旧関東新築分譲マンション掲示板「レシオン武蔵小杉」についてご紹介しています。
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レシオン [更新日時] 2006-11-11 23:42:00
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レシオン武蔵小杉に関する情報交換を行いましょう。
この物件は買いなのでしょうか。

[スレ作成日時]2006-02-05 16:07:00

 
注文住宅のオンライン相談

レシオン武蔵小杉

422: 匿名さん 
[2006-09-11 02:59:00]
ビルトイン食器洗浄機をオプションで頼んだ方は、システムキッチンを取り替えたと
思うのですが、今回ついでにキッチンパネルやキャビネット扉を交換も頼んだ方はいますか?
レシオンのオプションになっていたのは、タカラスタンダードの
木製システムキッチン”フェスカ"の幅が3000mmのW3000という商品ですが、
タカラのショールームに行き、レシオンの間取りを見せて、後日見積もりを
送ってもらいました(当日は貰えません)。工務店でも取り付け費用の概算を
出して貰ったところ、搬入・取り付け費用で約35万円 本体価格は25%OFF
ただし、タカラは受注生産なので途中の変更・キャンセルはできないとのこと。

システムキッチン一式とキッチンパネルで、オプション代が約100万なのに対して
自分で工務店にお願いすると、約70万円。もう泣きそうです。
オプションでキッチン扉を変更してたら、自分で動いていれば、最上位機種を入れても
お釣りが来ます。はぁ〜。ショック大。
423: 匿名さん 
[2006-09-11 10:42:00]
売り手側の言い分もあると思います。(買い手はそれ以上ですが。)ですが、このままこの状況を放置して良いことはありません。両者の意見の対立や相異をうめるために、最低限リクコスが行うべきことは、費用明細の開示でしょう。これについて是非検討してほしいです。私は購入者ですが、リクコスには住民の皆さんと購入してよかったという感想を共有できるようにしてほしいと思います。
424: 匿名さん 
[2006-09-12 01:26:00]
レシオンで一番気になることは、アスベストが発見されているが、
全部の調査がされていないことです。
「まだどこかにアスベストが使われている。」そう思うと非常に怖いです。

リクコスは、安心と安全な住まいを売るためにも、徹底した調査をして欲しいです。
どうして風呂場でアスベストが発見されているのに、徹底した調査をしないのでしょうか。
調査費用がかかるからでしょうか、他にもアスベストを見つけてしまった場合、
その除去作業に莫大な費用がかかるせいでしょうか。

コスモスイニシアグループの仕事は、「人々の快適な生活の場を創造」することです。
と、言いつつ、アスベストがあるかも知れない家で、快適な生活が送れるでしょうか。
リクコスは、もっと顧客の視点に立った行動をしてもらいたいです。
425: 匿名さん 
[2006-09-12 10:49:00]
424さん、貴方の意見をリクコスに直接ぶつけるべきだと思います。憶測ではこれ以上話はすすみません。
426: 匿名さん 
[2006-09-12 20:12:00]
他のオプションについては知りませんが、
ビルトイン食器洗浄機がオプションで225000円というのは
平均的(より少し安いくらい)価格だと思いますよ。

オプション価格が270000円とかだとちょっと高いと思いますけど。
他のマンションのオプション価格とかご存じないのですか?
427: 匿名さん 
[2006-09-12 22:24:00]
他がどうとか平均というので納得するのはどうかと・・・。

あと、一番の問題は、営業の方が「大量仕入れしているので、多少は安くなっている」
と発言した点です。
この点に関してはどう思われますか?

他マンションでも定価より高いからレシオンも仕方ない・・・という考えは、
「世の中みんなそうだから仕方ない・・・」
と流されているだけ。
レシオンは新築マンションではなく、新しい試みで建てられた
リノベーションマンションですよね。
それならば、それに見合ったお得感が必要ではないでしょうか。
レシオンは、中古マンションにオプションを設置するわけです。
それなのに、「完成前は、他業者は一切入れられない」とするのであれば、
それに見合った適正価格を提示するべきでは・・・。
でなければ、リノベーションの価値や意義はどうなるのでしょう。
というのが、上の方々の意見だと思います。

新築にオプションをつけるケースとは違うと思います。
428: 管理人 
[2006-09-13 18:00:00]
旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか?

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
429: 匿名さん 
[2006-09-14 00:41:00]
駅から13分でマンション内の駐車場にしては駐車場代高くないですか?
駅前のタワーマンションで\15000ぐらいと言われたんですが。。。
430: 匿名さん 
[2006-09-14 09:09:00]
駐車代を極端な話ゼロ円にすることもできるのかもしれませんが、
駐車場代は修繕費の一部になるので、少ないと将来修繕費がたりなくなります。
もっとたくさん駐車できる立体式や多くの戸数があれば、その分だけ安くなると思いますが、
レシオンはそうではありません。
広い敷地に少ない家族でゆったりと生活する贅沢が一戸あたりの負担に跳ね返っていると思います。固定資産税も月々2万円もしますしね。敷地がひろいといろいろと大変なんだと思います。
431: 匿名さん 
[2006-09-14 09:11:00]
ちなみにプラウドパークフロントの駐車場代は20000円以上します。たしか38世帯戸だったかと思います。少ない戸数だと負担も大きくなるわけですね。
432: 匿名 
[2006-09-15 00:13:00]
契約者ですが、違う観点で駐車場料金は高いと思います。

機械式の立体駐車場はメンテナンスや先々の改修のために駐車場代が使われるため
高いのは理解できますが、ここは全て平置きなのでその費用はかかりません。
それではなぜ高いかといいますと、管理費に回されているのです。
管理費の支出のうち56%が駐車場代からまかなわれているのですよ!(稼働率70%の場合)
その分管理費が安くなり、検討時のイメージはすごく良くなります。
駐車場を借りない人はとてもラッキーですが、不公平だと思いませんか?
さらに、もし駐車場を借りる人が予想より少なかったり、何年かして解約する人が出てきたときは
管理費が足りなくなりUPせざるを得ないでしょう。
本来は管理にかかる費用は全世帯から管理費として取るべきで、
駐車場代から回すべきでは無いと思います。
私は営業担当に何度か言いましたが全然取り合ってもらえませんでしたのであきらめましたが
同様の考えの人が多ければ、みんなで駐車場代の多少の減額と管理費UPを
今から提案してみませんか?
そうすれば駐車場代+管理費は少しですがダウンし、安定した管理費の徴収が可能になり、
さらに安い駐車料金のため2台目の契約者が増え、収入増になるかもしれません。

私には管理費が安いと購入者を錯覚させるために駐車料金が利用されている様にしか感じません。
433: 匿名さん 
[2006-09-15 00:22:00]
立体の機械を使っているものだと、毎年の点検費用に20年後ぐらいの機械入れ替え費用
それらは修繕積立金に跳ね返ってくるわけで、レシオンの平置きはすごく良いとおもいます。

ただ、全戸数台の駐車場があって、どれぐらい駐車場が埋まるんでしょうね。
一般的に戸数の7割前後が必要数だと言われています。
駐車場が全部埋まることを元に修繕積立金を算出していたら、すぐに修繕積立金が
不足して上がることに…。
434: 匿名さん 
[2006-09-15 00:42:00]
駐車料金の金額は妥当だと思います。周辺相場よりは5000円前後安いのが理由です。
住人全体の共有敷地を使っているのですから、それ相応の代価を払うのが当然であり、
駐車場の料金を下げて、車を持っていない人の管理費を上げるのは反対です。
共有の敷地を使っている人が得をして、使っていない人が損をするような仕組みには反対です。

435: 匿名さん 
[2006-09-15 01:21:00]
ちなみに駐車場の収入は全額マンションの管理費になるのでしょうかね?
それともコスモスが駐車場経営している感じで一部利益をあげているのでしょうか?
436: 匿名さん 
[2006-09-15 09:36:00]
15000円が高いか、安いかは別として、レシオンは100%の駐車場の確保により各住戸に1区画の割り当てを想定している物件。車がないからその区画分を放棄できるという考え方をよしとしてしまうと、共有部分に対する負担の公平感が損なわれると思います。共有部分は全住戸によって、所有されて管理されて維持されるものです。すなわち連帯的な相互互助の考え方によって集合住宅の快適な環境は実現されるものです。そのへんの基本原則が守られているのかが心配です。
少なくともNO.432さんの話では管理費の56%が駐車場代から支出ということでは由々しきことです。管理費は、全住戸から回収した費用で全額まかなうべきでしょう。駐車場代はあくまで駐車場の維持管理につかわれるべきです。公平性を欠く支出方法だといわざるを得ません。
437: 匿名さん 
[2006-09-15 09:40:00]
駐車場を使っていない人の分の管理費を駐車場を使用している人が多く管理費を支払うシステムには反対です。管理費とは何を管理する費用なのでしょう。駐車場を管理する費用なのですか?違うでしょう。
438: 匿名さん 
[2006-09-15 09:50:00]
管理費の使用目的
1)公租公課
2)共用設備の保守維持費及び運転費
3)備品費、通信費その他の事務に要する費用
4)本マンションのに係る火災保険料その他の損害保険料
5)経常的な補修費
6)清掃費、消毒費及びごみ処理費
7)委託業務費(管理員人経費を含む)
8)専門的知識を有する者の活用に要する費用
9)地域コミュニティにも配慮した移住者間のコミュニティ形成に要する費用
10)管理組合の運営に要する費用
11)その他土地及び共用部分の通常の管理に要する費用
この項目の中で駐車場にかかる費用は一体いくらなのでしょう。そこを議論すれば結論がでるかとおもいます。
439: 匿名 
[2006-09-15 23:49:00]
No.432です。

私のもらった資料によると管理費は予備費を除くと総額2,828,800/月の支出です。
全項目あげるのは大変なので金額の上位から挙げると

委託業務費 1,548,120円
共用電気料 400,000円
植栽管理費 228,200円
共同住宅保険料 118,920円
賃借料(防犯カメラ9台分) 103,950円

以上の合計は2,399,190円で全体の85%ですので
ここだけで判断しても差し支えないと思います。
この中で駐車場に使われる費用は極めて少ないのは間違いありません。
200,000円もあれば十分かな?
稼働率70%で1台あたり1,800円?

ただ、私はその分だけ払えばよいという考えではありません。
これはランニングコストであり、イニシャルコストもあると思います。
計算したわけではないので妥当性はありませんが、
今の金額より5,000円位減額しても良いのではないかと思います。

ちなみに平均駐車場代10,000円として稼働率70%で30年間の収入は
約4億円となります。
月々のランニングコストを上記想定で1,800円とすると
イニシャルコストの合計は約3.3億円となります。
妥当性ありますか?

新しい板が出来ているのでこの続きは
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8532/
440: 匿名さん 
[2006-09-18 17:16:00]
駐車場代は実際に管理にかかるお金だけで決まる(決める)のではなく、共有部分の土地の使用料であると思います。従って、実際にかかる費用を算出しても意味がないと思いますね。
実際にかかる管理にかかる費用だけで決まったら、車を持っていない人から見たら安い料金で共有部分を専有して使用しているという不公平感が出ると思います。
駐車場料金をいくらにするかは簡単に決めれないので周辺の駐車場料金よりやや安く設定することが一般的なのではないでしょうか。
441: 匿名さん 
[2006-10-24 16:41:00]

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