネームを付けてもらえると大変嬉しいです。
「匿名さん」だと、味気ない気が、、、、、、、します。良かったらですが、、、、、、、、、。

[283: 旧９２]

こんにちは。久々の書き込みです。

私は、ですなさんの書き込みの中に「ですな」が一箇所位は入ってたほうが
良いと思います。私は好きです。

話しはかわって、
実はまだタバコの件でのお願いを投書してないのです・・・
なぜかというと、どんな風に書けば良いのかさっぱり解らなくて。
なので、このまま窓を閉める季節に入ってしまって来年の夏まで
持ち越しになってしまいそうです（アドバイス頂いていたのに申し訳
ありません）

最近旧９２はマンション内に大人用自転車を乗り入れてる人に
遭遇しました。何故か私が道を譲りました。だって停まらずに睨みつけるような
顔をしてグングン来たから・・・。
本当に悲しい出来事でしたよ。
その日以降、玄関前に置いている大人用自転車を見ると玄関前に横にして
置いちゃう？・・・などと大変危険な考えまで浮かべてしまいました。
（やりませんけどね）でも、いつか地震で倒れたり、突風で倒れたりして
ドア開かなくなりますよ。私は以前、トイレの前に置いていた板状のものが
倒れてしまって、閉じ込められた事がありました（笑）何とか抜け出しましたが
凄く怖かったですね。災害時などは電話もつながりにくいし、近所に助けを
求めるのも難しいかとおもいます。非難扉突きやぶるのもありますが、まず
自転車退かして下さい。
今まで、色々ご事情があるかと・・・って極論を避けていましたが
消防法も無視して堂々と置いて、その上こちらが挨拶をしても
「文句ある」みたいな顔で睨みつける・・・最低です。何号室か
書いてしまいたい位です（通り過ぎた後どこの方か外から
確認しちゃいました）ああ、私、心が荒んできました・・・

すいませんこんな事書いて。悲しみも越えてしまうと怒りに変るんですね。

[284: ぽっぽ]

旧92さん、残念な思いをしましたね。
大変お気持ちわかります。
自転車がたまにかばんに引っかかるので
ストレスたまってます。

私も廊下に置いている自転車を奪って
粗大ゴミで捨ててやろうかって思いますから。
（犯罪なのでしませんが）

もうそろそろ入居して1年たちますね。

警告後、理事長判断で共有廊下の自転車は撤去できるような
ルールを作りませんかと提案したいのですが、
理事会にお手紙する前に
ちょっとご意見聞きたくて・・・。

過激ですかね？やはり
理事会への負担を強いですよね、やはり


タバコの件ですが私も最近体験しました。
妊婦なのでやめてくれと
ベランダごしに注意しようかと思ったのですが
どこの人かわからなかったのでやめました。夜でしたし。

[285: 旧９２]

ぽっぽさん、ご理解有難うございます。
自転車にひっかかって転んだりしないように気をつけて下さいね！
妊娠後期などになると、思っている以上にちょっとした事で
バランスを崩しやすくなるので怖いんですよね。
タバコの件、やはり頑張ってみます。今、文面で悩んでいるのは
すっごくくだらないのですが、拝啓・・・などとご挨拶入れたりしたほうが
良いのかな？？とかそんな所でつまずいています（泣）

[286: 匿名さん]

私は喫煙者ですが、この掲示板をみて、
他の部屋に煙が入っている事を知ってからは、
換気扇の下で吸うようにしています。
ですが、今度は、他の部屋の人の煙が気になるようになりました。

それから、窓を開けていて迷惑なのは、煙草の煙だけではなく、
ペットの鳴き声や子供の騒ぎ声なども同様だと思います。
こんな事を言い出すと、切りがないので、お互いが気持ち良く過ごせるように、
思いやりや気遣いやマナーなどが向上すれば良いのですが。

まずは、このような迷惑な事があると言う事を1Fの掲示板等に張り出すなどして、
知ってもらうのが良いのではないかと思います。

[287: 匿名さん]

286さん、私も全く同感です！！
我が家もこの掲示板を見てベランダ喫煙から
室内喫煙にしました。それまでの間、お隣りさん、
上の階の方、ご迷惑お掛けいたしました（/。＼)

この掲示板の存在を知らない住人の方もいると思いますが、
エントランスの掲示板は皆が見る物ですよね。。。
なのに何故？？？置ききれない自転車なら部屋にしまう！
ごみ袋位買えば〜！と言いたいです。

[288: 旧９２]

こんばんは。
２８６さん、２８７さん有難うございます。
何だか今、泣きそうな位です。ここに書き込むことが
愚痴のようであったりして、自分で「何をやってるんだ〜」って凄く
落ち込む事ばかりです。でも、そんな愚痴のような言葉にも
向き合ってくれた事が嬉しくってたまりません。
我家のお隣さんも煙がどれ位広がるか気付いてないだけで、
掲示板に注意文などが出れば、きっとご遠慮してくれるという希望も
持てました。
ここから先は愚痴になってしまいますが、我家のお隣さんは
ベランダ喫煙プラス日中はベランダプールです。子供は大好きですが
遠慮無しに騒がれてしまい、何だか悲しい日々を過ごしてます。
タバコ吸われる時も携帯で話しながらだったり、凄い大きなオナラされたり
・・・（笑）嫌がらせなのかな？？？窓を開けていた時だったので、
子供が「何〜？今の音〜？？」と聞いてきたので慌てて口に手をあてちゃいました。
我が子よゴメン・・・答えは風の中だよ・・・・だから鼻は塞がないわ・・・
気付いてお隣さん。

赤ちゃんの泣き声って（夜泣きだろうが何だろうが）
すっごく可愛いんですよね（私だけかな？）ただ、ある程度躾けで抑えられる
年頃になったら、親の責任です。私は子供が生まれる前は泣き声も
何もかもが嫌いでしたので、我が子を育てていて「小さいんだから何を
やっても許される」みたいな考えは祖父母にしか与えられない
特権と思っています。ペットの鳴き声、子供の騒ぎ声は躾けで何とか
なるはずなので、飼い主さん、親御さんにしっかりして頂かないと！
ですね。我家も頑張っていきます！
ぽっぽさん、赤ちゃん産まれて夜泣きなどがあったとしても
それは気にしないで大丈夫ですよ！！！騒ぎ声と夜泣きは
全然別ものですからね！だってとっくに授乳終わってる私でも
「あら大変！おっぱい？」って夜中に慌てちゃう位に可愛いのです！
ああ、もうどこの方かわかれば手伝いに行きたい位楽しみに
してますよ！体調崩さないように頑張ってくださいね。

[289: 武蔵野]

掲示板が賑わってきて何よりです。

皆さんの投稿内容を見ておりますと、常識をわきまえた方ばかりで、最近まで、このマンションはモラルが低いと思っていたのですが、少し安心しました。

タバコ、自転車、ペットの鳴き声等の騒音の件、どれもマナーの問題ですね。まずは掲示板で注意を促す、それを継続して続けていくことだと思います。「継続は力なり」でしょうか

ぽっぽさんが、言っておられる自転車の件ですが、私も同感ですが、強制撤去は法律的に難しいようです。
また、理事会の方も、私たちと同じ１住人ですので、強制撤去ということになるとかなりの負担になると思いますが、如何でしょうか？
私も含めて、皆さんもいずれ理事になられると思います。自分がもし、理事だったらどうするか？を念頭に入れれ解決策を考えるといいかもしれませんね。

[290: 286]

武蔵野さん、私も同感です。
「自分がもし、理事だったらどうするか？」
と言う考え方、大切ですね。

[291: 武蔵野]

286さん、ご意見ありがとうございました。
私、以前、別の分譲マンション（２００世帯）に住んでいたことがありまして、そこで理事を経験したことがあります。当然のごとく、色々な考え方の人がおりまして、運営に大変苦労したことを覚えています。

中には、クレーマーのような方、文句ばかりを言ってくる方、規約を全然守らない方がおられまして本当に大変な思いをしました。
でも、その文句ばかりを言っていた人が、理事になった時に、私に「あたなが理事の時には、ご迷惑を掛けて大変申し訳なかったね。理事なって、苦労がよくわかったよ」と言ってきました。

皆さんが、理事になったつもりでマンションのことを考えると、本当に環境の良いマンションになると思います。

２８６さん、良かったらニックネームをつけて下さい。

[292: 匿名さん]

本当にその通りですね。
「うちのマンションすごくいいよ〜！」
って言えるような、住み心地の良い
マンションにしていきたいものですね。

[293: マルゴ]

武蔵野さん、286です。
ニックネームですが、マルゴにします。

理事の経験者だったんですね。
経験者のご意見は大変参考になると思いますので、
これからも書き込みよろしくお願いします。

[294: 武蔵野]

マルゴさん、こんばんは
時間が許す限り書込みをしていきたいと思いますので、今後ともよろしくお願いします。

経験上ですが、自分の仕事をしながら、理事の業務をしていくことは予想以上に負担が
かかります。
住民の方から要望があがってきた場合など、「困っているから何とかしてくれ〜」とか
「これは問題です。理事会で対処して下さい」のような単なる問題提起型の要望が一番
対応に苦慮します。
望ましいのは、問題点をきちんと指摘した上で、その問題に対する具体的な解決策を要望
として出してもらうことです。

理事会で話し合える時間は、そんなにありません。よくて月に１回程度ですから、単に
問題点だけ指摘されるだけの要望では、困ってしまいます。

とは言っても、なかなか、具体的な要望まで出してこられる方は少なかったのが、現実
です。

[295: 武蔵野]

旧９２さん、
タバコの件ですが、注意文は管理組合に作成してもらえばよいと思いますよ。

管理組合に困っている点を伝えて、注意文を掲示してほしいことを依頼すれ
いいと思います。

[296: マルゴ]

武蔵野さん、皆さん、こちらこそ今後ともよろしくお願いします。

理事会への要望の仕方、確かにそうですね。
そのような要望の仕方をすれば、理事会としても対処しやすいでしょうね。

何事もそうだと思いますが、相手の立場にたって考える事は重要だと思いますし、
そうは思っていてもなかなか出来ないものでもあると思います。

皆さんがそのように考えればここに書いてあるような問題はほぼ解決するようにも思います。
私もまだまだ未熟者ですが、そのようにして行きたいものです。

[297: 匿名さん]

ベランダで日曜大工、、、しかも今さっきまで。
頭おかしいのかな？？？？？？？

[298: マルゴ]

うちも聞こえてきました。
あの時間にやるんだから何か事情があっての事とは思いますが、
せめて、家の中で窓閉めてやるとかしてくれると良いのですが。

[299: 匿名さん]

一年経ちましたね。一年はあっという間ですね。
一年点検の修繕箇所をもう一度確認しないといけませんね。
半年点検でまだ直っていないのは一年点検で又上げないと。。。
一体いつになればきっちり直るのか。。。。
そんな方いらっしゃいませんか？

[300: 匿名さん]

ジョイントのサービス室に電話したらすぐに井上工業が対応してくれました。

[301: 匿名さん]

お返事ありがとうございます。
うちはサービス室へ電話しても井上工業は折り返しの電話
がずーとありません。何度かかけても変わりません。
困ってしまい書き込みさせていただきました。
この差は担当者ですかね。

[302: 匿名さん]

急ぎの修繕でなければ、一年点検できっちりと対応してもらうのが良いのではないでしょうか。
生活上困るようなことは、対応してくれるまで何度も電話した方が良いとは思いますが

[303: 武蔵野]

３０１さん、私も何度も電話をした経験がありますので、お気持ちは十分にわかります。
ただ、折り返しの電話がかかってこなかったことはありません。

詳しいことは、わからないのですが、サービス室に電話をする時には、期限をきちんと指定して
例えば「本日中に、絶対に何らかの連絡を下さい」とか、少々立腹口調で「おたく対応は一体どうなっているのか？、折り返しの電話が全然ないではないか？、こちらが待っていた時間を返してくれ」と強気に言ってみて下さい。それでもダメなようであれば、管理組合に相談してみてはどうですか。


話は変わりますが、来客用駐車場関係の書類が配布されていましたね。あれは理事会の役員の方が案を考えられたのでしょうか？それとも管理会社が考えたのでしょうか？かなり詳細にまとめられており、感心致しました。また、暫定運用にしたのは、グッドアイディアだと思います。私が、以前住んでいた分譲マンションで理事をしていた時には、来客用駐車場は、ルールを守らずに使用している人が多かった為に、総会の決議で5台あった来客用駐車場を2台にして、残り3台は2台目の駐車を希望してる世帯に、ひと月5,000円位で貸し、管理費に充当しました。私は、ゴミ、違法駐輪の件で、このマンションのモラルは決して高くないと感じておりますので、まずは、暫定運用にしたのは非常に良い考えだと思います。私も早速、申請書を提出し、使用許可証の発行を受けたいと思っています。

[304: 匿名さん]

知り合いの話では、理事さん達が殆ど考えたそうですよ。私も書類を見ましたが、細かいことまで網羅されているので、びっくりしました。理事さん、大変お疲れさ様でした。
私が、理事になったら、今の理事さんたちのように業務ができるか不安です。でも、なったら一生懸命頑張らなければなりませんね。

[305: 武蔵野]

３０４さん、情報ありがとうございました。理事さんのご尽力に感謝します。

ところで、今晩も駐車場のNo58とNo57奥に自転車とバイクが止まっていました。
本当にあきれて果ててしまいます。モラルの低さに絶句するばかりです。

もう少し人の迷惑を考えろと言いたくなりますが、それがわかっているなら
止めないでしょうね。

[306: 匿名さん]

301です。302様武蔵野様ありがとうございます。

[307: 匿名さん]

数日前はその場所に黒い車が停めてありました。
しかもパイロンを移動して。。。全くあきれてしまいます。
駐車禁止の文字が読めないのか？意味が解らないのか？不思議だ！
来客駐車場の暫定運用が開始されますが、皆がルールを守り、中止になるような
ことなくうまくいく事を願うばかりです。
ちなみに、駐車場58.57の奥の空間、茶色のフィルタ−の煙草の吸殻よく見かけます。
住人なのか・・・？と思うと残念でなりません。

[308: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[309: マルゴ]

とりあえず、「千葉の新築マンション掲示板」に新しいスレッドを作ってみました。
私は掲示板とかはあまり詳しくないのですが、こんな感じで大丈夫でしょうか。。。

ジェイパーク西船橋どうですかパート2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46615/